Gibt es echte Beweise für Kabelklang

max120209 (Beitrag #11088) schrieb:

Solche Leute wählen auch die Merkel, weil die ja gute Politik macht, hat die Tagesschau und Bild gesagt.

Böhhhhse! Aber Kabelklang ist ja auch alternativlos!

Ihr Stil ist: Mit einer Flasche Bier in der ruhigen Hand aussitzen.

Janus525 (Beitrag #11068) schrieb:

Nach meiner Auffassung sind das im Regelfall dann keine "Schrottgeräte", sondern lediglich feinfühlig aufeinander (und auf äußere Veränderungen) reagierende Geräte. Wer das nicht will muss Großseriengeräte kaufen. Es ist nunmal so: Ein Rennpferd kann auch nicht jeden Wagen schleppen und jeden Pflug durch den Ackerboden ziehen.

Mal abgesehen davon, dass es die Pferde wahrscheinlich schon könnten, nur nicht dafür verwendet werden, weil sie zu teuer sind:

Nicht die Unfähigkeit, Wagen oder Pflüge zu ziehen, macht ein Pferd zum Rennpferd, sondern die Fähigkeit, besonders schnell zu rennen. Was können die störanfälligen Geräte/Kabel, was andere nicht auch könnten? Darauf kommt es an und das gilt es zu beweisen.

Dein Argument entspricht der alten Manipulationstechnik des falschen Umkehrschlusses.

Janus525 (Beitrag #11068) schrieb:

Wer das nicht will muss Großseriengeräte kaufen. Es ist nunmal so: Ein Rennpferd kann auch nicht jeden Wagen schleppen und jeden Pflug durch den Ackerboden ziehen.

Geräte fühlen nicht und sind auch keine Rennpferde, sondern technische Konstrukte. Ich halte ein Verstärker der auf minimalste Änderungen der komplexen Last reagiert, und zwar auf Änderungen, die in den elektrischen Eigenschaften klein gegenüber die des Lautsprechers sind, eher für eine der Aufgabe entsprechende Fehlkonstruktion.

Pigpreast (Beitrag #11092) schrieb:

Was können die störanfälligen Geräte/Kabel, was andere nicht auch könnten? Darauf kommt es an und das gilt es zu beweisen.

Faszinieren..., klanglich, optisch, haptisch, verarbeitungsmäßig, leistungsmäßig, je nachdem oder alles zugleich. Deshalb werden sie trotz horrender Preise gekauft, eben weil sie zu faszinieren wissen. Das Hinblättern des Kaufpreises ist bei jedem einzelnen Käufer Beweis genug für die Richtigkeit meiner These. Wenn solche edlen HiFi-Gerätschaften dann auf dem Niveau vielleicht auch nach einem sorgsam ausgewählten LS-Kabel verlangen, wen stört das...? Deren Besitzer ganz sicher nicht. Geschrei um die Preise machen immer nur diejenigen, die solche Geräte garnicht haben und solche Kabel garnicht brauchen. Warum weiss der Kuckuck...

Pigpreast (Beitrag #11092) schrieb:

Janus525 (Beitrag #11068) schrieb: Nach meiner Auffassung sind das im Regelfall dann keine "Schrottgeräte", sondern lediglich feinfühlig aufeinander (und auf äußere Veränderungen) reagierende Geräte. Wer das nicht will muss Großseriengeräte kaufen. Es ist nunmal so: Ein Rennpferd kann auch nicht jeden Wagen schleppen und jeden Pflug durch den Ackerboden ziehen. Mal abgesehen davon, dass es die Pferde wahrscheinlich schon könnten, nur nicht dafür verwendet werden, weil sie zu teuer dafür sind: Nicht die Unfähigkeit, Wagen oder Pflüge zu ziehen, macht ein Pferd zum Rennpferd, sondern die Fähigkeit, besonders schnell zu rennen. Was können die störanfälligen Geräte/Kabel, was andere nicht auch könnten? Darauf kommt es an und das gilt es zu beweisen. Dein Argument entspricht der alten Manipulationstechnik des falschen Umkehrschlusses.

Was können die störanfälligen Geräte/Kabel, was andere nicht auch könnten?
Na, was wohl...? Teuer sein, und Blinki-Blinki für die Augen bieten.

Gruß

Hallo!

Janus525 schrieb:

vielleicht auch nach einem sorgsam ausgewählten LS-Kabel verlangen

Wenn dem denn so wäre, müsstest du hier nicht mit manipulierten Messungen argumentieren.
Vielleicht sollte man bei Kabeln statt einem Blind- lieber einen Intelligenztest durchführen.

HW

Witzig ist, dass Janus und Burkie im Prinzip genau das gleiche auf meine Frage geantwortet haben...

Edit:

Oh, gerade gesehen, Janus hatte ja noch "klanglich" in seiner Aufzählung. Also nochmal:

Was macht störanfällige Anlagen klanglich zum Rennpferd? Darum geht es und das gilt es zu beweisen.

Janus525 (Beitrag #11094) schrieb:

Wenn solche edlen HiFi-Gerätschaften dann auf dem Niveau vielleicht auch nach einem sorgsam ausgewählten LS-Kabel verlangen, wen stört das...? Deren Besitzer ganz sicher nicht.

Das ist ja, wie ein Auto, dass nur dann eine gute Straßenlage bietet, wenn es die Reifen eines exakt gleiche Typs von Hersteller XY montiert bekommt, zwischen 2,3 und 2,4 Bar Druck betankt und man das Auto nur zwischen 18 und 20 °C Asphalttemperatur bewegt, sonst Chaos.

Wer kauf so einen Schrott?

Und vor allem, wer kauft so einen Schrott, wenn es billiger und besser geht?

Janus525 (Beitrag #11064) schrieb:

derjenige der eine breitbandigen Pegelunterschied von 0,3dB hört...? Oder ist "man" derjenige der selbst von 1,0dB nix mitkriegt...?

Völlig praxisferne Werte um wichtig zu klingen, hatten wir deinerseite schon tausendfach.

Janus525 (Beitrag #11076) schrieb:

NochKeinHifi (Beitrag #11074) schrieb: Und wo sind die Leute, die so gut hören? Nicht hier im HF jedenfalls. Von solchen Leuten werde ich übrigens immer wieder gefragt warum ich das hier mache.

Ja ne is klar, die haben auch alle einen entsprechenden Blindtest bestanden, der Rest ist nämlich reinsubjektiver Kindergarten.

Übrigens, wieso gehst du eigentlich nicht auf die Diskrepanz zwischen deinen "Messungen" und den Messungen des HiFI-Freundes ein? Weil man dann merken würde, was du mit deinen vollkommen zusammenhangslosen 0,3dB oder sogar 1,0dB versuchst, zu suggerieren?

Ich zumindest weiß, warum du dich während deiner Versicherungsvertreterkarriere per Buchverkauf über Wasser halten musstest, so fängt man wirklich nur die einfältigsten..

Moin

man sollte bei längerer Teilnahem an diesem thread auch zwischendurch mal nen reset durchführen lassen - sowas kann nachhaltig schaden!

Aber ich denke, ich werd mein unsensibles geraffel verkaufen und feinfühlige und sensible Geräte umstellen.
Mir langt es völlig, das das Gross der Menshcheit unsensibel ist und weder auf Kabel- noch Regierungswechsel messbar reagiert.

Ich werde mich der emotionalen Seite der Macht zuwenden

Janus525 schrieb: vielleicht auch nach einem sorgsam ausgewählten LS-Kabel verlangen

vielleicht auch nach korrekt verlöteten Steckern sollte man bei dem "sorgsam ausgewählten LS-Kabel" gleich mit verlangen, falls dem Käufer diese Kleinigkeit überhaupt zufällig in dem Moment einfallen sollte. Der Verkäufer denkt an solche Banalitäten erst gar nicht. Diese Zusatz-Leistung wird erst bei Kabeln über 1000 €/m garantiert.

Janus525 (Beitrag #11094) schrieb:

...Faszinieren..., klanglich, optisch, haptisch, verarbeitungsmäßig, leistungsmäßig, je nachdem oder alles zugleich. Deshalb werden sie trotz horrender Preise gekauft,...

Daran ist überhaupt nichts auszusetzen - wenn man "klanglich" mal ausklammert.

Jedoch sollte zum Faszinieren auch gehören, dass sie technisch optimal durchentwickelt sind.

Geräte jedoch, die allergisch auf bestimmte ("normale") Kabel reagieren, sind das nicht!
Und von daher kann nur bei von Hifi-Gazetten und Vorführ-Gurus vorbelasteten High-Endern Faszination für derartigen Elektronik-Sondermüll aufkommen.

Grüße - Manfred