Apple TV 4k (5. Generation)

soo... noch mal Life in Pieces getestet:

Staffel 3 Folge 8 2.0

Staffel 3 Folge 13 5.1

Was ist das denn für ein Mist??? Würfelt da jemand?

Kann das jemand gegenchecken?

Nachtrag:

beim ATV kommt eingangsseitig DD 5.1, der Receiver gibt 5.1.0 aus (habe Front Presence dran)

Fire Stick: Eingang DD+ 5.1, Ausgabe 5.1.2.....

so, genug für für's erste, jetzt noch ne halbe Stunde relaxen und dann in die Koje....

Hi Leute,

kurze Frage zum Apple TV 4K, den ich neu habe und mit einem Samsung MU6409 UHD 4K HDR TV betreibe.

An sich bin ich super zufrieden, nur die Bildeinstellungen bereiten mir etwas Sorgen, da in Filmen und Serien über Netflix/Prime das Bild zu dunkel und gedimmt und Details in dunklen Bereichen geschluckt werden.
Den Samsung hab ich nach dem tollen Thread von @Mike500 eingestellt, da dürfte also alles passen.

Den Apple TV betreibe ich mit 4K SDR, da bei 4K HDR das Bild noch dunkler und gedimmter wirkt.
Also 4K SDR und Dynamikbereich und Bildrate anpassen an, dass er sich immer an das Quellmaterial anpasst.
Nun habe ich gestern Narcos: Mexico (Netflix) und Teil 3 von Harry Potter (Prime) geschaut und das Bild war in beiden Fällen zu dunkel, wie oben beschrieben.

Bei HDMI-Ausgabe habe ich YCbCr und kann den Schwarzwert am Samsung nicht verändern.
Bei RGB niedrig oder RGB hoch kann ich den Schwarzwert verändern, auf Auto stellt der Samsung aber schon das richtige ein, dass kein black oder white crush entsteht.

Im Moment bin ich also etwas überfragt, was ich ändern oder tun könnte, damit das Bild nicht mehr so gedimmt und dunkel ist. Am Samsung selbst hab ich schon alles durch. Wenn ich Helligkeit und Gamma voll aufdrehe, merke ich eine Verbesserung, dafür leidet der Rest des Bildes natürlich enorm. Sinn und Zweck kann das natürlich auch nicht sein.

Habt ihr vielleicht Ratschläge oder Tipps? Besten Dank.

Da passt der HDMI Blacklevel von Zuspieler und Wiedergabegerät immer noch nicht zusammen.
Aus der Samsungbeschreibung laut Anleitung werde ich auch nicht richtig schlau, wie der das eigentlich anpasst.

Normalerweise sollte der Apple TV 4K mit "YCbCr" eigentlich immer 15-235 ausgeben (bei HDR entsprechend aufgespreitzt).
Dennoch würde ich den Apple TV 4K auf "RGB hoch" setzen, das nachweislich ebenfalls 15-235 liefert.

Den Samsung muss man nun so einstellen, dass der ebenfalls 15-235 darstellt.

Die Frage ist auch, wie Du den Blacklevel am TV überhaupt überprüfst. Am einfachsten ging das immer mit der AVS 709 Test-Scheibe (AVS HD 709 - Blu-ray & MP4 Calibration Disc) und den entsprechenden Test-Pattern im Videoformat, die bei den Balken ein "Pumpen" darstellen. Damit kann man das perfekt einstellen. Hol Dir die Scheibe, brenne sie als Mini-Blu-ray und spiele diese mit Deinem Player ab. Natürlich muss der Player vorher ebenfalls auf 15-235 gestellt werden.

Samsung unterstützt ja leider kein "Dynamic Tone Mapping". Wenn man dann keinen High-End Samsung TV hat, der genügend Nits für HDR zur Verfügung stellt, fallen HDR-Filme zu dunkel aus. Vielleicht hilft es ja, den Dynamicbereich anpassen auf nein zu stellen. Dann hat man zwar kein HDR mehr, aber mit Glück rechnet der ATV den Film in einen helleren SDR-Bereich.

Leider ist Harry Potter auch in SDR recht dunkel und ist vielleicht nicht das beste Beispiel. Die Dolby Vision Version ist da besser, hilft Dir aber auch nicht weiter ;-)

Danke für eure Antworten.

Ist schon komisch, dass SDR heller und strahlender aussieht als HDR. Zumindest im Menü, einen Film oder Serie mit HDR habe ich noch nicht geschaut.

In diesem Thread wurde schön aufgedröselt, was es mit dem Schwarzwert der Samsung TVs auf sich hat und danach richte ich mich aktuell auch.

Hab den Apple TV jetzt mal auf RGB hoch gesetzt und den Schwarzwert am TV angepasst.
Leider unverändert.

Wirklich testen mit Testmaterial kann ich leider nicht, da ich keinen Player besitze. Aber ich schaue mal, dass ich das vielleicht auch anders hinkriege.

Bis dahin spiele ich mal mit den verschiedenen Einstellungen rum und werde auch mal den Dyamikbereich ausschalten.

FlowRecords (Beitrag #4571) schrieb:

Danke für eure Antworten. Ist schon komisch, dass SDR heller und strahlender aussieht als HDR. Zumindest im Menü, einen Film oder Serie mit HDR habe ich noch nicht geschaut.

Ohne dir nahe treten zu wollen, aber dein Samsung ist ein recht preiswertes Gerät, das gar nicht die erforderliche Spitzenhelligkeit erreicht. Da nun mal nicht mehr als 100% geht, wird die allgemeine Helligkeit abgesenkt, damit man halbwegs den Dynamikumfang erreicht und werbewirksam "HDR" auf den Karton pappen kann. LCDs tun sich da eh' schwerer als selbstleuchtende OLEDs.

Lass es auf SDR, optimiere dein Bild so gut als geht und fertig.....

winne2 (Beitrag #4566) schrieb:

soo... noch mal Life in Pieces getestet: Staffel 3 Folge 8 2.0 Staffel 3 Folge 13 5.1 Was ist das denn für ein Mist??? Würfelt da jemand? Kann das jemand gegenchecken?

Habe gegengecheckt mit tvOS 12.1.1
- alles so wie von dir beschrieben

Kannste echt nicht nachvollziehen

okay, danke, dann bin ich ja doch nicht blöde....

ne Logik kann ich jetzt gar nicht mehr erkennen....

Tausch mal das HDMI Kabel...hat bei manchen schon Wunder gewirkt.

Seit kurzem wird bei mir Netflix nur noch in PCM Stereo wiedergegeben, selbst wenn eine Folge in Dolby Atmos hinterlegt ist. Auch insgesamt ist der ATV auf PCM Stereo eingestellt, ich weiß nicht, wo ich es ändern kann. Über die Prime App oder iTunes wird Atmos bzw. Dolby Digital ausgegeben. Muss ich am ATV irgendwas in den Einstellungen ändern?

Ich bekomme derzeit immer wieder mal eine Fehlermeldung wegen meines HDMI Kabels (stabile Verbindung über HDMI nicht möglich...). Ich nutze das "Ultra HD 4K" Kabel von Amazon.
https://www.amazon.d...em_apa_hutfCbGMMY8RX

Eigentlich voll kompatibel mit 4:2:2 und Co.

Hat jemand von euch auch diese Meldung ab und an?

Nein, ich benutze genau das gleiche Kabel und habe überhaupt keine Probleme damit....

stole (Beitrag #4578) schrieb:

Nein, ich benutze genau das gleiche Kabel und habe überhaupt keine Probleme damit....

Und du hast auch einen Panasonic TV.. Komisch.
Hast du auch 4K 50Hz HDR eingestellt? Sonstige "besondere" Einstellungen am Apple TV?

Ich habe bei mir 4k HDR 60Hz eingestellt und beide Optionen beim autom. Anpassen auf ein.

Einfach mal ein etwas im Thread lesen, oder die Suchfunktion nutzen und schon erhaltet ihr ca. 1 Million Treffer, welches die richtigen Einstellungen sind... .

Kadosh (Beitrag #4581) schrieb:

Einfach mal ein etwas im Thread lesen, oder die Suchfunktion nutzen und schon erhaltet ihr ca. 1 Million Treffer, welches die richtigen Einstellungen sind... .

Es ging um ein spezifisches Problem - nicht um "Best practice".

Ja, genau: wenn es korrekt eingestellt ist, treten spezifische Probleme nicht auf... .

winne2 (Beitrag #4572) schrieb:

FlowRecords (Beitrag #4571) schrieb: Danke für eure Antworten. Ist schon komisch, dass SDR heller und strahlender aussieht als HDR. Zumindest im Menü, einen Film oder Serie mit HDR habe ich noch nicht geschaut. Ohne dir nahe treten zu wollen, aber dein Samsung ist ein recht preiswertes Gerät, das gar nicht die erforderliche Spitzenhelligkeit erreicht. Da nun mal nicht mehr als 100% geht, wird die allgemeine Helligkeit abgesenkt, damit man halbwegs den Dynamikumfang erreicht und werbewirksam "HDR" auf den Karton pappen kann. LCDs tun sich da eh' schwerer als selbstleuchtende OLEDs. Lass es auf SDR, optimiere dein Bild so gut als geht und fertig..... ;)

Ich konnte gestern Abend bei einer Freundin gegenchecken, deren Freund hat sich einen recht teuren OLED TV gekauft und ich hab meinen Apple TV mitgebracht. Und ja, ich muss dir wohl recht geben, dass der recht preiswerte Samsung LCD da einfach nicht mithalten kann, mit Abstand.

Ganz kurios finde ich immer noch, dass bei meinem TV das Bild heller und strahlender ist, wenn der Apple TV nur SDR zuspielt als bei HDR.
Bei dem teuren OLED TV musste ich schon im Menü des Apple TVs eine Sonnenbrille aufsetzen, als ich auf HDR umgeschaltet habe.

Tja beim fernseh Kauf sollte man eben nicht sparen

Mal was anderes, ich kann Amazon Serien nicht mehr über die TV App weiterschauen!? Immer wenn ich auf die nächste folge gehe, startet zwar die Amazon App, allerdings komme ich da nur zu einem grauen Bild.

seid dem letzten Beta update läuft auf Amazon und Netflix alle von mir getesteten Filme/Serien in 5.1,ausnahme wenn die Filme eine eng.Atmos spur haben dann nur in 2.0

Guck mal ab ca. Thread #4565.
Sind die dort genannten, die in 2.0 sind bei dir auch in 5.1?
Hatten schon festgestellt, dass sich unabhängig von der neuen Beta was getan hat (habe diese nicht drauf).
Aber halt irgendwie willkürlich.
Kannst du ja mal gegentesten und berichten.

Kann gelöscht werden!

FlowRecords (Beitrag #4584) schrieb:

winne2 (Beitrag #4572) schrieb: FlowRecords (Beitrag #4571) schrieb: Danke für eure Antworten. Ist schon komisch, dass SDR heller und strahlender aussieht als HDR. Zumindest im Menü, einen Film oder Serie mit HDR habe ich noch nicht geschaut. Ohne dir nahe treten zu wollen, aber dein Samsung ist ein recht preiswertes Gerät, das gar nicht die erforderliche Spitzenhelligkeit erreicht. Da nun mal nicht mehr als 100% geht, wird die allgemeine Helligkeit abgesenkt, damit man halbwegs den Dynamikumfang erreicht und werbewirksam "HDR" auf den Karton pappen kann. LCDs tun sich da eh' schwerer als selbstleuchtende OLEDs. Lass es auf SDR, optimiere dein Bild so gut als geht und fertig..... ;) Ich konnte gestern Abend bei einer Freundin gegenchecken, deren Freund hat sich einen recht teuren OLED TV gekauft und ich hab meinen Apple TV mitgebracht. Und ja, ich muss dir wohl recht geben, dass der recht preiswerte Samsung LCD da einfach nicht mithalten kann, mit Abstand. Ganz kurios finde ich immer noch, dass bei meinem TV das Bild heller und strahlender ist, wenn der Apple TV nur SDR zuspielt als bei HDR. Bei dem teuren OLED TV musste ich schon im Menü des Apple TVs eine Sonnenbrille aufsetzen, als ich auf HDR umgeschaltet habe. :D

Man solle den Apple TV auch auf 4K SDR 50 Hz stellen, um dieses schrecklich helle Bild im Menü zu vermeiden.

Die (Amazon) Hoffnung stirbt zuletzt - Bei mir läuft z.Zt. Startup, 2. Staffel, Folge 9 und ich erfreue mich an Mehrkanalsound

Die Betasoftware habe ich nicht drauf.

Nachdem jetzt doch wieder die Apple Produkte bei Amazon verkauft werden, haben die evtl. die Order bekommen das Tonproblem zu beseitigen

Merkwürdig !!!
Gestern MI Fallout gesehen, wird mit D. Atmos beschrieben, so stand es dann auch auf dem AVR !
Eben MEG gesehen, wird auch mit D. Atmos beschrieben , auf dem AVR stand nun allerdings PCM Surround als Eingangs-Signal
Warum ist das so,was machen die da ?

Jogitronic (Beitrag #4590) schrieb:

Die (Amazon) Hoffnung stirbt zuletzt - Bei mir läuft z.Zt. Startup, 2. Staffel, Folge 9 und ich erfreue mich an Mehrkanalsound Die Betasoftware habe ich nicht drauf. Nachdem jetzt doch wieder die Apple Produkte bei Amazon verkauft werden, haben die evtl. die Order bekommen das Tonproblem zu beseitigen :)

Hm. Schaue gerade die Exorcist Serie auf Amazon und habe wieder nur 2.0 ...

So merkwürdig ist das nicht, wahrscheinlich hat nur die engl. Tonspur von MEG Atmos. Dürfte auch unten bei dem Film in den Soundbeschreibungen stehen. Wechsel mal auf die engl., dann müsste Dolby Atmos rauskommen.

lizard99 (Beitrag #4593) schrieb:

So merkwürdig ist das nicht, wahrscheinlich hat nur die engl. Tonspur von MEG Atmos. Dürfte auch unten bei dem Film in den Soundbeschreibungen stehen. Wechsel mal auf die engl., dann müsste Dolby Atmos rauskommen.

Danke , könnte es erklären !!!

Ist das nervige Tonproblem in der Netflix App (englisch Atmos dann deutsch 2.0) noch immer nicht behoben?
Startete gestern mit der 3. Staffel "Travelers" und hatte Stereo bei der deutschen Tonspur. Ich war der Meinung das gehörte der Vergangenheit an!

Nein, bis jetzt ist diese Problematik noch nicht behoben. Hab ich vorgestern noch gehabt. Also weiter abwarten.....

Die Connors ist bei mir auch in 2.0, kann im Mom. nicht schauen, ob die engl. Spur Atmos hat, was ich mir bei der Serie eigentlich nicht vorstellen kann, aber....

wenn nicht, ist der Zusammenhang mit dt. 2.0 und engl. Atmos auch hinfällig (und das Chaos perfekt)

Das Atmos-Problem ist Netflix,

The Conners läuft bei Amazon. Dort sind viele Inhalte generell in Stereo auf dem ATV. Warum wissen nur Amazon und Apple oder einer von beiden.

Zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

Filou6901 (Beitrag #4591) schrieb:

Merkwürdig !!! Gestern MI Fallout gesehen, wird mit D. Atmos beschrieben, so stand es dann auch auf dem AVR !

Und wie klingt das Atmos bei den Film über iTunes? Dynamisch oder gebremst+komprimiert?

Ich habe nur zusätzliche Front hight , also berauschend würde ich es nicht beschreiben !

FlowRecords (Beitrag #4584) schrieb:

Ich konnte gestern Abend bei einer Freundin gegenchecken, deren Freund hat sich einen recht teuren OLED TV gekauft und ich hab meinen Apple TV mitgebracht. Und ja, ich muss dir wohl recht geben, dass der recht preiswerte Samsung LCD da einfach nicht mithalten kann, mit Abstand.

Gibt keinen Grund teuer beim OLED zu betonen und preiswert beim Samsung LCD

Es macht bei OLEDs keinen sonderlich großen Unterschied ob er teuer war oder nicht was die maximale Helligkeit angeht. Der teure Sony AF9 ist genauso hell wie der billige LG B8.

Ein Samsung Q9FN wird, abgesehen von sehr hellen Szenen wo der OLED "ABL" halt zuschlägt, auch mit einem LG B8 bildtechnisch nicht ganz mithalten können. Zumindest was Standbilder oder Original 24 fps Content angeht, bei der Frame Interpolation siehts dann wieder anders aus, da ist der Samsung eher überlegen

Hauptargumente für LCDs sind schlicht das nichts einbrennen kann.

um das gings auch nicht...die Erkenntnis ist eher, dass HDR in der unteren Mittelklasse sehr wenig mit HDR ab der Oberklasse zu tun hat...da liegen welten dazwischen,unabhängig vom label

Kann man sich bei ITunes Filmen irgendwie die aktuelle Bitrate anzeigen lassen ? Und wenn ja, mit welcher Tastenkombination auf der Apple-Fernbedienung ....?

DANKE

Nein, geht nicht out of the box.

Würde nur mit Xcode gehen...das ist aber weit mehr als eineTastenkombination

Was habt ihr eigentlich bei den Videoeinstellungen „ Beim Inhalt anpassen „ eingestellt ? Beides auf ein ?
Danke

Genau, beides auf "EIN" !

Filou6901 (Beitrag #4606) schrieb:

Genau, beides auf "EIN" ! ;)

Seit dem ich das gemacht hatte, kam komischerweise auch wieder Dolby Digital Sound am Receiver an. Vorher meistens PCM.

Kennt jemand den Hintergrund?

Das hat damit nix zu tun

freshbass (Beitrag #4608) schrieb:

Das hat damit nix zu tun

Dachte ich auch.

Klingt komisch - is aber so

Evtl. in Verbindung mit dem AVR???

Hat damit nichts zu tun. Vermutlich hast du bei Audio von "beste Qualität" auf "Dolby Digital" gestellt.

...oder du hast einen Film mit Dolby Atmos Spur abgespielt und hast einen AVR mit Dolby Atmos Unterstützung.

Darauf möchte ich gerne mal einhaken, was sollte man denn bei den Audio Einstellungen einstellen " Bestmögliche Qualität " oder " Dolby Digital " ich bin da etwas unsicher, mein ATV ist an meiner Soundbar angeschlossen die Dolby Atmos fähig ist.

Danke

Savini6437 (Beitrag #4611) schrieb:

Darauf möchte ich gerne mal einhaken, was sollte man denn bei den Audio Einstellungen einstellen " Bestmögliche Qualität " oder " Dolby Digital " ich bin da etwas unsicher, mein ATV ist an meiner Soundbar angeschlossen die Dolby Atmos fähig ist. Danke

Bestmögliche Qualität

TheSoundAuthority (Beitrag #4610) schrieb:

Hat damit nichts zu tun. Vermutlich hast du bei Audio von "beste Qualität" auf "Dolby Digital" gestellt. ...oder du hast einen Film mit Dolby Atmos Spur abgespielt und hast einen AVR mit Dolby Atmos Unterstützung.

Allerdings haben sich bei mir schon 2x diverse Einstellungen nach Update geändert, was man nicht unbedingt gleich merkt, wenn man nicht drauf achtet.

Nach dem letzten Update auf die Beta war sogar mein Netflix-Zugang futsch (DAS hab ich allerdings gleich gemerkt )

...habe das ATV 4K aktuell im Betrieb mit einem C8 OLED, Netfix Bildquali mit DV gefällt mir sehr gut.
In ein paar wenigen (2-3) dunklen Szenen taucht z.B. bei Luke Cage am Rand ein dünner heller Strich auf, stört nicht weiter, trotzdem würde mich interessieren woher der kommt. Ggf Skalierungsgedöns? Entspricht gefühlt einer Pixelreihe und verschwindet beim nächsten Szenenwechsel. Am TV liegt es wohl nicht, der stellt sonst vollflächig schönstes schwarz dar. Jemand eine Idee ?
Grüße, schöne Feiertage