Scamo 15 Sammelthread - Highend für Sparfüchse

Hi Andreas, sieht sehr gut aus. Wie viel hat das alles gekostet? Boxe und die Ständer? Wenn ich fragen darf. Willst du nicht später den Center und die Radars mit gleichen Lautsprecher betreiben?

Ist sehr schön geworden, saubere Arbeit!
Würde mich auch interessieren, was es gekostet hat, besonders die Granitplatten

Die sehen sehr gut aus, Deine Scamos und die Ständer.
Ich verwende meine Scamo15 ganz anders, eng zusammenstehend auf einem Sidebord und nah davor sitzend, alles in einem kleinen Raum bei geringer Lautstärke. Das macht richtig Spass und inzwischen gefällt mir der Klang sehr. Lauter aufdrehen darf man bei dieser Aufstellung aber nicht.

Sehr schön

Kam heute leider nur dazu die Weiche zu bauen.
Hier einfach mal kurz das Ergebnis soweit....



Habe den Widerstand vorhin noch durch ein MOX4 ausgetauscht, somit konnte ich die Weiche noch ein bisschen kompakter gestalten

EDIT: Die Gehäuse werden ähnlich wie auf dem Bild; dunkle Holzfront (evtl wie im Artikel) und der restliche Korpus mattschwarz lackiert.

Zu den Granitbasen: sind 4 Stück die ich dort bestellt hatte. 2 Stück 23x30x3cm und 2 Stück 20x20x3cm. Als Extra habe ich an 3 Seiten bei allen Basen die breite Phase zusätzlich in Auftrag gegeben, die um die 70€ extra gekostet hat.

Alles zusammen (also 4 Platten) so wie bei mir hat um die 220€ gekostet.


Center und Rear bleiben wie sie sind. Tonal passen die sehr gut zu den Scamos da die ebenfalls sehr neutral aufspielen. Leichte Varianzen habe ich über den Eq im Pioneer Receiver korrigiert.



Die Lautsprecher kosten im Bausatz um die 170€/Stück mit der besseren Weiche, das Geäuse um die 75€/Stück.

Zusammenbau und Boxenständer gabs für mich kostenlos...


@Selecta Mota

Prima, jetzt gehts auch bei dir los. Weiche sieht sauber aus!


@All
Der neue Boxenständer ist nun absolut fest mit dem Boden verbunden. Nach vorne und nach hinten richtig standfest. Impulse können dadurch perfekt umgesetzt werden. Der davor hat doch ordentlich gewackelt. Klanglich hat das nochmal einen deutlichen Schritt nach vorne gemacht. Der Bass spielt jetzt nochmal präziser und vor allem auch in der räumlichen Abbildung nach vorne und hinten viel plastischer.
Ebenso werden komplexe Musikpassagen besser aufgedröselt.

Die gesamte Raumabbildung ist in der Tiefe großzügiger und präziser geworden.

Mit der Aufstellung muß ich noch etwas spielen. Die Bühne ist im Moment zwar sehr exakt, aber auch deutlich nach hinten gerückt. Das Livehaftige ist etwas verloren gegangen. Das liegt aber eindeutig an meiner Raumakustik. Da gibt es für die Speaker nur eine optimale Position die ich bei den alten Ständern genau getroffen hatte. Geh ich mit dem Kopf 5-10cm nach rechts ists so wie vorher.

Also Speaker nochmal neu ausrichten...

Jap

Die Weichen (und auch noch zwei Andere) wollte ich nach Fertigstellung noch in ein Harz-Bad eintauchen um auch letze Mikrofonieeffekte auszuschließen.
Das mit den Granitplatten werde ich meinem Bekannten auch nochmal vorschlagen. Da kann man die Boxen ja auch direkt draufstellen und das Ganze dann aufs Lowboard... mal schaun

Sehr schön Andreas!
Gefällt mir außerordentlich gut - Black is beautiful!

Es sieht aus als würde die Scamo 15 auf dem finalen Foto ein bisschen "kantig" klingen

Aber bestimmt sind die Unterschiede zu komplett rundlichen Gehäusen nur im Zehntel-dB Bereich



Edit: die Spulen bei Selecta Motas´s Weiche sollte die nicht lieber mit der Wicklung auf die andere Weiche zeigen, also senkrecht zueinander ?
Es hiess ja wenn die große Hochstromspule in die Mitte einer kleinen Empfängerspule sendet ist es am schlimmsten oder so.

Hm?

Der Aufbau is doch grundsätzlich der gleiche wie bei Andreas, genau so wie in der HobbyHiFi o.O

@Selecta Mota

Die kleine Spule ist dichter an der großen Spule als bei meiner Weiche. Damit die sich möglichst wenig beeinflussen solltest du die kleine Spule noch etwas im Uhrzeigersinn drehen bis die direkt auf die große Spule zeigt.


Sieht dann zwar nicht mehr so schön symmetrisch aus, ist aber elektrisch besser.


@Black Devil

Danke für die netten Worte

Bin selber auch zufrieden mit dem Ergebnis, optisch wie auch klanglich.

Ich glaube das "Problem" gefunden zu haben. Ich habe nun eine kleine Senke zwischen 2-3khz. Das ist genau der Bereich der durch die Schallwandbreite beeinflußt wird. Das war mit der alten Aufstellung definitv nicht so, habe das ausgemessen. Die Einwinkelung war vorher also etwas anders wodurch die Senke nun leider entstanden ist. Werde also nur die Einwinkelung des Lautsprechers variieren und sehen ob dann wieder alles passt.

Die Fasen oben am Gehäuse am HT bekämpfen den Effekt, aber offensichtlich ist er immernoch leicht vorhanden.


@Hansoman

Dein Einwand mit den Kanten hat mich auf die Idee gebracht. Danke dafür

Ist ja alles recht komplex und die Erklärung mit der Schallwandbreite passt noch am ehesten um mir die klangliche Veränderung zu erklären.

So, hat gut 3 Stunden gebraucht, aber nun stehen die Boxen perfekt.

Die Senke ist weg und die Scamo 15 zeigen jetzt was sie können. Abartig was jetzt geht. Geradezu holografischer Sound. Richtig tiefe Bühne die auch schön nach vorne kommt bei entsprechenden Klangdetails.

Sehr genau gestaffelt in die Breite, präzise fokussiert. Tonal auf den Punkt, der Bass richtig satt und schnell/knackig.



Ein Problem gibts dann aber doch....: werde mir wohl mein Dauergrinsen aus dem Gesicht operieren lassen müssen

Gruß
Andreas

Oh mann... ich will auch

Hab heute über Nacht mal die Chassis einspielen lassen.

Zum Thema Spulenanordnung:
Habe heute mal gemessen. Auf die Tieftonspule Musik gegeben und dann an der Hochtonspule meine CLIO Messbox angeschlossen.
Die Schwankungen hielten sich in Grenzen.
Hatte bei ca 30W RMS Schwankungen von +/- 0,04mH; ich denke das kann man vernachlässigen.

Habe eben das Ganze verlötet und dann getränkt, wenns trocken is gibts neue Bilder

Gruß, M

Ist ja auch immer die Frage inwieweit sich eine kleine Änderung der elektrischen Parameter dann real klanglich auswirkt.

Muß ja nicht zwangsläufig schlechter klingen, vielleicht ja sogar in dem Umfeld wo die Box aufgebaut wird besser. Wer weiß das schon?



Bin gespannt auf die Bilder...

Hi Andreas,

kam leider noch nicht dazu Fotos zu machen, aber ich hab heute den Zuschnitt gemacht.
Wie sich das klanglich auswirkt weiß ich auch noch nicht, wird sich dann aber zeigen und ggf auch ändern lassen

Wie hast du denn bei dir die Rohre so schön gerade abgesägt? Hab eben mal n paar Probeschnitte gemacht, die waren aber allesamt schief u krum :/

Biss OT: Hast du zufällig noch Alubutyl-Rest für mich?

Gruß, M

Ich habe mir die BR Rohre wie man auf diesem Foto sieht mit Malerkrepp auf 5,2cm markiert. Einmal rundum abgeklebt.
Dann mit der Säge, wie auf dem zweiten Foto im Hintergrund erkennbar, abgesägt.




Danach dann mit der Feile und dem Schleifblock plan geschliffen. Sieht auf den Fotos immer so nett und harmlos aus, hat aber viel Arbeit gemacht bis die so aussahen... Der Staub den du auf der Granitplatte siehst ist nur ein Teil von dem was da weggeschliffen wurde. Im Hintergrund siehst du die abgeschnittenen Teile. Komplett gerade waren die auch nicht. Da mußte teilweise gut 1mm Material weggeschliffen werden.




Alubutyl habe ich nicht mehr. Das STP würde ich übrigens eher nicht empfehlen, da gibts Besseres. War eben auch wieder ein Rest von einem Autohifi-Einbau, und daher habe ich den verarbeitet.

http://www.caraudio-...830::::532b7b4e.html

Gruß
Andreas

Hatte jetzt schon ein paar Freunde zu Besuch die sich die Scamo 15 im Zusammenspiel mit den Ständern angehört haben.

Urteil unisono: ganz großes Kino!


Ich muß aber anmerken, dass die bei mir auch wirklich mehr als penibel aufgestellt sind. Millimeterweises Zurechtrücken bis sich am Abhörplatz die Phasenlagen so gut es eben geht ergänzt haben.

Das war ja noch vor kurzem ein Problem als ich die Ständer getauscht hatte. Da haben sich die Phasenlagen eben nicht mehr optimal ergänzt und die Authentizität im Stimmbereich war teilweise weg. Wenn man den optimalen Aufstellort gefunden hat rastet der Klang förmlich ein. Perfekte Fokussierung der Bühne wo sich dann auch eine entsprechende Bühnentiefe ergibt, sowie optimale Tonalität.

Als Hintergrund: ich stimme Hifi/Autohifianlagen seit gut 15 Jahren ab, im Zusammenspiel mit DSP´s.

Das saubere Ablängen der BR-Rohre ist übrigens gar nicht mal soo gut - ein schräg abgeschnittenes Rohr hat durchaus seine Vorteile!

@Andreas: Ok, soetwas dachte ich mir schon.. Dachte nur du hast evtl n Trick wie es sauber und schnell geht ^^

Bis vor kurzem hatte ich auch noch Alubutyl-Reste, hab aber wohl letztens alles verarbeitet :/

@Devil: Ja, klar hat ein schräges Rohr vorteile, aber es sollen ja zwei zusammengesetzt werden... da is ne gerade Schnittkante schon hilfreich.

Genau. Nach dem Bauplan soll man ja auf eine Gesamtlänge von 10cm kommen und an beiden Enden die Trompetenöffnung haben.

Bei mir sind es wie beschrieben 10,5cm geworden. Klanglich hats nicht geschadet...

Ein schräges Abschneiden wäre nicht möglich wie Selecta Mota schon schrieb da man sonst die Rohre nicht mehr aneinander bekommt.

Stimmt ja, mein Fehler!

@Selecta Mota

Gibts schon was Neues zu berichten?


Hier nochmal meine in ihrem natürlichen Umfeld




Ausgewiesene Standlautsprecher wollte ich nicht in dem Raum haben. Die Scamo 15 integrieren sich da noch ganz gut wie ich finde.

@Selecta Mota
Wenn du gerade Bilder machst, könntest du nicht noch ein paar von den Komponenten der Passepartout machen?

Gruss
Breitband-fan

Hi,

sieht ja richtig schick aus Andreas! auch wenn ich kein Fan von Teppich bin

Ich bun zur Zeit noch an einem andere Projekt das bis morgen fertig sein muss(inkl Subs):



Danach geths dann endlich an die ScaMo - da habe ich die Tage nur die BR Rohre gekürzt....
Die Passepartout folgt dann gleich im Anschluss, die Komponenten sind noch unterwegs - sollten eigentlich heute kommen

Hallo, wie sind die Leisehörqualitäten?

Klingen die leise auch wirklich gut oder muss man schon gut auf Zimmerlautstärke aufdrehen, um eine gute Durchhörbarkeit zu erreichen. Wenn sich der Klangcharakter durch die Lautstärke nicht ändert, wäre das in meinen Augen ein Aspekt, der einen Lautsprecher zu einem in wahrsten Sinne des Wortes wertvollen Spielpartner macht und so auch die leisen Abendstunden verschönt.

Die folgenden zwei Punkte kann der Lautsprecher anscheinend sehr gut erfüllen, nachdem was im HH Hörbericht zu lesen ist und nun auch hier bestätigt wurde:
Kein enervierendes Zingeling oben herum und kein aufgedicktes bumm bumm unten herum.
Mir ist wichtig, dass der Hochtöner in das Gesamtklangbild gut eingepasst ist. Wenn ich den Hochtöner heraus höre, ist für mich keine Langzeittauglichkeit mehr gegeben.

Falls noch von Interesse ist, was ich eigentlich so höre: neben gut abgemischten Rock/Pop-Stücken, sollten auch Jazz- und Klassik-Stücke (auch Orchester) souverän wiedergegeben werden können.

Ich danke für's Lesen und die Antworten.

Das man mit den Scamo auch leise sehr viel Spass hat ist eine der großen Eigenschaften des Lautsprechers. Bin immer wieder überrascht wie lebendig und hochauflösend es auch in sehr gemäßigter Gangart klingt. Auch der Bass ist dabei komplett präsent!

Ich denke das passt genau zu dem was dir vorschwebt. Ich höre sonst immer mit etwa 75-80db damit es ausgewogen klingt, jetzt gehts auch viel leiser und klingt irre gut.

Der HT passt sich perfekt ins Klangbild ein weil der TT so gut und schnell ist. Ein perfektes Paar. Die spielen sehr rund auf. Wichtig ist die richtige Ausrichtung. Bei mir strahlen die wie beschrieben leicht an mir vorbei, also fast direkt auf den Zuhörer ausgerichtet. Das ist wichtig, da der HT unter Winkel ab 8khz deutlich abfällt.

Will man die Scamo ohne Sub betreiben rate ich zu einem dichten Wandabstand zur Rückwand damit der (tiefe) Bass verstärkt wird. Die räumliche Tiefe leidet aber unter dieser Maßnahme.


Ich war dieses Wochenende auf der Highend in München und ihr könnt mir glauben, die Scamo wäre dort nicht deplatziert gewesen...

Danke Andreas für die schnelle, detailierte und aufschlussreiche Antwort!
Da der Lautsprecher zudem sehr wohnraumfreundliche Ausmaße hat, werde ich wohl nun in die Bauplanungen gehen. Da mir die untere Grenzfrequenz eigentlich gut ausreicht, werde ich eher ein Unterteil passend zur Scamo 15 bauen, in das ich dann meine Enstufen intergriere und des Rest des Volumens mit Sand auffülle.

Noch eine Frage zu Deinem Hinweis zum dichten Wandabstand. Wie ist hier Deine Empfehlung: ca. 25 cm?

Man darf nicht vergessen, dass der Raum den Bass macht. Wenn es bei Andy mit 25cm Wandabstand passt, heißt das noch lange nicht, dass dies allgemein der beste Abstand ist.
Den für DICH und DEINEN Raum besten Abstand musst du daher wohl oder übel selbst herausfinden.

Andreas1968 (Beitrag #76) schrieb:

Ich war dieses Wochenende auf der Highend in München und ihr könnt mir glauben, die Scamo wäre dort nicht deplatziert gewesen...

Das kann ich mir auch gut vorstellen. Die Klientel auf der High-End will aber offensichtlich gesoundete LS. Wirklich neutrale LS wie die Genelec z.B. bekommen da oft nur ein "langweilig" angeheftet. Für einen LS ist das aber eigentlich ein Kompliment!

@stereo-reini

Bei mir stehen die 23cm weg von der Rückwand. Es ergeben sich dabei bei mir Überhöhungen bei 71,105 und 280hz. Die habe ich per EQ weitgehend linearisiert.

Ob das bei dir genauso ist wage ich zu bezweifeln. Wie Black-Devil schon beschrieb spielt der Raum genauso wie die Abhörposition massiv mit rein gerade was Bassüberhöhungen angeht. Das wirst du ausprobieren müssen. Hat bei mir auch eine zeitlang gebraucht bis die perfekt positioniert waren...

Wenn du die Möglichkeit hast würde ich die Scamo um einen Sub erweitern!
Falls du aus dem Raum Berlin bist kann ich dir bei der Abstimmung helfen und mal vorbeischauen.

@Black-Devil
Gesoundete Lautsprecher habe ich dort eigentlich nur einmal gehört, das war ein italienischer Hersteller der Accuton und SB-Acoustics Chassis nutzt.

Sonus Faber, Burmester, MBL, Dali oder auch die großen Dynaudio spielten für mich bei dem Material was gezeigt wurde schon verdammt ehrlich. Ich war überhaupt überrascht wie gering oftmals die Unterschiede waren. Das kann eigentlich nur Resultat aus neutralen Abstimmungen gewesen sein.

Die MBL waren sowas von neutral das ich wie gesagt den Eindruck von "Echt" bekommen habe. Da hörte sich nichts mehr nach Reproduktion an, einfach gigantisch.

Ich habe dieses Jahr nicht soo viele LS an guten Positionen gehört - das Angebot war einfach zu groß um sich mal länger an einem Stand aufzuhalten.

Die Sonus Faber hab ich aber auf der "Tribüne" ziemlich mittig gehört und die war im Bass schon recht kräftig. Durch die Aufstellung mit einem zweiten Paar war auch das Klangbild etwas diffus - das kann dieser wunderschöne LS eigentlich besser.
MBL finde ich auch sehr gut. Waren eine der besseren auf der Messe. Richtige Ausreißer im negativen Sinn habe ich auch keine gehört - außer vielleicht das Magico-Horn.

Ein wirklich neutraler LS fällt aber gar nicht wirklich auf - er macht einfach Musik. Und da ist die Scamo sicherlich nicht die schlechteste Wahl.
Vielleicht macht Timmi daraus ja auch noch einen vollwertigen 3-Weger? So erfolgreich wie die Scamo ist, könnte das durchaus sein. Und ScanSpeak hat ja auch ein paar feine Bässe in der Discovery-Serie.

Stimmt, an eine Hornvorführung kann ich mich auch noch mit Grauen erinnern. Total überzogener Grundtonbereich, richtig aufgeblähter Klang. Wird dann wohl das sein was du auch gehört hast.

Die Sonus auf dem Podest habe ich nur aus 2. Reihe gehört und nicht lange. Beim ersten Hinhören hat die mir sehr gut gefallen.

Mal sehen, vielleicht kommt tatsächlich noch ein Scamo 15 3- Wegerich. Der 26er Scan Speak aus der Discovery Serie ( 26W/8534G00) würde sich anbieten. 50l GHP und 32hz Grenzfrequenz wären schon was. Mit 86€ ein echtes Schnäppchen.

Den am besten seitlich einbauen damit die Box schön schmal bleibt.

MBL meinte ich diese:

Danke Andreas für Dein Hilfsangebot! Aber ich bin leider im Raum Stuttgart wohnhaft.

Ich würde die Scamo 15 erst mal allein betreiben und bei auf einen Sub verzichten.

50 Hz reichen mir als untere Grenzfrequenz eigentlich gut aus. Ab 40 Hz hätte ich wahrscheinlich mehr Probleme als Vergnügen bei mir im Raum und für 30 Hz habe ich wahrscheinlich gar nicht so viel Musikmaterial, das zum Zuge kommen könnte.

Statt Subunterteil bzw. Boxenständer würde ich eher ein Gehäuse für meine Enstufen bauen, das in Breite und Tiefe die Ausmaße der Scamo 15 hat und so die Optik einer 2-teiligen Standbox ergibt.

@stereo-reini

Probiere das einfach aus ob es dir auch ohne Sub gefällt. Kommt sicherlich auch auf das Musikmaterial an das zugespielt wird ob ein Fehlen des Subs negativ auffällt.

Ein ganz heißer Tip ist dieses kleine Wunderkästchen um die Raumakustik wieder "gerade zu biegen":

http://oaudio.de/MiniDSP/OmnesAudio-MiniDSP-2x4-Boxed::5200.html

Wird in die Cinchleitung zwischen Quelle und Verstärker gesetzt. Das ist eine vollwertige 2-Wegeaktivweiche, Laufzeitkorrektur und vor allem auch vollparametrisches kanalgetrenntes Equalizing.

Zu dem Preis einfach irre gut. Damit kannst du die Scamo sinnvoll entzerren und auch noch einen Highpass setzen damit die untenrum entlastet werden.

Vollkommen richtig. Damit könnte man aus der Scamo sogar ne Aktivbox machen.

Allerdings braucht man mit dem Mini-DSP auch zwingend Messtechnik, um es wirklich sinnvoll zu nutzen und man muss wissen, was man tut.

Wenn man es nicht so genau weiß, dann ist Dirac was ganz feines und nur auf den ersten Blick teuer.
Dieses kleine Wunderding wird mit Messmikro geliefert, misst die LS nahezu selbständig ein (man muss nur das Mikro umstellen) und korrigiert dann vollautomatisch wirklich alles, was man korrigieren kann (sogar Laufzeitunterschiede!)
Noch dazu kann man verschiedene Abstimmungen nach eigenem Geschmack speichern und per Knopfdruck umschalten.

Man kann sich also sicher sein, dass man auch wirklich das Optimum aus den LS rausgeholt hat. Wenn man dann bedenkt, für was man sonst viel Geld ausgibt, um nur kleine Verbesserungen (wenn überhaupt) zu erreichen - Weichenbauteile, Kabel, Verstärker, CD-Player usw. - ist der Preis eigentlich sehr günstig.

Die MBL habe ich letztes Jahr mal wirklich ausgiebig auf dem besten Hörplatz und fast alleine hören dürfen. Wenn man rundstrahlende LS mag ist das schon was ganz feines.
Bei den Hörnern meinte ich diese:
Klick
Auf Magico war ich sehr gespannt, weil ich über diese LS bisher nur Gutes gehört habe. Diese Hörner waren allerdings überhaupt nicht mein fall. Irgendwie unausgewogen und fast schon ein wenig "plärrig". Und das für 600k€ Die Magico Q5 (glaube ich), die in einem anderen Hörraum waren, gefiel da deutlich besser - war aber auch nicht überragend.

@Black-Devil

Die Hörner von deinem Link meinte ich nicht. An die kann ich mich nicht erinnern.

Zum Einmessen:

Wenn man sich mit dem Thema nicht auskennt mag eine Lösung ala Dirac schonmal ein Schritt in die richtige Richtung bedeuten. Für mich kommt sowas nicht infrage. Ich stimme Anlagen weitgehend gehörrichtig ab. Lediglich im Bereich bis 150hz nutze ich zusätzlich Messtechnik da die dort auch zuverlässige Werte rausgibt.

Wenn man weiß was man tut, ein sehr gutes und geschultes Gehör hat sowie entsprechende Mess-CD´s kommt man meiner Erfahrung nach viel weiter mit einer gehörrichtigen Abstimmung.

Ich mach sowas seit gut 15 Jahren und habe mir ein wirklich gut funktionierendes System zum Einstellen von Anlagen erarbeitet.

Wenn ich überlege wie minimal meine Änderungen an der Aufstellung zum Schluß waren, da geht es um Millimeter und vielleicht 2-3° in der Einwinkelung, dann hege ich Zweifel ob das ein Messsystem so erfassen kann wie ich mit meinen Ohren.

Ein weiterer wichtiger Punkt in diesem Zusammenhang: Schon minimale Positionsänderungen (Hörraum) bei einem Messaufbau werden in Teilbereichen zu völlig anderen Messkurven führen, andere Winkelungen des Messmikros ebenso, dass Messmikro ansich stellt auch eine Fehlerquelle dar und außerdem hört auch noch jeder Mensch etwas anders.
Ideal ist es also wenn der der die Anlage später auch nutzt bei der Abstimmung mit dabei ist und in Time seine Eindrücke schildert und die Anlage dann auf den Punkt so eingestellt wird wie es dem späteren Nutzer auch gefällt.
Wenn man aber einen Weg gefunden hat zu einem optimalen Ergebnis mit Messtechnik zu kommen so ist das auch gut. Es führen schließlich viele Wege nach Rom...

Aber das ist ja eigentlich nicht das Thema.

@Selecta Mota und die anderen: gibts was neues von euren Scamo Projekten zu berichten?

Bei mir gibts auch ein schnelles Update.
Am Wochenende werde ich wohl endlich mal mit dem Korpus anfangen...



Gruß, M

Einen noch, ganz kurz:

Was heißt "gehörrichtig"?

Lediglich im Bereich bis 150hz nutze ich zusätzlich Messtechnik da die dort auch zuverlässige Werte rausgibt.

Wie kommst du auf sowas? Ein Messsystem, auch wenn es keine 100€ kostet, kann bis zur oberen Hörgrenze auch Unterschiede erfassen, die das menschliche Gehör nicht mehr wahrnehmen kann. Warum sollte das Ohr also oberhalb 150Hz das bessere System sein?

Du sagst es ja selbst: wenn man die Messposition ändert, verändern sich die Messkurven. Das Micro erkennt also sofort kleinste Änderungen, die das Ohr gar nicht wahrnimmt.

Ich will dir deine Einstellungsarbeit überhaupt nicht madig machen, aber was Dirac in wenigen Minuten kann, dafür braucht auch ein erfahrener Mensch Tage, wenn nicht Wochen. Ob er dann ein Ergebnis erreicht, das dem des Einmesssystems entspricht, darf dennoch bezweifelt werden. Außerdem kannst du dem System auch sagen, wie du es gerne hättest. Es kann also auch deine persönlich gehörrichtige Abstimmung in wenigen Minuten jeder Anlage beibringen. Hier gibts nen schönen Bericht aus der Praxis.

Ich würde zu gerne sehen, ob du in der Praxis auch noch so kritisch wärst mit dem System.



@Selecta Mota:
Sehen gut aus deine Fronten. Hast du die selbst gemacht?

@Black- Devil

Wie beschrieben: viele Wege führen nach Rom, manche enden aber auch vorher...

Ich habe noch keine Anlage im normalen Hörraum gehört die nach Messsystem für mich optimal abgestimmt gewesen wäre. Dirac habe ich noch nicht gehört. Das waren also Abstimmungen mit anderen Automatikeinmessungen. Weder im Auto noch im Heimbereich hat mich das bis jetzt überzeugen können. Ich streite aber genau so wenig ab das ich sowas durchaus für möglich halte. Kommt eben immer drauf an was man aus den zur Verfügung stehenden Mitteln macht.

Wenn du also sagst, du bekommst das mit deinem Messsystem hin glaube ich dir das da ich ja nicht bei dir war und Gegenteiliges gehört habe.

In meinem Fall erwarte ich aber eine genau so große Toleranz da du mich ja auch nicht persönlich kennst und auch nicht einschätzen kannst was ich drauf habe.

Die Abstimmung meiner Anlage hat gut eine Woche gedauert bis ich mit allem richtig zufrieden war. Glaube mir, ich bin da extrem penibel und wenn man sowas nach Gehör durchführt braucht es eben seine Zeit. Dafür ist jetzt eine extrem punktgenaue Bühnenabbildung herausgekommen und Phasenprobleme habe ich auch so gut es eben im normalen Hörraum geht durch Verschieben mildern können.

Der Rest ging dann über Anpassen der (Aktiv)Weichen und Equalizing. Falls du mal im Raum Berlin unterwegs bist schau einfach mal vorbei, würde mich freuen mit dir zu fachsimpeln und eine Einschätzung meiner Anlage von Leuten die wissen worum es geht ist mir auch immer willkommen
Waren übrigens schon ein paar aus dem Forum bei mir und haben sich einen Eindruck verschaffen können...


@Selecta Mota

Bin gespannt wie dein Werk Gestalt annimmt.

Hi,

die Fronten sind von SpeakerSpace. Ich denke ich hätte die Fasen nicht so schön hinbekommen, trotz Tisch- und Handkreissäge.

Habe es heute immerhin ma geschafft den Zuschnitt zu machen.
Werd mich gleich in den Hof begeben und den Korpus anfangen zu bauen.

Gruß, M

@Selecta Mota

Wie weit bist du mit dem Korpus?

Hi,

es geht wieder weiter.

Der Korpus is soweit inkl Schattenfuge fertig.
Diese habe ich gemacht um den Übergang von mattschwarzem Korpus zu furnierter Front schöner zu gestalten.

Gestern bekam ich die Nachricht, dass doch das ganze Gehäuse furniert werden soll....
Also die Fuge wieder verpachteln und schleifen...

Habe heute mal ein bisschen mit der Dämmung gespielt.
So fand ich es am besten:


Habe zum Testen die bestückte Front mit Schraubzwingen befestigt.

Apropo Streben bei ScaMo 15 sehe ich zwei verschiedene Variante:

1.HobbyHifi 2/2014 Buplan/Speaker Space und
2..peak-lsv.de

sind diese Formen nicht so wichtig?..........

danke für die Antwort

@Selecta Mota

Wird schon klappen mit dem Furnieren. Im oberen Abteil habe ich wohl etwas weniger Dämmzeugs eingesetzt.

@Kos

Die Strebe im Bauvorschlag der HH stabilisiert die beiden Seitenwände. So wie die angeordnet ist wird in meinen Augen der rückwärtig abgestrahlte Schall behindert.

Die Lösung von Peak-LSV finde ich gelungener. Ist auch so bei meiner Scamo umgesetzt. Es werden dabei Rückwand und Seitenwände miteinander verbunden. Außerdem der rückwärtig abgestrahlte Schall nicht behindert.

Hi,
um das Furnieren mach ich mir auch keine Gedanken, das krieg ich schon hin.
Aber ich hatte halt extra die Fuge gefräst weil der Korpus schwarz werden sollte.

Meine Verstrebung geht auch über beide Seiten, Rücken und auch noch die Front.
Im unteren Bereich werden ich aber die Seitenwände nochmal zusätzlich verstärken, die schwingen mir noch etwas zu viel.

Ich hatte zuerst auch weniger Dämmung, diese wird wenn die Boxen dann an ihrem Einsatzort stehen gegebenenfalls auch nochmal optimiert

Wünsche ein erholsames, langes Wochenende

Wünsch ich dir auch

p.s. Bin immer noch im CD-Kaufrausch. Sind mittlerweile viele Perlen bei mir eingetroffen die über die Scamo 15 sehr schön anzuhören sind.

Schwächen habe ich bei dem Lautsprecher bis jetzt keine ausmachen können. Die machen einfach nur Spaß.

box



ist diese ScaMo 15 Box für Rechte oder Linke Seite gedacht ?(von vorne gesehen)

mit anderen Worten:

soll Bassreflexrohr nach innen oder nach außen "zeigen"

oder ist egal....

Das ist im Prinzip egal, zumindest solange die LS frei aufgestellt werden können. Da Raum und Aufstellung bei jedem unterschiedlich ist, kann man da keine pauschale Empfehlung aussprechen. Das sollte jeder selbst testen.

Genau so wie Black-Devil es beschrieben hat.

Das mußt du testen, bei welcher Aufstellung die beste Bassperformance entsteht.

In meinem Fall zeigen die Reflexöffnungen jeweils nach außen.

@Selecta Mota

Gibt's was neues zu berichten? Wie weit bist du mit den Scamo´s?