Apple TV 4k (5. Generation)

Selbiges Problem hatte ich gestern auch erstmalig. Ein Update habe ich aber gar nicht durchgeführt. Seltsam.

Gestern habe ich Mogli geschaut, aber nicht mit dem Apple TV. Dort wurde mir nur HD angezeigt obwohl anderer Content wie gehabt auch HDR oder Ultra HD 4k angezeigt haben. Ich habe dann zum Fire TV Stick gewechselt und prompt war Mogli in HDR verfügbar. Es wie Lotto spielen...

Eine Bitte an Apple/Netflix: Programmiert doch bitte einfach mal eure Anwendungen/API's richtig!

Kurze Frage...
Netflix streamt 4K Inhalte mit Maximal 15,26 mbits/s. Wie sieht es bei Apple TV 4k aus ?

(Konnte über Google und in diesem Thread beim überfliegen nichts finden)

DANKE

Apple empfiehlt für 4k-Streaming min. 25 Mbps

jw (Beitrag #4519) schrieb:

Apple empfiehlt für 4k-Streaming min. 25 Mbps

Das war mir klar was empfohlen wird.

Ich meinte

Netflix 4K Inhalte = Netflix geht bis maximal 15,26 mbits/s! Egal ob man eine 100er oder 200er Leitung hat !

Apple 4k Inhalte = ?

AngusYoung123 (Beitrag #4518) schrieb:

Kurze Frage... Netflix streamt 4K Inhalte mit Maximal 15,26 mbits/s. Wie sieht es bei Apple TV 4k aus ? (Konnte über Google und in diesem Thread beim überfliegen nichts finden) DANKE

Maximal sollen es um die 30 Mbit/s sein. Plus je nach Tonformat zwischen 192 kbit/s und 768 kbit/s.

https://www.youtube.com/watch?v=WbKCZpQN72c

Es können auch mehr als 30 Mbit/s.

Die Bandbreite der Apple 4K Streams ist vergleichsweise hoch. Bei meiner 50Mbit Leitung kam es schon vor, dass diese kurzzeitig maximal ausgelastet war.

six11 (Beitrag #4522) schrieb:

Die Bandbreite der Apple 4K Streams ist vergleichsweise hoch. Bei meiner 50Mbit Leitung kam es schon vor, dass diese kurzzeitig maximal ausgelastet war.

Danke

six11 (Beitrag #4522) schrieb:

Die Bandbreite der Apple 4K Streams ist vergleichsweise hoch. Bei meiner 50Mbit Leitung kam es schon vor, dass diese kurzzeitig maximal ausgelastet war.

eigentlich nur bei Beginn des Streams (vermutlich, um den Buffer zu füllen), sinkt dann aber schnell ab und bleibt dann auch da.... zumindest bei Netflix und Prime

winne2 (Beitrag #4524) schrieb:

zumindest bei Netflix und Prime

Dabei unterhalten sich die Herrschaften doch explizit über iTunes Streams....

AngusYoung123 (Beitrag #4518) schrieb:

Kurze Frage... Wie sieht es bei Apple TV 4k aus ? DANKE

nicht zwingend, wenn man die Formulierung liest..... aber hier im Thread ist ja eh kaum ne gerade Linie.....

Hier wird eh einiges durcheinander gebracht. Die Auslstung der Internetverbindung ist das eine, die maximale Bitrate der auf iTunes angebotenen Filme ist das andere.

Hier mal ein paar Fakten:

DSL - ↓ 55,5 Mbit/s ↑ 10,0 Mbit/s

iTunes - Mad Max: Fury Road - 4K Dolby Vision

Wenn ich den Film starte ...



im laufenden Film ...

Endlich mal eine klare Antwort !!! Danke !!!

jw (Beitrag #4529) schrieb:

Endlich mal eine klare Antwort !!! Danke !!!

Eine klare Antrwort auf welche Frage?

Es ging doch um die Frage der Videobitrate der Filme? Zumindest so verstehe ich das:

Netflix 4K Inhalte = Netflix geht bis maximal 15,26 mbits/s! Egal ob man eine 100er oder 200er Leitung hat ! Apple 4k Inhalte = ?

Die (maximale) Bitrate des Videostreams kann man nur mit der Anzeige wie im verlinkten Video erfahren. Die Auslastung der Internetleitung sagt nur etwas über die Auslastung der Internetleitung aus.

Wie man aus den Bildern erkennen kann, war (selbstverständlich) nur der Videostream aktiv.
Also entspricht diese Auslastung auch dem Videostream.

Jogitronic (Beitrag #4531) schrieb:

Wie man aus den Bildern erkennen kann, war (selbstverständlich) nur der Videostream aktiv. Also entspricht diese Auslastung auch dem Videostream.

Tut sie nicht. Es werden die Zwischenpuffer gefüllt.

zulu-man (Beitrag #4532) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #4531) schrieb: Wie man aus den Bildern erkennen kann, war (selbstverständlich) nur der Videostream aktiv. Also entspricht diese Auslastung auch dem Videostream. Tut sie nicht. Es werden die Zwischenpuffer gefüllt.

Genau genommen hat er recht, da er von Auslastung sprach und nicht von Bitrate.

Aber wenn dir das nicht auf's Kb/s genau genug ist, kannst du ja noch genauere Messungen machen. Ich bin gespannt, welche Werte du lieferst.

Die Frage:

AngusYoung123 (Beitrag #4518) schrieb:

Kurze Frage... Netflix streamt 4K Inhalte mit Maximal 15,26 mbits/s. Wie sieht es bei Apple TV 4k aus ? (Konnte über Google und in diesem Thread beim überfliegen nichts finden) DANKE

Natürlich ist es Jacke wie Hose, wenn hier anscheinend Auslastung seiner Internetverbindung gleich Bitrate (und nicht Bandbreite) des Films ist, dann brauchen wir nicht weiter zu diskutieren und echte Fakten (wie das oben verlinkte Video) zu achten.

zulu-man (Beitrag #4534) schrieb:

echte Fakten

Das andere ist kein falscher Fakt. Es liefert einfach ein richtiges Ergebnis zu einer ähnlichen Fragestellung, die dir offenbar nicht zu passen scheint. Darum musst du nicht gleich grantig werden und es als falschen Fakt verkaufen wollen.

Nur so:
Ich habe meine Mr.-Bean-DVDs für Apple TV umgewandelt und in die iTunes-Mediathek eingefügt. Starte ich den Taskmanager, so zeigt dieser beim Abspielen der Folgen bis zu 99 MBit/s. Heißt das, dass das Video 90 Mbit/s Bitrate hat?

Es würde mich nicht wundern, dass Apple die Downloadgeschwindigkeit begrenzt (wie Microsoft es getan hat).


Jetzt was sinnvolles:
Nutzt jemand hier Upmixer für Sportübertragungen (DAZN, Eurosport)?

Habe gerade wieder mal die Prime Video App probiert und siehe da: Alle von mir getesteten Videos laufen in Dolby Digital.

Ich habe die neuste Beta Firmware installiert, glaube aber nicht, dass es daran liegt.

Amazon scheint tatsächlich nachgebessert zu haben.

Das klingt ja interessant. Werde ich frühestens heute Abend testen können mit Streams, wo ich weiß, dass es bis jetzt nur Stereo war.

Da seit gestern die nVidia Shield auch Atmos über die Amazon Prime App beherrscht, habe ich dies mal zum Anlass genommen mein Apple TV 4K gegen das Shield TV in Sachen Audioqualität zu vergleichen.

Der Unterschied war (leider) enorm. Ich weiß nicht, ob es an der internen Codierung des ATV 4K liegt, oder an anderen Komponenten - aber das Shield TV klang in allen getesteten Serien und Filmen deutlich voluminöser, kräftiger und präziser.

Ich hoffe wirklich, dass Apple sich irgendwann erbarmt und Bitstream Audio-Ausgabe einführt - denn in Sachen Bild ist das ATV (noch) klar vorne - ich bin gespannt was Android P mit sich bringt...

TheSoundAuthority (Beitrag #4539) schrieb:

Da seit gestern die nVidia Shield auch Atmos über die Amazon Prime App beherrscht, habe ich dies mal zum Anlass genommen mein Apple TV 4K gegen das Shield TV in Sachen Audioqualität zu vergleichen. Der Unterschied war (leider) enorm. Ich weiß nicht, ob es an der internen Codierung des ATV 4K liegt, oder an anderen Komponenten - aber das Shield TV klang in allen getesteten Serien und Filmen deutlich voluminöser, kräftiger und präziser. Ich hoffe wirklich, dass Apple sich irgendwann erbarmt und Bitstream Audio-Ausgabe einführt - denn in Sachen Bild ist das ATV (noch) klar vorne - ich bin gespannt was Android P mit sich bringt...

Falsch, allses falsch!

Apple macht alles richtig, du hälst einfach die Fernbedienung falsch. Dein Apple TV 4K dekodiert alles (bis auf Dolby Atmos) selbst und gibt den (Mehrkanal-)Ton als PCM an deinen AV-Receiver aus. Also brauchst keinen teuren AV-Receiver, dessen Preis zur hälfte die verschiedenen Lizenzen ausmachen, sondern einfach einen 5.1-Receiver, bei dem in die Qualität investiert wurde und nicht in irgendwelche Lizenzen.

Danke Apple, dass du das Denken für mich übernimmst!



Jetzt mal ehrlich:
Apple pusht bewußt oder unbewußt Geräte mit Dolby Vision. ARC-Nutzung kann sich als nachteilig* erweisen, also braucht man eine Soundbar mit HDMI 2.0 und HDR-Durchschleifen, um den Apple TV 4K direkt an die Soundbar anschließen zu können.

meistro.b (Beitrag #4541) schrieb:

:? :?

Dem kann ich mich nur anschließen - ich hab nur die Hälfte verstanden was zulu-man uns sagen möchte und davon war vermutlich alles falsch.

Ich Rate mal : Weihnachtsfeier

lizard99 (Beitrag #4538) schrieb:

Das klingt ja interessant. Werde ich frühestens heute Abend testen können mit Streams, wo ich weiß, dass es bis jetzt nur Stereo war.

schon gemacht mit der 12.1.1: Life in Pieces weiterhin 2.0....

Komisch, vielleicht liegts ja doch an der Beta 12.1.2.

Life in Pieces läuft bei mir in 5.1

meistro.b (Beitrag #4541) schrieb:

:? :?

TheSoundAuthority (Beitrag #4542) schrieb:

Dem kann ich mich nur anschließen - ich hab nur die Hälfte verstanden was zulu-man uns sagen möchte und davon war vermutlich alles falsch.

Nehmt bitte nicht ernst, was vor dem Smiley steht.

Apple wird nie das Bitstreaming der Originaltonspur - selbst wenn es um gekaufte Filme/Serien oder Netflix/Prime geht - freigeben, weil Apple uns für blöd hält. Damit würde Apple eingestehen, etwas falsch zu machen. Und dann würden die überforderten Käufern den Apple-Support bombadieren, weil kein Ton aus dem Fernseher kommt oder ähnliches.

Die derzeitige Lösung ist einfach Fire-and-Forget-Lösung. Der Nutzer muss sich nicht damit beschäftigen, ob sein AV-Receiver neben DD 5.1 zB auch DD+ 7.1 beherrscht, was bei vielen Disney-Filmen zu finden ist, es reicht, dass der AV-Receiver Mehrkanal-PCM wiedergeben kann.

Nur ist das nicht weitergedacht:

Ich finde die Samsung HW-N550 interessant, weil ich an sie auch Rears anschließen kann. Sie kann aber nur HDMI 1.4, also kommt der Ton vom Apple TV 4K nur über HDMI ARC. HW-N650 hat HDMI 2.0, kann aber kein HDR10 durchschleifen. Das wäre jedoch kein Problem, wenn DD 5.1 1:1 vom Apple TV 4K über den ARC des Fernsehers ausgegeben wird.

Sprich: Ich werde in meiner Kaufentscheidung eingeschränkt, wenn ich eine günstige Soundbar holen will. Passen dürften die Yamaha Yas-207 oder Yas-107, aber man kann an sie keine Rears anschließen, die HT-XF9000 als günstigste Atmos-Soundbar, die HDMI 2.0 und HDR10/DV durchschleifen kann, aber ohne Rears. Ab 600 aufwärts ist nicht mehr günstig.

Warum nimmst du nicht einfach einen HDMI-Splitter (manche nennen es auch HDMI-Switch...)?

INFO: KLICK!

@zulu-man

Ich würde mir in deinem Fall den ATV direkt am TV anschliessen und vom TV mit optischem Kabel in irgend eine Soundbar rein, die alles hat, was du brauchst

Wie viele andere hat auch Panasonic vor einigen Jahren angefangen, die HD-Lizenzen nicht mehr im TV mitzuliefern - da kommt nicht alles über optical an... .

Dann doch so, wie (zumindest Panasonic) es bei den 4k Player macht: 2 HDMI Ausgänge, einen für Bild, den anderen für Ton. Ganz vereinfacht nichts anderes, als ein HDMI-Splitter. Das ist so nicht ganz richtig, da die Ausgänge bei dem Player konfigurierbar sind... .

Jack Ryan 4k OV wurde mir gestern in Atmos geliefert, seit wann kann die Prime App Atmos auf dem aTV? Netflix geht ja schon länger...

Kadosh (Beitrag #4549) schrieb:

Wie viele andere hat auch Panasonic vor einigen Jahren angefangen, die HD-Lizenzen nicht mehr im TV mitzuliefern - da kommt nicht alles über optical an... . Dann doch so, wie (zumindest Panasonic) es bei den 4k Player macht: 2 HDMI Ausgänge, einen für Bild, den anderen für Ton. Ganz vereinfacht nichts anderes, als ein HDMI-Splitter. Das ist so nicht ganz richtig, da die Ausgänge bei dem Player konfigurierbar sind... .

Welche HD-Lizenzen meinst du genau? Das würde mich interessieren

Z.B DTS

stole (Beitrag #4548) schrieb:

@zulu-man Ich würde mir in deinem Fall den ATV direkt am TV anschliessen und vom TV mit optischem Kabel in irgend eine Soundbar rein, die alles hat, was du brauchst :X

Tja, übernimmst du die volle Haftung, wenn über SPIDF doch nur PCM Stereo ausgegeben wird?*



Im Ernst: Allein der Umstand, dass ich mir so viele Gedanken machen muss, zeigt, dass Apples Lösung nicht die Beste ist. Einfacher wäre es, wenn man wie bei der Xbox One einstellen kann, dass "der Receiver die Dekodierung beherrscht" (=Bitstream), zumindest für iTunes, Netflix&Co.

(*Ich habe schon im Forum angefragt, wie das ist, wenn man Apple TV 4K direkt an den Fernseher anschließt und den AV-Receiver an HDMI ARC -> PCM Stereo).

@ Tom_K: Richtig!

Einfach mal im Menu den Punkt Lizenzen aufsuchen - kein DTS oder DD, nix mit HD.
Panasonic TV, die 3 Jahre und älter sind, haben diese Lizenzen - das werden aber wohl keine 4K TV sein... .

Auf die Höhe getrieben hat es die Nero AG, die ihrem Produkt NERO Platinum 2016 per Update eine vorher enthaltene Lizenz wieder entzogen hat... . Plötzlich konnten 90% der Filme nicht mehr recodiert werden.

jetzt wird's mysteriös.....

hatte getestet mit 12.1.1

young Sheldon dt. 2.0
young Sheldon OV 2.0

Banshee St. 1 2.0
Banshee St. 2 5.1 (die weiteren auch)

Life in Pieces 2.0

dann die Beta 12.1.2

young Sheldon dt. 2.0
young Sheldon OV 5.1

Banshee St. 1 5.1

Life in Pieces 2.0

Ist halt die Frage, in wie weit tvOS überhaupt damit zu tun hat?

Plakatives Beispiel: Wenn man z.B. einen Windows 10 Patch einspielt, dann ändert sich der YouTube Inhalt unter Chrome ja auch nicht.

Kann es wirklich sein, dass das Problem jetzt behoben ist und die Sachen, die jetzt noch in 2.0 sind wirklich nur in 2.0 vorliegen und nirgends anders ausgegeben werden?

nein, Life in Pieces und Young Sheldon auf deutsch sind über den Fire-Stick in 5.1......

Doof gefragt: Ist das echtes 5.1 oder rechnet da vielleicht der Stick oder das Gerät in dem der Stick steckt irgendwas hoch? Die deutsche DVD von Young Sheldon hat laut Angaben bei Amazon auch nur deutschen 2.0 Ton, während der Originalton in 5.1 vorliegt (Und so isses ja jetzt auch beim Stream über den Apple TV).

Grade bei Comedy-Serien kommt es doch durchaus mal vor, dass der Ton nur 2.0 ist. Ich hab den Stick nicht, aber kann mal jemand checken, was beim Fire TV Stick angezeigt wird bei älteren Inhalten, die keinen 5.1 Ton haben können?

der Receiver (Yamaha RX V683) rechnet nix hoch, zeigt nur an, was rein kommt.
FireTV:
Grade noch mal kontrolliert, Yound S. dt. 5.1 Format DD+... ob der Stick da was hochrechnet, kann ich nicht sagen, trau ich ihm auch eigentlich nicht zu.

die Änderungen beim ATV 12.1.1 ->12.1.2 Banshee St. 1 und Sheldon OV bleiben ja..... strange

Schau doch mal über den Stick in "Spiel mir das Lied vom Tod" rein. Der existiert auf deutsch auf jeden Fall nicht in 5.1.

done, Format DD+ Kanäle 2.0

wäre natürlich toll, wenn jemand die beschriebenen Filme / Folgen mit der 12.1.1 nachtesten würde....

Ich habe eine Frage. Betreibe das Apple TV 4k an einem Philips Oled 803, die ja bekanntlich kein Dolby Vision unterstützen. In den Einstellungen kann ich Dolby Vision 60 hz auch nicht auswählen aber in der Netflix app werden relevante Inhalte mit Dolby Vision gekennzeichnet. Ist Dolby Vision denn nun aktiv oder nicht?

Benutzer1000 (Beitrag #4563) schrieb:

Ich habe eine Frage. Betreibe das Apple TV 4k an einem Philips Oled 803, die ja bekanntlich kein Dolby Vision unterstützen. In den Einstellungen kann ich Dolby Vision 60 hz auch nicht auswählen aber in der Netflix app werden relevante Inhalte mit Dolby Vision gekennzeichnet. Ist Dolby Vision denn nun aktiv oder nicht?

Wenn der Fernseher es nicht kann dann nicht, HDR10 bekommst du anstatt DV geliefert...