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Oppo BDP-103 und 105

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Zippianer
Stammgast
#3877 erstellt: 02. Jun 2014, 20:57
Da ich schon seit langem mit dem Gedanken spiele mir einen separaten Blu-Ray Player zuzulegen,
hätte ich mal ein paar fragen zu den Oppos. Es wird ja überall behauptet dass es zur Zeit die besten BD Player sind die
auf dem Markt zu erwerben sind.

1. Kann ich davon ausgehen, dass der Oppo ( auch ohne Darbee ) eine bessere Blu-Ray Bildqualiät besitzt als mein
derzeitiger Player die PS3 ?
2. EU zu D . Steht D nur für die Darbee Integrität ?
3. Bin nicht der grosse Musik Fan, deshalb nehme ich an, dass der 105er für mich nicht nötig ist.
Oder gibt es irgendwelche Argumente ( Bildqualität, Laufruhe, Lautstärke ) die der 105er dem 103er voraus hat?
4. Leider gibt es den 103 nicht in silber ( warum auch immer ), deswegen würde mir alleine schon von der Optik der 105er
besser gefallen. Aber der Preisunterschied von 700€ ist schon gewaltig.

Sorry, aber ich habe gerade nicht die Zeit, 77 lange Forumsseiten durchzulesen
Mickey_Mouse
Inventar
#3878 erstellt: 02. Jun 2014, 22:37
1) nein, der "normale" Oppo ist gut, aber nicht überragend. Selbst die alten BDP83 sind bei BD gleich (wenn der 103/5 am HDMI1 betrieben wird ist der 83 sogar besser) und bei DVD besser. Die PS3 liegt da in etwa gleich auf, ich würde sagen, auf Augenhöhe mit dem 103/5, der 83 liegt etwas darüber.
Der Vorteil vom Oppo ist hier ganz klar die Lautstärke und halt SACD, DVD-A, flexibler als Medienplayer usw.

2) jupp, "D" steht für Darbee und das bringt wirklich etwas. "EU" ist die europäische Version (ich weiß nicht so genau, wie bei den "D" Modellen US/EU auseinander gehalten wird?
Wenn es dir auf die Bildqualität ankommt, dann gucke dir einen Darbee mal an (ich habe den externen DVP5000).

3) die "5'er" Modelle machen eigentlich nur Sinn, wenn man sie an einem Stereo Verstärker oder direkt an einer Endstufe einsetzt. Sowie ein AVR dazwischen ist, macht es i.d.R. absolut keinen Sinn da analog rein zu gehen. Warum sollte die analoge Verarbeitung besser sein als der D/A Wandler?

4) warum es nur den 105 in silber gibt musst du Oppo fragen...
Mickey_Mouse
Inventar
#3879 erstellt: 02. Jun 2014, 22:46

Danizo (Beitrag #3876) schrieb:
Wenn du den Unterschied nicht hörst...das empfehle ich mal eine rein analoge Vinyl-Vorführung auf
Messen wie der HighEnd. Kein Wunder das es wieder immer mehr Musikliebhaber zu Platte treibt.
Es klingt einfach besser....ist mir aber zuviel Aufwand in der Handhabung.

habe ich zur Genüge getan!
Leider (oder zum Glück?) bin ich "nicht analog kompatibel", MIR gefällt das nicht. Das gilt für Vinyl genauso wie für Röhren-Verstärker.
Ich mag auch keine "englischen" Lautsprecher.

Ob der Jitter beim Oppo wirklich so schlecht behandelt wird wenn der interne D/A Wandler genutzt wird? Keine Ahnung, ich habe da noch nicht viele Tests gemacht.

Ich habe eben einen "ordentlichen" AVR dem ich komplett vertraue. Daher nutze ich auch seine D/A Wandler und vertraue auf dessen Clock-Recovery bei digitaler Übertragung. Damit ist Jitter absolut kein Problem für mich.
Zippianer
Stammgast
#3880 erstellt: 02. Jun 2014, 22:56
@ MM
Danke für die Antworten.
Dachte immer, dass Top BD Player eine besere Bildqualität liefern würden als eine PS3.

Du solltest eigentlich wissen, dass ich selbst den externen Darbee Darblet 5000 besitze ( Siehe Signatur), bei dem ich leider so gut wie keinen Unterschied sehe. Du hattest mir schon im Darbee Thread Antworten gegeben.
Dachte halt an einen Verkauf des Darbee und Erwerb eines Oppo nach.
Eigentlich spekulierte ich auch mit dem Kauf eines Denon DBT 3313UD Players, der auch designmässig an meinen AV Denon X4000 passen würde.
Werde mich morgen Abend nochmal intensiver mit dem Darbee befassen.
Moe78
Inventar
#3881 erstellt: 02. Jun 2014, 23:36

Mickey_Mouse (Beitrag #3878) schrieb:
1) nein, der "normale" Oppo ist gut, aber nicht überragend. Selbst die alten BDP83 sind bei BD gleich (wenn der 103/5 am HDMI1 betrieben wird ist der 83 sogar besser) und bei DVD besser. Die PS3 liegt da in etwa gleich auf, ich würde sagen, auf Augenhöhe mit dem 103/5, der 83 liegt etwas darüber.

Das würde ich gerne näher erklärt haben mit Begründung. Und wo steht dann der 93er?
Mickey_Mouse
Inventar
#3882 erstellt: 02. Jun 2014, 23:52
das kann ich dir nicht wirklich sagen, da ich hier halt nur eine PS3, einen BDP83 und 103 zum direkten Vergleich habe.
Soviel ich weiß liegt der 93 aber auf dem Niveau des 103. Es wurde zwar 3D im Vergleich zum 83 dazu gepackt, das Upscaling von DVDs aber eher verschlechtert.

Wobei man ganz klar sagen muss, dass die Unterschiede speziell bei BD minimal bis kaum vorhanden sind. Wobei nach meinen Erfahrungen bei "allen" Oppo (83&103) jede Änderung bei der Schärfe Einstellung in den Plus Bereich (selbst +1) sofort Artefakte und Überstrahlungen hervorruft.

Nur die Unschärfe beim HDMI1 des Oppo 103 ist bei Testbildern halt sofort zu erkennen.
lustiger_stiefel
Inventar
#3883 erstellt: 03. Jun 2014, 09:25

Danizo (Beitrag #3868) schrieb:
Was kostet eigentlich die Modifizierung durch Dr. Gerd Volk. !?

Hier gibt es eine Modifizierung u.a. mit Röhren ModWright


Was noch aussteht ist einen USB Zuspielung direkt an den USB DAC. Muß noch meinen HTPC umbauen...und bin mal auf das Ergebnis gespannt.
Will hier den Weg vom User "Lustiger Stiefel" gehen....mit Daphile als OS.

Bin mit Daphile sehr zufrieden, nach jetzt bald 7-8 Monaten Nutzung. Im Moment beobachte ich noch den Auralic Aries, der auf der High-End in München gezeigt wurde und demnächst erscheinen soll (in einer Variante zu 999€ und einer mit Femto-Clock und aufwendigerer Stromversorgung zu 1499€). Ein Streamer, den man zwischen vorhandenem DAC und NAS hängt. In Zukunft soll man auch externe USB-Platten direkt an den Aries hängen. Was mich speziell reizt, ist das PCM->DSD128 Upsampling Upgrade, das wohl für das 3. oder 4. Quartal vorgesehen ist. Wenn man das Ding an einem USB DAC betreibt (via USB), sollte die einfachere Variante genügen(?).
Computer Audiophile Forum

Der 105D kam leider für mich ein halbes Jahr zu spät, ansonsten... Das gute an dem im 105D verbauten USB Chip ist, der sollte mit jedem Linux System (z.B. Daphile ist Gentoo Linux basiert) laufen. Bei DACs wie dem Mytek muss man dagegen schon Linux Kenntnisse mitbringen.



Mickey_Mouse (Beitrag #3874) schrieb:
mal ganz ehrlich, ihr glaubt tatsächlich, dass ein und dasselbe PCM Signal, digital übertragen und vom selben D/A Wandler analogisiert besser klingt, wenn es "zwischendurch mal auf einem USB Stick lag"?!?

Na, hier fehlen wohl Erfahrungswerte mit USB DACs im allgemeinen. Es geht hier nicht um Musik, die "auf einem USB Stick liegt".
Danizo
Inventar
#3884 erstellt: 03. Jun 2014, 09:55
Danke für die Informationen...

Der Mod geht mir allerdings zu weit

Ich glaube ich habe Auralic Aries auf der HighEnd in Darmstadt angesehen.
Bin mir aber nicht mehr sicher. Der Darmstaedter Ableger der HighEnd
war allerdings dieses Jahr enttäuschend (schade).

Hat jemand einen Link zum G-Oppo...vielleicht mit Preisinformationen?

So long...


[Beitrag von Danizo am 03. Jun 2014, 09:56 bearbeitet]
alexfra
Inventar
#3885 erstellt: 03. Jun 2014, 10:55

Danizo (Beitrag #3884) schrieb:
Hat jemand einen Link zum G-Oppo...vielleicht mit Preisinformationen?


Frag doch am Besten direkt Gert. Du findest ihn im aktives-hoeren Forum.

Eine dreistellige Summe wird sicher knapp verfehlt...



Grüße
Alex
BennyTurbo
Inventar
#3886 erstellt: 03. Jun 2014, 13:08
Was für eine Unschärfe meint ihr ? Habe am 103D bisher nichts festgestellt ?
Mickey_Mouse
Inventar
#3887 erstellt: 03. Jun 2014, 14:04
die 103/5 "EU" liefern am HDMI1 ein minimal unschärferes Bild als am HDMI2, weil man den "Rauschfilter" wohl nicht 100% abschalten kann. Das ist jetzt nicht so, dass das Bild "total matschig" ist, mit einem Testbild kann man das aber sofort und deutlich sehen.
Bei den "D" Modellen wurde das wohl geändert, wenn ich das richtig verstanden habe.

Das wurde hier ausgiebig diskutiert.
Danizo
Inventar
#3888 erstellt: 03. Jun 2014, 14:18
Der Schärferegler ist aber an den 103/105 (auch D) feiner einzustellen,
als an den 83´er und 93´er Modellen (einen 93´er besitze ich auch).
Dort wurde schon ab +1 überschärft...bei den neuen Modellen treten
Fehler erst ab +2 auf.
Wer´s also etwas schärfer mag...kann sich hier ruhig mal versuchen.

So long....
BennyTurbo
Inventar
#3889 erstellt: 03. Jun 2014, 15:18
Ich find die Rauschunterdrückung auf +1 super um lästiges Filmkorn zu reduzieren.
matt.schwarz
Stammgast
#3890 erstellt: 03. Jun 2014, 15:59

Danizo (Beitrag #3876) schrieb:
. DSD per HDMI...das macht schon eher weniger Sinn.

So long....


Hallo
Also das sollte mir jemand erklären, das ist mir neu.

Ich habe meinen Oppo 103 per HDMI am LX-87. Die DA-Wandlung nimmt der Pioneer vor, zumal er auch DSD entschlüsselt.
Warum soll das keinen Sinn machen?

Grüsse
outofsightdd
Inventar
#3891 erstellt: 03. Jun 2014, 16:28
Mach dir keine Gedanken, das ist völlig in Ordnung für die Surroundwiedergabe und maximale Klangoptimierung durch den AVR. Den Kommentar gegen DSD über HDMI musst du im Zusammenhang mit den anderen Beiträgen aus der Richtung sehen, das relativiert einiges.
Danizo
Inventar
#3892 erstellt: 03. Jun 2014, 16:30
Nicht in dem Sinne....da hast du mich falsch verstanden.
Natürlich ist es super das der Oppo DSD akzeptiert und wenn du das
Signal so an an deinen AV Receiver transportierst und zufrieden bist...so what

So long...
matt.schwarz
Stammgast
#3893 erstellt: 03. Jun 2014, 17:04

Danizo (Beitrag #3892) schrieb:
Nicht in dem Sinne....da hast du mich falsch verstanden.
Natürlich ist es super das der Oppo DSD akzeptiert und wenn du das
Signal so an an deinen AV Receiver transportierst und zufrieden bist...so what

So long...

Falls es aber noch besser geht, ich bin immer für Vorschläge dankbar.

Als ich noch den Marantz AV-7005 hatte, hatte ich den Oppo analog angeschlossen, weils besser war.
Grüsse
Michi121
Stammgast
#3894 erstellt: 03. Jun 2014, 17:48
Das würd mich jetzt aber auch mal interessieren...

Meinst Du evtl., dass der Wandler im Oppo besser ist, wie in einem AVR?
SAC_Icon
Inventar
#3895 erstellt: 03. Jun 2014, 17:50
Nein der vom 103 garantiert nicht, aber der vom 105 ganz sicher. Ob man das nun hört ist wieder ne andere Sache.
GorillaBD
Inventar
#3896 erstellt: 03. Jun 2014, 18:19

SAC_Icon (Beitrag #3895) schrieb:
Nein der vom 103 garantiert nicht, aber der vom 105 ganz sicher.

Na das ist mal eine "geradeaus" - Aussage.
Es gibt also keinen AVR, der "schlechtere" DACs hat als der Oppo 103 und ebenfalls keinen AVR, der wenigstens "gleichgute" DACs hat, wie der Oppo 105 ?

GLG GBD


[Beitrag von GorillaBD am 03. Jun 2014, 18:21 bearbeitet]
matt.schwarz
Stammgast
#3897 erstellt: 03. Jun 2014, 18:19
Am Marantz wars so, jedenfalls in meinen Ohren.. Zumindest im HD-Musik-Bereich.

Der lx-87 ist aber dafür wieder um Längen besser als Wandler.


Grüße
tom202
Stammgast
#3898 erstellt: 03. Jun 2014, 19:59
Ich möchte gerne Eure Meinung über folgende Fragestellung erhalten.

Ich habe den Inhalt meiner Silberscheiben (CD, DVD-V, DVD-A und BD), nicht SACD, auf einem Synology NAS liegen. Die zweikanaligen Inhalte mit CD-Auflösung streame ich mit dem Logitech Media Server zum Yamaha CX-A5000. Das funktioniert sehr gut. Für hochaufgelöstes und mehrkanaliges und Filme (nur MKV) verwende ich eine Popcorn Hour A-400 mit gewissen Abstrichen, was die Stabilität beim Betrieb anbetrifft.

Die Silberscheiben haben keinen hohen Stellenwert mehr für mich, dennoch möchte ich - vor allem für die SACDs - einen guten Player im Regal stehen haben. Die Idee ist, die A-400 durch den Oppo BDP 103D zu ersetzen. Das macht meiner Meinung nur Sinn, wenn der ein störungsfreies und komfortables Audio- und Videostreaming mit den oben erwähnten Formaten zuläßt. Ein weiterer Grund ist ein ästhetischer - es sollen nur noch 43 cm-Geräte im Board stehen.

Wie seht Ihr das, macht ein Umstieg auf den Oppo vor dem Hintergrund des Beschriebenen Sinn? Oder lohnt sich das Warten auf den Oppo der nächsten Generation, weil möglicherweise das Streaming des Players weiterentwickelt wurde?
Michi121
Stammgast
#3899 erstellt: 03. Jun 2014, 20:21
Also ich finde, dass gerade die Streaming-Eigenschaften des Oppo ihn so herausragend machen. Bis jetzt habe ich noch kein Format gehabt, dass er nicht spielen konnte (von ISO abgesehen, seit Januar im Besitz). Und vor allem schnell geladen ruckelfrei abgespielt. Dass sich da noch was verbessert, was nicht über ein Firmware-Update aufrüstbar wäre, kann ich mir derzeit nicht vorstellen (4K außen vor).

Was jedoch ein erheblicher Unterschied zum Popcorn ist, ist die Benutzeroberfläche. Die ist beim Streamen mit dem Oppo echt käsig. Aber auch das dürfte sich mit einem Update verbessern lassen, vorausgesetzt, Oppo macht das überhaupt.

Falls Du bzw. Dein Wunsch noch Geduld haben, würde ich noch etwas warten, möglicherweise hat der nächste Oppo HDMI 2.0 und die volle 4K-Kompatibilität an Bord - ist aber reine Spekulation, ohne Background!!
Mayday_XL
Ist häufiger hier
#3900 erstellt: 03. Jun 2014, 20:27

Was jedoch ein erheblicher Unterschied zum Popcorn ist, ist die Benutzeroberfläche. Die ist beim Streamen mit dem Oppo echt käsig. Aber auch das dürfte sich mit einem Update verbessern lassen, vorausgesetzt, Oppo macht das überhaupt.


Ja das stimmt allerdings.

Schick doch mal ne Mail an Bjorn (Oppo Support).

bjorn@oppo-bluray.co.uk

Habe ich auch schon gemacht und mein Wunsch wurde auf die Liste gesetzt.
Jan_Henning
Stammgast
#3901 erstellt: 03. Jun 2014, 20:46
Hallo

Ich schätze meine beiden Oppos Scheibendreher sehr (83er und 103EU, beide Regionfree) aber wer ein mal einen gut eingerichteten HTPC mit XBMC oder Mediaportal mit einem ordentlichen genrespezifischen Datenbank-Backend/Plugin (z.B. MyAnime3 + JMM mit MySQL) erlebt hat, der findet in einem Mediaplayer wie dem Popcornhour oder auch einem Streamingclient wie er in dem Oppo 103 eingebaut ist keinen adäquaten Ersatz mehr.

Da werden Wallpaper/Cover und Banner automatisch geladen, die Dateien von Scripts selbständig erkannt, Serien und Episoden zugeordnet, Film-, Serien- und selbst Episodenzusammenfassungen heruntergeladen egal in welchem Ordner - lokal oder im Netzwerk - sie liegen, automatisch das Internet nach neuen Episoden durchsucht und diese dann direkt zum herunterladen angeboten, selbständig Untertitelspuren gesucht und und und....

Munter bleiben: Jan Henning
Mickey_Mouse
Inventar
#3902 erstellt: 04. Jun 2014, 00:32

SAC_Icon (Beitrag #3895) schrieb:
Nein der vom 103 garantiert nicht, aber der vom 105 ganz sicher. Ob man das nun hört ist wieder ne andere Sache. :)


das ist doch nunmal wieder der typische "teuer=gut" Quatsch!

Wir reden hier über DSD von der SACD!

DSD wurde in erster Linie von Sony eingeführt (ursprünglich auch nur für Stereo), weil man so günstig qualitativ hochwertige D/A Wandler dafür bauen kann und weil das nachgeschaltete Filter (das man immer benötigt) so einfach ist und keine Auswirkungen mehr (Phasendreher, Impulsantwort) auf den hörbaren Bereich hat, weil es viel "weiter oben" wirksam ist.

Es kann also gut sein, dass ein Gerät zwar einen "mittelmäßigen" PCM D/A Wandler hat, aber im DSD Bereich trotzdem noch sehr gut ist!

Dazu muss man ja auch noch sagen, dass KEIN Gerät aus dem Consumer Bereich irgendwelche Klang Korrekturen bei DSD Signalen durchführen kann und da zählen explizit auch sämtliche Laufzeit Korrekturen (Entfernungseinstellung) und das Bassmanagement dazu!
Falls ein Gerät das bei DSD anbietet, heißt das automatisch, dass das Signal vorher nach PCM gewandelt wird (meist 176kHz) und dann vom "stinknormalen" PCM Wandler bearbeitet wird und alle DSD Vorteile sind futsch...
Auf der anderen Seite bedeutet das aber auch, dass man beim "echten" DSD Ton auf das Bass-Management und die LZK verzichten muss. Es sollten also alle LS wirklich "groß" sein und denselben Abstand zum Hörplatz haben.
SAC_Icon
Inventar
#3903 erstellt: 04. Jun 2014, 01:14
Irgendwie redest Du ja an meinem Post vorbei :), es ging ja um die DA Wandler also die Analogausgabe an den Cinchausgängen des Players. Wenn Du das analog an einen Verstärker schickst kann der Verstärker widerum damit machen was er will, denn es ist dann ja ein Analogsignal und eben kein DSD mehr. Was Du schilderst ist das Verhalten wenn man die SACD digital an den Verstärker schickt, da kannst Du dann wählen DSD=Signal kann vom Verstärker nicht verändert werden oder PCM=Audiokorrekttur des AVR kann eingesetzt werden. Beides kann der 103 je nach Wunsch. Ich würde mal behaupten PCM wird bei den meisten besser klingen, weil da die Raumkorrektur des AVR wirkt auch wenns für DICH dann nicht mehr echtes DSD ist (wen juckts). Da da aber im Payer eh nix gewandelt wird (sondern erst im AVR) stellt sich die Frage nach dem DA Wandler für diesen Fall gar nicht, denn der kommt bei der digitalen Signalübertragung gar nicht zum Einsatz.

Und zurück zum eigentlichen Inhalt des Posts der 103 hat einen 08/15 Universal DA Wandler der einfachen Sorte und Cinch eigentlich nur alibiweise weil er das halt auch haben muss, das Hauptaugenmerk liegt aber auf der digitalen Signalverarbeitung und da steht er dem 105 auch nicht nach außer bei den Features aber nicht in der Qualität.
Der 105 hat dagegen einen Edel DA Wandler von Sabre der einen sehr guten Ruf hat und ein xfaches mehr kostet als das was der 103 verwendet, und es ist nicht nur der Wandler die ganze Analogsektion ist sehr viel aufwendiger und hochwertiger ausgelegt das Netzteil ist stärker und besser etc.. Das wirkt sich aber eben nur auf die Analogausgänge aus und nicht auf die digitale Verarbeitung, die ist die gleiche wie beim 103. Es wird da sehr viel mehr Aufwand betrieben als beim 103 und wie gesagt ob man das dann immer und jeder hört ist auch wieder was anderes wie ich auch schon selber schrieb.

Wenn Du speziell auf SACD abheben willst da gibts wenn Du über HDMI gehst keinen Unterschied zwischen 103 und 105, geht man über analog Cinch aus dem Player aber schon und den kann man durchaus hören an einer hochwertigen Anlage. Aber nur die wenigsten dürften den Player wirklich mit 5 Cinchkabeln analog mit einem AVR verbinden. Aber man sollte ja nicht immer nur vom eigenen Tellerrand auf andere schließen, man kann ja den 105 auch ohne Vorstufe oder AVR verwenden und direkt an 5 Endstufen anschließen oder Aktivlautsprecher bei letzterem, hätte man ein fuhrparkmäßig sehr minimalistisches System (1 einziges Gerät) das aber eigentlich alles kann was man braucht. Sowas kann dann schon für den ein oder anderen interessant sein und da lohnt sich der 105 allemal und kann Sachen die mit dem 103 erst gar nicht oder nur sehr eingeschränkt möglich sind.

Von teuer gleich gut steht in meinem Post allerdings rein gar nix da interpretierst Du was rein was Du gern sehen möchtest um dann am eigentlichen Inhalt des Posts vorbei Dein Weltbild zum Besten zu geben. Teuer gleich gut ist halt genauso falsch wie billiger gleich genauso gut. Man muss halt wissen was man braucht, was das Gerät können muss, was man vieleicht in Zukunft vorhat und dementsprechend das aussuchen was diesen Ansprüchen und dem eigenen Geldbeutel am nächsten kommt. Die eigene Philosophie dann immer unbedingt missionarisch anderen überstülpen zu wollen was man leider haufig in diesem Forum findet halte ich eher wenig von. Ala alle Verstärker klingen gleich, alles was digital ist ist ist in Stein gemeiselt und kannjeder Pfennig Chip genausogut decodieren wie die Edelvarianten (in offen zur Schau gestellter Unwissenheit, daß ein digitales Signal eben gar nicht unbedingt so 100% exakt ist wie mancher denkt sondern jede Menge Fehler und Störungen enthalten kann die der Chip dann eben auch mehr oder weniger gut interpretieren kann). Man sollte da lieber auf seine eigenen Messinstrumente nämlich seine Ohren und persönlichem Geschmack achten, statt nach Forenweisheiten und Ideologien zu entscheiden.


[Beitrag von SAC_Icon am 04. Jun 2014, 08:10 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#3904 erstellt: 04. Jun 2014, 10:06
Diese Diskussionen wird es immer wieder geben und führen meistens
nicht weiter. @SAC Icon: vielen Dank für deine Ausführungen

Für die verschiedenen Signalwege und Anschlußvarianten in meiner
Kette...habe ich verschiedene "Test" Song´s...die ich zum endgültigen Hörtest
nutze. Insgesamt achte ich zuerst immer darauf....wie präsent sich
Musik bei mir im Raum abbildet und strebe hier, nach vielen Stunden
Probehören beim Händler und Messen...einen analoges, warmes
Empfinden an. Bei den Testsongs achte ich dann meistens auf Abbildung
in den Höhen und Feinheiten beim "Ausklingen" verschiedener Töne.
Hier höre ich eindeutig große Unterschiede.

Lossless höre ich eigentlich nur rein Stereo und konnte (bis vor dem letzten
Umbau) zwischen Cinch und XLR (aktiv) per Relaisschaltung (Sonderanfertigung)
direkt vor den Endstufen entscheiden und vergleichen.
Mal davon abgesehen das ich (sowohl vom Oppo als auch vom 001) bei Cinch
immer ein leichtes "Rosa-Rauschen" auf den LS habe, klingt die XLR Verbindung
für meinem Empfinden klarer, weicher und stressfreier als per Cinch.
Dazu absolut ohne jedliches Rauschen auf den LS. Grundsolide, gesicherte
Verbindung mit einem XLR Kabel der 300,- € Klasse.

Momentan habe ich die Relaissschaltung wieder aus der Kette...da ich Cinch für
Stereo überhaupt nicht mehr genutzt habe...und testen wollte...wie es klingt
wenn per XLR nochmal durch den 8801 "muß".
Und es klingt ausgezeichnet...und kann/konnte so erstmal bleiben.

Sobald meine neue Lossless Zuspielung per Daphile ferig ist (USB DAC Oppo),
werde ich zum Test wieder mal direkt auf den Endstufen gehen und nach ausführlichem
Hörtest entscheiden...welcher Signalweg bestehen bleibt.

So what....alles prima
rotel-power
Inventar
#3905 erstellt: 06. Jun 2014, 11:29
Hi,

habe gerade die OPPO MediaControl für den 105 er ausprobiert.
Leider wird bei Source nur ein PC angezeigt, aber leider nicht der Server
PC wo die Daten drauf liegen oder mein Haupt-PC.

Weiß hier jemand mehr ?`

Gruß

Pascal

edit:

super es geht :-)

supergeil hehe


[Beitrag von rotel-power am 06. Jun 2014, 12:06 bearbeitet]
mcalfa29
Stammgast
#3906 erstellt: 06. Jun 2014, 12:16
Schaut hier jemand zufällig Dreambox-Aufnahmen (MPEG2-TS) über den Netzwerk-Mediaplayer des Oppos an? Seit dem aktuellen FW-Update hat der Oppo Probleme, die Filme nach schnellem Vorlauf wiederzugeben, das Bild friert ein, Wiedergabe, Pause und Vorlauf sind nicht mehr möglich, nur Rewind.
Lässt sich momentan nur über Stopp, erneutem Laden des Films und Wiedergabe ab letzter Stelle (Resume) umgehen, was allerdings nervt (ich "spule" bei Werbung gerne vor ;-)
SiriusLux
Ist häufiger hier
#3907 erstellt: 06. Jun 2014, 19:37
Ich schaue auch ab und zu Dreambox TS-Dateien, aber das Problem habe ich so noch nicht gemerkt.
tom202
Stammgast
#3908 erstellt: 07. Jun 2014, 16:10

tom202 (Beitrag #3898) schrieb:
Ich möchte gerne Eure Meinung über folgende Fragestellung erhalten.

Ich habe den Inhalt meiner Silberscheiben (CD, DVD-V, DVD-A und BD), nicht SACD, auf einem Synology NAS liegen. Die zweikanaligen Inhalte mit CD-Auflösung streame ich mit dem Logitech Media Server zum Yamaha CX-A5000. Das funktioniert sehr gut. Für hochaufgelöstes und mehrkanaliges und Filme (nur MKV) verwende ich eine Popcorn Hour A-400 mit gewissen Abstrichen, was die Stabilität beim Betrieb anbetrifft.

Die Silberscheiben haben keinen hohen Stellenwert mehr für mich, dennoch möchte ich - vor allem für die SACDs - einen guten Player im Regal stehen haben. Die Idee ist, die A-400 durch den Oppo BDP 103D zu ersetzen. Das macht meiner Meinung nur Sinn, wenn der ein störungsfreies und komfortables Audio- und Videostreaming mit den oben erwähnten Formaten zuläßt. Ein weiterer Grund ist ein ästhetischer - es sollen nur noch 43 cm-Geräte im Board stehen.

Wie seht Ihr das, macht ein Umstieg auf den Oppo vor dem Hintergrund des Beschriebenen Sinn? Oder lohnt sich das Warten auf den Oppo der nächsten Generation, weil möglicherweise das Streaming des Players weiterentwickelt wurde?



Vielen Dank für Eure Antworten. Gerne würde ich aber auch noch mehr Input bekommen.

Eine weitere Frage: Ist man beim Audio-Streaming auf ein Display (TV oder Videoprojektor) angewiesen, oder kann man auch völlig autark davon mit der Oppo-App Musik hören?
cege
Stammgast
#3909 erstellt: 07. Jun 2014, 16:41
Ja, geht problemlos alles mit der App. Mit der aktuellen Firmware und App- Version sind auch die Abspielfehler Vergangenheit.
Das Browsen auf dem NAS ist ok, wenn auch wie generell eben schlicht im Dateimodus.
Erst unter "Now playing" sieht man dann auch das Cover.
alexfra
Inventar
#3910 erstellt: 07. Jun 2014, 23:05
Wenn man den BubbleUPNP in Verbindung mit dem MinimServer auf einer NAS oder einem PC betreibt, funktioniert das Musik-Streaming auch ganz hervorragend mit den Apps Kinsky oder Lumin. Sehr zu empfehlen.

Grüße Alex
tom202
Stammgast
#3911 erstellt: 08. Jun 2014, 11:14

alexfra (Beitrag #3910) schrieb:
Wenn man den BubbleUPNP in Verbindung mit dem MinimServer auf einer NAS oder einem PC betreibt, funktioniert das Musik-Streaming auch ganz hervorragend mit den Apps Kinsky oder Lumin. Sehr zu empfehlen.

Grüße Alex


Unterstützt diese Konfiguration aber auch die Oppo-App hochaufgelöste Mehrkanal-FLACs?
alexfra
Inventar
#3912 erstellt: 09. Jun 2014, 00:38
Kann ich nicht sagen, da ich nur Stereo-Material besitze.

Grüße Alex
tom202
Stammgast
#3913 erstellt: 11. Jun 2014, 22:49
Seit heute steht der Oppo BDP-103D bei mir. Musik läuft gut - auch Mehrkanal. Filme und Konzertvideos bereiten echte Probleme hinsichtlich Audio bei den Codecs True HD und DTS MA. Entweder gibt es Tonaussetzer oder eine Meldung erscheint, daß das entsprechende Format nicht unterstützt wird. Das hatte der Popcornhour A-400 nur ganz selten und auch nur bei True HD. Gestreamt wird von einer Synology DS213+ über ein Devolo AV500 DLAN. Die Filme sind mit MakeMKV gerippt.

Kann jemand helfen?
Mickey_Mouse
Inventar
#3914 erstellt: 11. Jun 2014, 22:52
nimm die originale BD und lege sie in den Oppo, dann funktioniert das auch ohne Probleme
t3
Stammgast
#3915 erstellt: 11. Jun 2014, 23:01
Falls jemand Intetese an einen OPPO BDP 103EU Darbee Edition hat,
Ich verkaufe bzw. Tausche meinen gerade !
Einfach mal unter der Rubrik Biete/Quellen nach sehen !!!
Oder weiter sagen ;-)

Mit freundlichen Grüßen
t3
tom202
Stammgast
#3916 erstellt: 12. Jun 2014, 10:13

tom202 (Beitrag #3913) schrieb:
Seit heute steht der Oppo BDP-103D bei mir. Musik läuft gut - auch Mehrkanal. Filme und Konzertvideos bereiten echte Probleme hinsichtlich Audio bei den Codecs True HD und DTS MA. Entweder gibt es Tonaussetzer oder eine Meldung erscheint, daß das entsprechende Format nicht unterstützt wird. Das hatte der Popcornhour A-400 nur ganz selten und auch nur bei True HD. Gestreamt wird von einer Synology DS213+ über ein Devolo AV500 DLAN. Die Filme sind mit MakeMKV gerippt.

Kann jemand helfen?


Edit: die Meldung mit dem nicht unterstützten Format erscheint bei Filmen, die im 5.1 kanaligen PCM-Audioformat vorliegen. Beim Abspielen von Musik wird dieses Format jedoch problemlos wiedergegeben.

Bitte um Hilfe.
cege
Stammgast
#3917 erstellt: 12. Jun 2014, 10:33
Ich habe im Zusammenhang mit makemkv und den HD-Tonformaten noch nie Abspielprobleme gehabt.
Wichtig ist, dass man die richtigen Häkchen setzt...

Aber PCM 5.1 ??? Warum sollte dieses Format vorliegen, wenn der Film eigentlich in TrueHD oder (mehrheitlich) DTS-HD ist.
Kann das nicht so ganz nachvollziehen...
Aufpassen sollte man auf jeden Fall beim "Default"-Flag.
tom202
Stammgast
#3918 erstellt: 12. Jun 2014, 10:47
Streamst Du auch von einer Synology-NAS? Falls ja, gibt es bestimmte Einstellungen in DSM, die man beachten muß?

In der Tat gibt es Blu-rays, die anstatt DTS-MA oder TrueHD eine 5.1 PCM Audiospur enthalten. (James Bond, Casino Royal, Das Leben der Anderen, Chris Botti Live) Bei diesen Filmen bekomme ich besagte Meldung, daß das Tonformat nicht unterstützt wird.

Was meinst Du mit "Default-Flag"?
cege
Stammgast
#3919 erstellt: 12. Jun 2014, 11:22
Ich habe eine Synology, aber der Zugriff erfolgt direkt per SMB/NFS, also kein Streaming im Sinne von DLNA o.ä.
Das mit dem PCM-Ton scheint mir aber eine große Ausnahme zu sein. Casino Royale habe ich nur auf Original-Blu-ray, die anderen Beispiele leider nicht auf meiner Festplatte.
Aber vermutlich wirst Du Recht haben mit dem Fehler und kannst in an Oppo melden.
Mit TrueHD und DTS-MA, so wie die große Mehrheit an Blu-rays heute ausgestattet ist, gibt es jedenfalls keine Probleme - 100% Qualität und Kompatibilität bei meinen Filmen.

Die Bemerkung zum default-flag war nur additiv - man kann ja die bevorzugte Tonspur damit ausstatten in makemkv. Übernommen wird das grundsätzlich von der Blu-ray, ist aber anpassbar. Die entsprechende Spur anwählen und dann im rechten Fenster unter Properties. Müsste dann den Wert "d" haben bzw. bekommen, wenn ich mich recht entsinne. Somit könntest Du für die seltenene Fälle die dt. DD-Spur als default wählen und hast fortan keine Meldung mehr im Oppo.

Evtl. fixt das Oppo ja auch, zumal es bei Audio ja funktioniert.
tom202
Stammgast
#3920 erstellt: 12. Jun 2014, 12:42

cege (Beitrag #3919) schrieb:
Ich habe eine Synology, aber der Zugriff erfolgt direkt per SMB/NFS, also kein Streaming im Sinne von DLNA o.ä.
Das mit dem PCM-Ton scheint mir aber eine große Ausnahme zu sein. Casino Royale habe ich nur auf Original-Blu-ray, die anderen Beispiele leider nicht auf meiner Festplatte.
Aber vermutlich wirst Du Recht haben mit dem Fehler und kannst in an Oppo melden.
Mit TrueHD und DTS-MA, so wie die große Mehrheit an Blu-rays heute ausgestattet ist, gibt es jedenfalls keine Probleme - 100% Qualität und Kompatibilität bei meinen Filmen.

Die Bemerkung zum default-flag war nur additiv - man kann ja die bevorzugte Tonspur damit ausstatten in makemkv. Übernommen wird das grundsätzlich von der Blu-ray, ist aber anpassbar. Die entsprechende Spur anwählen und dann im rechten Fenster unter Properties. Müsste dann den Wert "d" haben bzw. bekommen, wenn ich mich recht entsinne. Somit könntest Du für die seltenene Fälle die dt. DD-Spur als default wählen und hast fortan keine Meldung mehr im Oppo.

Evtl. fixt das Oppo ja auch, zumal es bei Audio ja funktioniert.


Vielen Dank für Dein Input.

Es ist möglich, daß der Oppo bei Filmen mit PCM 5.1 Probleme hat. Ich vermute, daß die Tonaussetzer bei TrueHD und DTS-MA an einer Einstellung an der NAS liegen oder aber im Streaming zu suchen sind.

Wie richte ich den Zugriff per SMB/NFS ein? Ist eine bestimmte Einstellung am Oppo erforderlich?
cege
Stammgast
#3921 erstellt: 12. Jun 2014, 13:18
Am Oppo musst Du eigentlich nichts verändern. SMB und/oder NFS gibt man in der Verwaltung der Synology frei.
--> Systemsteuerung / Dateidienste

SMB (Windowsdateidienst) ist am einfachsten zu konfigurieren und reicht meist von der Geschwindigkeit.
Dazu noch einen User... in einem abgesicherten Heimnetzwerk tut es "gast" ohne Passwort oder eben mit.

Im Oppo rufst Du dann Netzwerk auf und wartest einen Moment (anfangs sind nämlich nur die Streamingdienste sichtbar).
Sobald der Name (oder die IP bei NFS) Deiner Synology erscheint, kannst Du das anklicken.
Unter dem Benutzer und Passwort dann s.o. eingeben - der Oppo merkt sich das.
tom202
Stammgast
#3922 erstellt: 13. Jun 2014, 09:34
So, nun bin ich ein kleines Stück vorangekommen.

Nach erneuter Prüfung ist mir aufgefallen, daß ich bereits per SMB auf die Synology zugegriffen habe. Das allerdings ohne "guest". Die Diskstation wird auch beim Oppo in der Liste unter "Netzwerk" angezeigt.

Ich habe festgestellt, daß mit den Tonaussetzern ein Stottern des Bildes einhergeht. Somit handelt es sich hier wohl nicht um ein reines Tonproblem.

Das Video (Ton: DTS-MA) mit den heftigsten Aussetzern habe ich problemlos per USB-Stick an der Front des Oppos wiedergeben können.
Rückschluß für mich:
1. Das Rippen ist korrekt abgelaufen.
2. Für das korrekte Netzwerkstreaming müssen bestimmte Einstellungen an der Synology und/oder am Router (Fritzbox 3370) vorgenommen werden. Nur welche?

Casino Royale und Chris Botti live (beide mit PCM 5.1-Ton) bleiben auch, wie beim Streaming über Netzwerk, per USB-Zuspielung stumm mit der Meldung, daß das Tonformat nicht unterstützt wird.

Ich bin um jede Idee dankbar.
cege
Stammgast
#3923 erstellt: 13. Jun 2014, 10:15
Bei der Fritzbox kann man m.W. keine Anschlüsse priorisieren, nur Anwendungen und da ist sowas wie Dateifreigabe SMB nicht dabei.
Bei meinem Switch (smart-managed) habe ich die Verbindung Synology und Oppo auf höchste Priorität gesetzt und in Verbindung mit Gigabit-Netzwerk/Verkabelung sehr gute Werte, d.h. in der Praxis keine Einschränkungen bei Material von Blur-ay.

Lade Dir mal die jellyfish Demos runterz.B. hier...
Bis 50Mbps muss Dein Oppo klaglos, d.h. ruckelfrei abspielen können, mehr ist besser.
Ich schaffe mit SMB 90 und bei NFS 100Mbps.

Wenn das Probleme macht, liegt es ggf. am schlechten Netzwerkkabel und der Leitungslänge.
rotel-power
Inventar
#3924 erstellt: 13. Jun 2014, 12:10
Grad mal ausprobiert, ich schaffe MAX Jellyfish-70-Mbps.mkv.
.@ cege, wie viel schaffst du ?
tom202
Stammgast
#3925 erstellt: 14. Jun 2014, 18:53
Ich habe heute die folgenden Erkenntnisse gewonnen:

1. Ein 10 Meter langes CAT5 Kabel, direkt verbunden zwischen Router und Oppo, verbessert das Video-Streaming. Trotzdem sind gelegentlich Tonaussetzer beim dem angesprochenen schwierigen Video (DTS-Demo mit 7.1 Ton). Mit dieser Direktverbindung erreiche ich 50Mbit/s MKV, 80Mbit/s werden allerdings schon nicht mehr ruckelfrei wiedergegeben.

2. Das Ganze über das Devolo AV500 mit CAT6 Kabeln (5 Meter und 2 Meter) bringt die in meinen vorherigen Posts beschriebenen Probleme. Die Devolo-Software zeigt jedoch Datenraten von ca. 300 Mbit/s (gesendet) und ca. 230 Mbit/s. (empfangen). Hier ruckelt selbst die 50Mbit/s MKV.

3. Die Begrenzung auf 100 Mbit/s. für die 4 LAN Ports des Routers bringt ein tendenziell stabileres Streaming-Ergebnis als die unbegrenzten 1Gbits - seltsam.

Ich verstehe das nicht, da die Komponenten (Oppo, Fritzbox, Devolo und Synology) recht aktuell und somit leitungsfähig sind. Eigentlich sollten die CAT6 Kabel bei diesen moderaten Längen ausreichend sein.

Bin um jeden Tip - auch hinsichtlich anderer Infoquellen dankbar.
cege
Stammgast
#3926 erstellt: 14. Jun 2014, 20:08
Da ist viel Overhead dabei... Powerline und WLAN sind nur bedingt für stabil hohe Datenübertragungen ausgelegt.
Bei niedrigeren Bitraten, wie z.B. auch HD-Sendern im TV ist das meist kein Problem, auch die HD-Streamingangebote in den diversen TV's kommen damit klar. Wenn Du aber Material mit grenzwertig hoher Bitrate zuführst, dann sollte es schon Gigabit oder sehr stabiles 100MBit sein und zwar per Cat6/Cat7-Kabel.

Du musst halt selbst überlegen, ob Dir der Aufwand das wert ist. Im Regelfall ist nur weniges Material so grenzwertig und oft sind es Demos, die man ein paar Mal abspielt und das war es dann auch. Referenzmaterial wie Samsara oder Bakara sollte man eh im Original auf Blu-ray haben - dafür hole ich dann gerne Mal die Scheibe raus. Für den Normalkonsum ist es halt bequemer vom NAS... in den meisten Fällen ohne Qualitätseinbußen.
tom202
Stammgast
#3927 erstellt: 16. Jun 2014, 09:35

cege (Beitrag #3926) schrieb:
Da ist viel Overhead dabei... Powerline und WLAN sind nur bedingt für stabil hohe Datenübertragungen ausgelegt.
Bei niedrigeren Bitraten, wie z.B. auch HD-Sendern im TV ist das meist kein Problem, auch die HD-Streamingangebote in den diversen TV's kommen damit klar. Wenn Du aber Material mit grenzwertig hoher Bitrate zuführst, dann sollte es schon Gigabit oder sehr stabiles 100MBit sein und zwar per Cat6/Cat7-Kabel.

Du musst halt selbst überlegen, ob Dir der Aufwand das wert ist. Im Regelfall ist nur weniges Material so grenzwertig und oft sind es Demos, die man ein paar Mal abspielt und das war es dann auch. Referenzmaterial wie Samsara oder Bakara sollte man eh im Original auf Blu-ray haben - dafür hole ich dann gerne Mal die Scheibe raus. Für den Normalkonsum ist es halt bequemer vom NAS... in den meisten Fällen ohne Qualitätseinbußen.



Ich habe am WE diverse Tests mit dem DLAN gemacht. Hier ergaben sich durchaus Unterschiede in der Stabilität an diversen Steckdosen. Trotzdem war keine völlige Störungsfreiheit zu erreichen - immer wieder gab es Bildruckler und Tonaussetzer - und das in einem Neubau mit modernem Leitungsnetz.

Nach reiflicher Überlegung habe dann ich beschlossen, DLAN aufzugeben und einen Netzwerkswitch (TP-Link TL-SG105 5-port Metal Gigabit Switch) mit einem 15 Meter langen CAT6 Kabel an die Fritzbox zu hängen. Der Switch soll mit den AV-Komponenten durch 1 Meter lange CAT6 Kabel verbunden werden. Die Synology ist dann - wie heute bereits - mit dem Router verkabelt (0,5 Meter CAT6).

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