Beyerdynamic T1: Neues Topmodell

Das wir ab einer bestimmten Preisklasse/Geräteklasse
das Material usw. zum größten Teil (Thema
Anfassqualität usw.)mitbezahlen dürfte uns allen
klar sein. Das ist ja auch genau das was ihr bei euren
Tests ja auch immer sofort aufführt!
Anfassqualität ist ja beim T1 super, Klang ist nicht
unbedingt viel besser wie bei anderen Kopfhörern die
deutlich günstiger sind (in Relation gesehen).
Doch habe ich bei mir lieber einen T1 stehen, wie
einen 880er. Das Wissen und das Gefühl so ein tolles
Teil zu haben ist doch sehr beruhigend und lässt
uns die Musik noch mehr genießen!
Daher wird auch irgendwann ein T1 neben meinem
701 und dem Audeze stehen (irgendwann ).
Hier sind wir wieder bei dem Thema "habenwill".

Gruß Oliver.

Da muss ich Dir wohl zu 100% Recht geben. Mein "Gefühl" bei einem V200 wäre garantiert besser. Aber der doppelte Preis ist dieses Gefühl nicht wert. Ich schau mich mal bei Privatinsolvenzen um.

es stimmt schon, der T1 profitiert wirklich von einem Amp mit richtig "Dampf" (auch bei leisen Pegeln ),deshalb hab ich den SPL Phonitor,der ist hier genau richtig ,da dieser mehr für hochohmige KHs > 300Ohm konstruiert wurde.
Auch unser ganz neue Hd 650 spielt extrem "knackig" und nicht wie ich dachte mit Sennheiserteppich oder "Mittenveil".Ich war echt erstaunt,wie kraftvoll und sauber (ja auch die Höhen) der 650 am Phonitor klingt.Tonal sogar dem T1 ganz ähnlich ,ok der Bass ist sogar "voller"beim 650 aber der T1 spielt ihn noch etwas konturierter/u.fester.
Am Funk LPA2 ahnliches Ergebniss.

Hallo!
Ich hatte heute auf der IFA noch einmal die Möglichkeit, den T1 zu hören.
Die Bedingungen waren natürlich suboptimal, aber es hat gereicht, um mir zu zeigen, dass ich meine Aussagen zum T1 revidieren, besser gesagt ergänzen muss. Der T1, den ich kannte, war der aus der Testaktion mit niedriger Seriennummer und der heute auf der IFA war aber ein neuer mit einer Seriennummer irgendwo über 4000. Die Berichte, dass dieser den grässlichen Peak im Hochton abgelegt hat, kann ich bestätigen. Er war deutlich gefälliger und weniger enervierend. Insofern ist der T1 bei irgendwelchen eventuellen zukünftigen Überlegungen wieder mit dabei.



P.S.: Wenn mein Review gewinnen sollte, kann ich den T1 dann gegen einen neueren eintauschen?

notengewirr schrieb:

Am Funk LPA2 ahnliches Ergebniss.

Mein HD650 am Funk gefällt mir besser als ein HD800. Kein Teppichsound, kein Schleier. Bei Rock&Pop spielt er den HD800 in Grund und Boden. Wenn der Bass des HD650 schneller und punchiger wäre, dann würde ich den HD650 sogar über meinem W1000x sehen.

Ich hatte den HD650 letzte Woche noch da und habe ihn mit dem T1 verglichen, aber nur kurz. Ich denke, krasser hätte der Unterschied fast nicht sein können! Was sollte ein LPA2 oder irgendein anderer Verstärker, der einen sehr niedrigen Ausgangswiederstand hat, einen derartigen Einfluss ausüben? Das der Sennheiser im Bass noch druckvoller zu Werke geht, ja. Aber im Bereich der Mitten und Höhen? Welche Version des HD650 habt ihr denn? Ich hatte einen nagelneuen und meinte aus der Erinnerung, mein Ur-Senni wäre klar agiler in den Höhen gewesen. Der neue Senni klang wie eine Box mit ausgebautem Hochtöner, im Vergleich zum T1, D5000, K601/K701, Aurvana Live. Ein Zwillingsbecken klang wie mit Fell beflockt, igitt.

Natürlich spielt der Ausgangswiderstand eine große Rolle. Ich hab auch nicht gesagt, dass er dann wie ein T1 klingt. Der HD650 ist ein warm abgestimmter KH, der T1 eher neutral bis kühl. Der HD650 hat mehr wumms, der T1 die klar besser strukturierte Bühne und Auflösung.

servicegedanke schrieb:

Ein Zwillingsbecken klang wie mit Fell beflockt,..

Ein was? Meinst du etwa eine Hi-Hat?

Natürlich spielt der Ausgangswiderstand eine große Rolle.

Bei einem 300 oder gar 600 Ohm KH spiel es eben keine Rolle, ob 5 oder 1 oder 0 Ohm. Interessant wird es erst oberhalb von 20 Ohm.

Ich hab auch nicht gesagt, dass er dann wie ein T1 klingt.

Ich meinte Dich doch gar nicht. Also mach mich nicht an, Alter!

servicegedanke schrieb:

Ich meinte Dich doch gar nicht. Also mach mich nicht an, Alter! :D

Da hast du Glück, Junge!

Dieser Beyer-Peak beim (älteren) T1 vergrault mir ein wenig das hören. Mit dem A1 lässt sich dieser auch nicht eliminieren. Simultan hab ich den Bereich mal um 5 db zurückgeschraubt (ähnlich wie die neueren T1 Kopfhörer abgestimmt sind) und so klingt es dann einfach perfekt. An die Bühne muss ich mich allerdings noch gewöhnen...

Der Peak sorgt tatsächlich für die "Kühle" im Klangbild und ist wesentlich auch für die Durchhörbarkeit/Auflösungswahrnehmung verantwortlich. Ich habe gestern eine weitere Eigenschaft des T1 entdeckt und zwar seine Fähigkeit, ältere Aufnahmen mit Leben zu versehen. Ich habe diverese ältere Einspielungen aus den 60er/70er Jahren. Ich meine Klassik. Während meine anderen KH, auch der D5000, hier eher mittelmäßigen Spaß erlauben, frischt der T1 die Aufnahmen in perfekter Manier auf. Die Transparenz bei diesen alten Aufnahmen, ist über den T1 einfach verblüffend! Zum Beispiel Martha Agerich plays Chopin, Aufnahmen aus ihrer frühereren Zeit, klingen im Vergleich zu den anderen Hörern wie neu abgemischt. Eine Detailfülle und Transparenz, wie ich sie bei dieser Aufnahme noch nie gehört habe!

Bei modernen Stücken oder Pop/Jazz, kommt das gar nicht so zum Tragen, aber mit dem T1 konnte ich sogar bei Bruckner/Eugen Jochum "heraushören", das es sich um ältere Einspielungen handeln muss. Das war mir bislang schlicht und einfach vergönnt.

Ich dachte, das könnte für den ein oder anderen Nostalgiker unter Euch von Interesse sein.

Jeder so, wie er es mag.

Da man den HD800 per EQ auch in Richtung Beyerdynamic, bzw. T1 trimmen/verhunzen kann... [den Rest des Satzes spare ich mir]

Nordwestlicht schrieb:

Da man den HD800 per EQ auch in Richtung Beyerdynamic, bzw. T1 trimmen/verhunzen kann... [den Rest des Satzes spare ich mir]

IMHO kann man per EQ nicht aus einem T1 einen HD800 machen. Ich habe beide, die beiden unterscheidet mehr, als nur der Frequenzgang.

Die Unterschiede findet man auch nicht in einer Messung.

Ist klar, dass man aus einem HD800 (per EQ [oder auch sonstwie]) keinen T1 machen kann. Aber man kann das Klangbild des Sennheisers so ummodeln, dass der KH einem der angesprochenen Beyerdynamics ähnlicher wird.

Das meinte ich mit meinen Worten.

Beyerdynamic sollte ihre Qualitätssicherung dringend verbessern, denn den T1, den ich heute bekommen habe, klingt einfach grauenhaft...dünn, blechern, kratzig...fiepen bei bestimmten Frequenzen...sry, das geht überhaupt nicht, vor allem im Anbetracht des Preises....wenigstens weiß ich meinen T70p jetzt wieder mehr zu schätzen....

Edit:

Interessante Lektüre...

Messung 1

Messung 2

Auch wenn Messungen nicht alles sind, kann ich den subjektiven Eindruck zum schlechteren T1 nachempfinden...

Das ist aber seltsam. Umtauschen.

Das werde ich definitiv tun, dennoch darf das bei dem aufgerufenen Preis nicht passieren...

Das geht wirklich gar nicht. Ist man von Beyer nicht gewohnt. Bin schon gespannt wie mein LCD2 ist. Auch hier wird bei Audeze von bereits aufgetretenen Qualitäsproblemen geschrieben. Mein Gott. Für nahezu 1000EUR erwarte ich ein vernünftiges QM.

Welche Sn. hat dein T1?

Anfang 6000er...

Das Problem ist hierbei vor allem die linke Kapsel...das fiepen tritt nur hier auf....bei einem Klavierstück merkt man das sofort....leichtes scheppern bei Bässen ist hier auch vorhanden..."Beyerdynamic" Schriftzug auf der Kapsel sichtbar schief...ich bin echt gespannt, was der Support dazu sagt...

My$ter¥ schrieb:

Das werde ich definitiv tun, dennoch darf das bei dem aufgerufenen Preis nicht passieren...

Denke ich auch. Im Vergleich zu einer Festplatte ist es eher Low-Tech und bei dem Preis kann man erwarten, das jedes einzelne Exemplar eine Endkontrolle erfährt, die sowas ausschliesst.

Trance_Gott schrieb:

Das geht wirklich gar nicht. Mein Gott. Für nahezu 1000EUR erwarte ich ein vernünftiges QM.

Das, nämlich mangelhaftes QM, kann dir auch bei Autos für 100.000 und Häusern für 500.000 Euro passieren.

Klar...Mängel können immer auftreten....nicht jedes Produkt kann perfekt sein...dennoch hatte ich solche Probleme bisher mit keinem Kopfhörer...ich hoffe wirklich, der Umtausch wird mir ein mangelfreies Exemplar einbringen....

My$ter¥ schrieb:

Anfang 6000er...

Edit: 5760, Verarbeitungsmängel kann ich keine feststellen.

Mal abgesehen von der etwas gewöhnungsbedürftigen Abstimmung ist er technisch o.k..

Dann gibt es ja noch Hoffnung für mich....

Aber das Ganze hat mich doch schon so enttäuscht, dass ich wieder über einen gebrauchten HD 800 nachdenke....der aber auch kein Musterknabe in Sachen Verarbeitung ist...

My$ter¥ schrieb:

..über einen gebrauchten HD 800 nachdenke....der aber auch kein Musterknabe in Sachen Verarbeitung ist..

Beim Thema Lack kann ich das mittlerweile auch nachvollziehen..

Ich hab nochmal kurz reingehört in den T1....hinzukommt eine krasse Kanalungleichheit...das zerstört komplett die Ortung...immer wieder zisch....fiep...und weiß der Geier...

My$ter¥ schrieb:

.."Beyerdynamic" Schriftzug auf der Kapsel sichtbar schief..

Kann diesbezüglich nichts feststellen.

Falls mir keiner glaubt....



Gerade ist was anderes...

Da ist eher das Gitter schief, denke das wird vor dem Einbau mit dem Schriftzug versehen.

Kann schon sein, trotzdem sieht es sch***** aus...wenn wenigstens die Kapsel selbst einwandfrei wäre....

My$ter¥ schrieb:

Gerade ist was anderes... :L

Woher stammt der T1, bzw. wo hast Du ihn bestellt?

Von Beyerdynamic selbst...hab ja noch einen Gutschein gehabt...

Definitiv nicht tragbar! Reklamieren, aber mit Nachdruck! Bei Chinakrempel erwarte ich sowas, aber nicht bei Traditionsfirmen deutschen Ursprungs. Die völlig übertriebene Preispolitik beim T1 lässt keinen Spielraum für Schlamperei. Aber genau sowas kommt dabei heraus, wenn sich Monetärliberale mit Teilzeitfuzzis und Ich-arbeite-auch-für-5€-die-Stunde-Fachkräfte umgeben, damit Mrs. Unternehmerin den 3. Bentley fahren kann.

Naja, am 21.12.2012 ist das eh vorbei.

Bissig, wie immer.

Der KH ist eh wieder eingepackt und geht Montag früh direkt zurück.

Schief gelasert oder schief eingebaut?

Schief eingebaut, gut erkennbar an den beiden Fotos.

knopfy schrieb:

Schief gelasert oder schief eingebaut?

Für mich sieht das so aus wie "sowohl, als auch".

m00h

Mich wundert nur, wie der KH die Endkontrolle überstehen konnte.
Vermutlich hat er das auch nicht und ist nur aus Versehen in den Versand gekommen.

Scheint schief eingebaut zu sein....ich hab den KH nicht mehr, da er jetzt unterwegs zurück zu Beyer ist. Ich hab noch ein Beiblatt beigelegt, der alle Fehler beschreibt, da das Reparatur-Formular nicht viel Platz bietet.
Keine Antwort bisher auf meine Mail, ich ruf da morgen besser an....

Edit:

@ lotharpe

Tut mir Leid, dass kann ich mir nicht vorstellen. Wie kann ein Kopfhörer, der die Endkontrolle nicht bestanden hat, in eine Alu-Box gesteckt und in einer OVP verpackt werden, was dann so aussieht, als wäre es verkaufsbereit. Da wurde einfach geschlampt...kann passieren, sollte es aber nicht....

Jeder KH unterliegt einer Endkontrolle vor Auslieferung, dabei wird aussortiert.
Fehlerfreie KH werden verpackt und gehen in den Versand, der Rest kommt in die Abteilung Reparatur und wird dort überarbeitet.
Sind alle Mängel beseitigt, werden die KH entsprechend weitergereicht.

Dein Exemplar muß nach der Endkontrolle versehentlich in der falschen Box gelandet sein.

Letztendlich spielt es keine Rolle, wie die Umstände waren...ich hoffe nur, der nächste T1 wird einwandfrei sein...ansonsten werde ich mich zukünftig von Beyer-Produkten distanzieren....

My$ter¥ schrieb:

..ich hoffe nur, der nächste T1 wird einwandfrei sein..

Davon ist auszugehen, er wird diesmal wahrscheinlich perfekt sein.

@My$ter¥,

gibt es schon weitere Infos zum T1?
Habe meinen KH gestern noch mal genau untersucht und konnte keine Mängel feststellen.

Soderle ich lausche seit nun mehr 5h im ständigen Wechsel (T1 und 880'er 600 Ohm) meine Musik und auch dieses mal ist das Ergebnis ähnlich dem bei der Probeaktion.

Der T1 ist in quasi allen Belangen dem 880'er überlegen. Schnell, klar und einfach klasse. Die Mitten und Höhen spielen so was von klar auf und Stimmen klingen auch nicht mehr so bedeckt.
Das Einzige was ich wie damals bemängele ist der Bass (Grundton). Ich bin mir nicht sicher. Hat der T1 einfach weniger Bass oder liegt das einfach daran das der 880 einfach wärmer/dumpfer abgestimmt ist (mehr Grundton) und er die Mitten gegenüber dem T1 etwas zurückstellt ?

Wie ist denn eure Erfahrung ?

@ lotharpe

Der T1 ist heute bei Beyerdynamic laut Tracking angekommen....wann letztendlich wieder was zurückkommt, weiß nur Gott...:D
Ich werde mal in einer Woche nochmal nachhaken, falls bis dahin nichts ankommt....

Zumindest wurde mir eine "superschnelle Abwicklung" versprochen...:)

Keiner Erfahrungen mit dem 880'er und dem T1 zum Thema Bass ?

Ich würde auch gerne wissen, wie das Thema Bass zwischen dem HD800 und dem T1 (jeweils die "neue" Version) aussieht. Vielleicht kann mir das auch jemand beantworten.

Danke