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Der Ultrasone Thread

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RichterDi
Inventar
#102 erstellt: 25. Nov 2007, 11:57

Peer schrieb:

Ganz ehrlich: Wie viele von deinen Kopfhörern benutzt du eigentlich?


Ganz ehrlich: Alle bis auf den DT 911 und den habe ich gestern verschenkt.

Viele Grüße, Reiner
SRVBlues
Inventar
#103 erstellt: 25. Nov 2007, 13:13
Also bei mir wäre der W5000 auch gut aufgehoben, da ich ihn schon soooo lange mal hören wollte.

Ob man den E9 nicht in einem Beyer-DT880 Bügel/Gehäuse unterbringen kann?!?

Chris
Musikaddicted
Inventar
#104 erstellt: 25. Nov 2007, 13:59
Für mich klingt das ganze noch so ein bisschen nach New-Toy. Nicht dass die Berichte besonders übertrieben wären, aber der neue KH ist eben meistens interessanter als die alten die man kennt...
McMusic
Inventar
#105 erstellt: 25. Nov 2007, 14:07
Ich warte noch auf einen vergleich zum Omega II. Wäre schon interessant, da mal Eure Meinungen zu hören. Wobei ich nicht glaube, dass die Ed. 9 den Stax schlägt.
RichterDi
Inventar
#106 erstellt: 25. Nov 2007, 14:39

McMusic schrieb:
Wobei ich nicht glaube, dass die Ed. 9 den Stax schlägt.


Bin ich mir ehrlicherweise auch unsicher. Cosmopragmas Omega klang schon mit meinem kleinen Batteriebetriebenen Stax Verstärker einfach sehr gut.


Musikaddicted schrieb:
Für mich klingt das ganze noch so ein bisschen nach New-Toy. Nicht dass die Berichte besonders übertrieben wären, aber der neue KH ist eben meistens interessanter als die alten die man kennt...


Besonders letzteres ist sicher richtig. Das ist auch der Grund warum ich mit Ultrasone ausgemacht habe, dass ich den Edition9 zwei Monate teste um ein vollständiges Review zu schreiben (ohne new toy Effekt).

Viele Grüße, Reiner

PS: Erwähnte ich schon, dass ich im Falles des Verkaufs des W5000 auch noch einen Acryl-KH-Ständer mit Audio Technica Logo und Raffinator Gravur verkaufen werde?
SRVBlues
Inventar
#107 erstellt: 25. Nov 2007, 16:12

RichterDi schrieb:

PS: Erwähnte ich schon, dass ich im Falles des Verkaufs des W5000 auch noch einen Acryl-KH-Ständer mit Audio Technica Logo und Raffinator Gravur verkaufen werde?

Sowas kann man immer gebrauchen

Chris
Matzio
Inventar
#108 erstellt: 25. Nov 2007, 16:39

SRVBlues schrieb:

RichterDi schrieb:

PS: Erwähnte ich schon, dass ich im Falles des Verkaufs des W5000 auch noch einen Acryl-KH-Ständer mit Audio Technica Logo und Raffinator Gravur verkaufen werde?

Sowas kann man immer gebrauchen

Chris


Würden sich die ATs auch gut auf Sennheiser-Haltern machen...??

Grüße,
Matzio
SRVBlues
Inventar
#109 erstellt: 25. Nov 2007, 16:42

Matzio schrieb:

Würden sich die ATs auch gut auf Sennheiser-Haltern machen...??

Grüße,
Matzio

Das geht gar nicht. Solltest also bei Sennheiser KH bleiben.

Chris
cosmopragma
Inventar
#110 erstellt: 25. Nov 2007, 17:08

RichterDi schrieb:


PS: Erwähnte ich schon, dass ich im Falles des Verkaufs des W5000 auch noch einen Acryl-KH-Ständer mit Audio Technica Logo und Raffinator Gravur verkaufen werde?
Bist Du das, welcher mehrere gravierte Acryl-KH-Ständer gegenwärtig auf ebay verkauft hat/verkaufst?
m00hk00h
Inventar
#111 erstellt: 25. Nov 2007, 17:17

cosmopragma schrieb:

RichterDi schrieb:


PS: Erwähnte ich schon, dass ich im Falles des Verkaufs des W5000 auch noch einen Acryl-KH-Ständer mit Audio Technica Logo und Raffinator Gravur verkaufen werde?
Bist Du das, welcher mehrere gravierte Acryl-KH-Ständer gegenwärtig auf ebay verkauft hat/verkaufst?


Ich hab zumindest an den Typ denken müsen, der die damals bei uns angeboten hat...

m00h
Tebasile
Inventar
#112 erstellt: 25. Nov 2007, 17:21
stewi-irgendwas. stewi007 oder 07 oder so?
Matzio
Inventar
#113 erstellt: 25. Nov 2007, 17:29

SRVBlues schrieb:

Matzio schrieb:

Würden sich die ATs auch gut auf Sennheiser-Haltern machen...??

Grüße,
Matzio

Das geht gar nicht. Solltest also bei Sennheiser KH bleiben.

Chris


So'n Mist! Und die halten wirklich nur auf speziellen Vorrichtungen, was man so hört...?

Matzio
RichterDi
Inventar
#114 erstellt: 25. Nov 2007, 22:17

cosmopragma schrieb:

RichterDi schrieb:


PS: Erwähnte ich schon, dass ich im Falles des Verkaufs des W5000 auch noch einen Acryl-KH-Ständer mit Audio Technica Logo und Raffinator Gravur verkaufen werde?
Bist Du das, welcher mehrere gravierte Acryl-KH-Ständer gegenwärtig auf ebay verkauft hat/verkaufst?


Nein. Viele Grüße, Reiner
Tebasile
Inventar
#115 erstellt: 25. Nov 2007, 22:20
Sagt mal, ignoriert Ihr mich alle? Ich schrieb:


Tebasile schrieb:
stewi-irgendwas. stewi007 oder 07 oder so?


Schöne Grüße,
Tebasile
Saso
Inventar
#116 erstellt: 25. Nov 2007, 22:34
Es war bzw. ist immer noch stewi007... Er hat momentan zwei KH-Ständer in der Bucht mit Stax bzw. Sennheiser Gravur stehen.

[E] Mittlerweile ist nur noch der mit der Stax Gravur drin.


[Beitrag von Saso am 25. Nov 2007, 22:36 bearbeitet]
Heidjer
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 27. Nov 2007, 18:24
Hi,

wie ich feststellen musste, benötigt der Edition 9 einen ordentlichen KHV der wohl mindestens auf dem Niveau vom Opera liegt.

Mit meinen anderen KHV hab ich einfach keine Räumlichkeit aufbauen können. Jetzt, wo ich mir einen Opera gekauft habe, kann der Vergleich mit Omega II weiter gehen.

Gruß Heidjer
RichterDi
Inventar
#118 erstellt: 01. Dez 2007, 17:34
Fragen Update:

Opening Questions:
How much do you listen actually with headphones?
Do you listend often to headphones when you were young?
Which CD-player / D/A-converter / headphone amplifier do you use regulary?
Dr. Koenig could you tell us a little bit about your biography?
How and why you started to develop headphones?
Could you tell us a little bit more about the actual founding of Ultrasone, beside the official internet page information?

Contrastique:
What are the exact construction differences between the ed9 and Proline 750.
The specs seem quite comparable but it is often stated that the sound (and the price) is totally different.

Additional questions regarding this topic:
> “Earpads and head pad are made of soft genuine Ethiopian hair sheep leather in dark grey” How huge is the influence on the sound? During the 2006 visit a the Munich High End one person at the Ultrasone booth told me that the quality of the earpads is quite important.
> Edition 9: 40 mm titanium-plated Mylar drivers and PROline 750 Driver 40 mm titanium-plated
Is there any difference in the drivers since you talk of Mylar drivers concerning the Edition 9?
> There were some concerns about the quality of the headphone cable of the Edition9. Is it true that it is an Oehlbach cable?

Chu:
Do you consider the E9 to be a "statement" product? By this I mean a "costs be dammed" approach to audio, just to prove what one can do if freed from economic restrictions.If not, what would you think Ultrasone's statement product would be like, in comparison to the E9's?

HeadphoneAddict:
I am the current owner of the Ultrasone HFI700DVD headphones you previously autographed for head-fi. I really enjoy the sound of these headphones very much, but I was disappointed with my iCans that I bought for portable use. I would like to know, if I ever feel the need to buy another pair of headphones from Ultrasone in the furture, what model would be a noticable or a significant upgrade to these HFI700DVD. I would not want to buy another set and be disappointed again, or discover that I already own better headphones.
(Owns: Sennheiser HD600 cryo treated moon audio black dragon cables, Shure E500PTH, Denon AH-C700)

Ericj:
Dr. Koenig, I am a naturally skeptical person, thus I am curious about your reports of radiation in headphones. A good friend of mine works in magnetic resonance spectroscopy. As I'm sure you know, NMR requires the use of extremely powerful electromagnets. He has two instruments - the smaller having a 5-Tesla magnet, the larger having an 11-Tesla magnet. He spends hours every day fully immersed in their magnetic fields and i can assure you that he suffers no magnet-related health problems. Your own tests show that headphones vary from a couple hundred to a couple thousand nanoteslas, and that shielding the driver face with a grille constructed out of high-permeability metal effectively blocks much of the field, but my friend, who has several advanced degrees, tells me that putting your head between two chunks of high-permeability metal will actually amplify ambient magnetic fields - such as those from power transformers and cathode ray tubes in such a way that wearing shielded headphones would protect you from the headphone drivers but increase your brain's exposure to other fields in your vicinity. He also tells me that the rate of change in the field is a far more reliable indicator of the hazards presented by an electromagnetic device than the total strength of the field - that a 500nT field is far more worrisome at 2ghz than it is at 2khz. How much of a health benefit could shielded headphones possibly offer? Can you comment on this?


Cankin:
Is there the possibility to organize a factory tour for forum members?

Richter Di:
There is some speculation how S-Logic actually works. Could you describe this a little more in detail?

Perhaps related question:
Why are the small holes in the baffle at the inner circle of the drive unit complete but at the outside only at the lower half?

Hifi Forum in General:
Especially in the German Hifi Forum most member who have possessed Ultrasones and became not fans afterwards stated that they disliked the fact that the Ultrasones sounded like a loudness equalizer would have been used. Could you comment on this?

Additional question regarding this topic: On your internet page one can find “S-Logic™ Natural Surround Sound allows an up to 40% lower dB output (3-4 dB) for the same loudness sensation. This may significantly reduce the risk of hearing damage while ensuring hours of fatigue-free listening - an absolute must if you spend a lot of time in headphones.”
How does this work? Are there certain frequencies which are lifted through the S-Logic?

RichterDi:
Where do the drivers used in the Ultrasones are coming from? Is Ultrasone contracting a company to develop them or is Ultrasone developing them and they and then produced by another company?

The market for IEM seems to grow. Has Ultrasone looked into this market?

VerloK:
As we learnt, there will be some new models. Could you tell us a little more about them.

Outro:
RichterDi:
Where is headphone development headding. Is virtual loadspeakers the ultimate goal or a completley different special headphone sound experience?

Cankin:
Which headphones do you use personally?
cosmopragma
Inventar
#119 erstellt: 01. Dez 2007, 18:02

Heidjer schrieb:
Hi,

wie ich feststellen musste, benötigt der Edition 9 einen ordentlichen KHV der wohl mindestens auf dem Niveau vom Opera liegt.

Mit meinen anderen KHV hab ich einfach keine Räumlichkeit aufbauen können. Jetzt, wo ich mir einen Opera gekauft habe, kann der Vergleich mit Omega II weiter gehen.


Darf man aus dem Verkaufshinweis in der Signatur

Verkaufe Omega II (SR-007) mit 007t Röhren-KHV, absolut neuwertiger Zustand.
schliessen, dass der Edition 9 in dem Vergleich für deinen Geschmack sehr gut abgeschnitten hat?

Jetzt werde ich doch wirklich neugierig, was das Teil kann.
Der Heini von DHL hat mich gerade auflaufen lassen, indem er "vergessen" hat zu klingeln, sonst könnte ich mir schon jetzt am Wochenende selbst einen Eindruck verschaffen.
So wird es also eher Dienstag ...........
RichterDi
Inventar
#120 erstellt: 01. Dez 2007, 19:31

cosmopragma schrieb:

Darf man aus dem Verkaufshinweis in der Signatur

Verkaufe Omega II (SR-007) mit 007t Röhren-KHV, absolut neuwertiger Zustand.
schliessen, dass der Edition 9 in dem Vergleich für deinen Geschmack sehr gut abgeschnitten hat?


Das würde mich auch interessieren.

Irgendwie warte ich auch darauf, dass attila2 seine Höreindrücke die er bei mir gewonnen hat auch einmal darstellt.
VerloK
Stammgast
#121 erstellt: 01. Dez 2007, 21:01
New Look

Hier gibs ein paar bilder der Neuen Ultrasone KHs.
Vom Klang her soll sich anscheind nicht viel getan haben bis auf das neue "S-Logic Plus" für die Geschlossenen HFI-Modelle.
Das soll irgendwie besseren "Raumklang" für die kleineren Ohrmuscheln bringen.
Die "ULE-Technologie" haben ab der neuen Reihe auch alle KHs.

Nen neuen KH gibs auch noch "Ultrasone HFI-450".

Ein paar Internet-Shops bieten die neuen KHs auch schon an aber ohne Bild.
Hier

Der neue Look gefällt mir sehr gut.

VerloK


[Beitrag von VerloK am 01. Dez 2007, 21:06 bearbeitet]
SRVBlues
Inventar
#122 erstellt: 02. Dez 2007, 12:31
Den schrecklichen Bügel hat Ultrasone aber nicht geändert.

Chris
VerloK
Stammgast
#123 erstellt: 02. Dez 2007, 13:36

SRVBlues schrieb:
Den schrecklichen Bügel hat Ultrasone aber nicht geändert.

Chris


Jo leider.

Aber mit dem Hd280 Kopfband is er "erträglich"


[Beitrag von VerloK am 02. Dez 2007, 13:38 bearbeitet]
malchuth
Stammgast
#124 erstellt: 02. Dez 2007, 14:11
Immerhin scheint es bei den pro's jetzt auch ein Aufbwahrungstaeschchen dazu zu geben. Die bisherige Pappschachtel fand ich nicht so ueberragend in Anbetracht der Preise.
VerloK
Stammgast
#125 erstellt: 03. Dez 2007, 17:15
Matzio
Inventar
#126 erstellt: 04. Dez 2007, 03:14
Ui, schwarz/alu... mal was anderes als telekomblau! Weiter so, Ultrasone!

Matzio
cosmopragma
Inventar
#127 erstellt: 04. Dez 2007, 05:11

cosmopragma schrieb:

Der Heini von DHL hat mich gerade auflaufen lassen, indem er "vergessen" hat zu klingeln, sonst könnte ich mir schon jetzt am Wochenende selbst einen Eindruck verschaffen.
So wird es also eher Dienstag ...........
Es ist jetzt doch schon am Montag passiert.
Erster Eindruck:

Früher hätte man da wo ich aufgewachsen bin gesagt:

Boah ej .......

Heute heisst das:
Core blimey!.OMFG.
Teh bass.
Teh clamping force.
Teh headstage and imaging.

Ehrlich:
Das Teil ist schon irgendwie faszinierend.
Die Dreidimensionalität ist schon irre.
Edition 9.
Mit noch mehr S-logic.
Glücklicherweise ist da auch nicht der metallische Beigeschmack in den Höhen wie bei dem Proline 2500.
Super auch der Formfaktor.
Das Ding ist für einen hochwertigen KH ausgesprochen transportabel.
Die schnuckelige Kiste beansprucht vieleicht ein viertel des Volumens der Omega II-Kiste.Passt spielend zusätzlich in einen City-Rucksack.
Überhaupt ist das Teil mit Abstand der beste portable KH, den ich jemals gehört habe.

Wenn da der Bass nicht wäre.
Ehrlich leute, ich hätte nicht gedacht, dass das Hörempfinden soooo unterschiedlich sein kann.
Das muss den anderen Besitzern doch aufgefallen sein:
Der Bass ist vollkommen absurd.
Da bekommt Basshead eine neue Bedeutung, jedenfalls was hochwertige KH betrifft.

Ich hab eben mal ein wenig mit nem Equalizer rumgespielt.
Ich muss 5-6 dB rausnehmen, damit das für mich passt.
Das ist absurd.
Super Kh für metal allerdings wenn man was Bass rausnimmt.Das fetzt.

Also nee, entweder ich reich den schnell weiter.

Oder ich mach auf dekadent und nutz den als portablen für meinen rockboxed Iriver.
RichterDi
Inventar
#128 erstellt: 04. Dez 2007, 09:49

cosmopragma schrieb:

Wenn da der Bass nicht wäre.
Ehrlich leute, ich hätte nicht gedacht, dass das Hörempfinden soooo unterschiedlich sein kann.
Das muss den anderen Besitzern doch aufgefallen sein:
Der Bass ist vollkommen absurd.


Hallo Cosmopragma,

so beschreiben es manchmal auch andere. Ich zitiere mal aus einer Mail von Heidjer:


Weiterhin ist der Bass deutlich übertrieben und nervend (auch wenn es zum Anfang interessant ist). Der Bass und die Höhen sind ziemlich hart und die große Räumlichkeit kann ich nicht erkennen.


Letzteres hörst Du ja auch schon anders.

Trotzdem der Versuch meine Meinung zum Bass hier zu rechtfertigen. Ich bin und bleibe Laie. Also kann ich den Bass nur an Hand von sehr einfachen Kriterien beurteilen.

Addiert die Edition 9 Bass bei Stücken hinzu, bei denen kein Bass da ist: Nein. Man kann die Edition 9 völlig ohne Bass hören, wenn auf der Aufnahme kein Bass da ist.

Wie hört sich der Bass im Vergleich zu extrem teuren (und sehr gut angetriebenen Boxen) an wie bspw. Backes & Müller (BM-Line50), KEF (Reference 207 + Aktivbass) oder Burmester (B 100) (Anmerkung: ich besitze leider keinen dieser Lautsprecher habe allerdings meine Referenzaufnahmen auf diesen - ich hoffe jeweils die richtigen Produktnummern rausgefischt zu haben - Lautsprechern mehr als einmal gehört): Nehmen wir die oben schon beschriebene Youngblood Brass Band "center level roar" und das Lied 02 - Round One (welches Du ja auch kennst). KEF und Backes & Müller bringen dabei den Kick im Bass voll rüber, Burmester macht den Bass m.E. etwas zu rund. Die Edition 9 bringt es voll rüber wie ich es so selten und nur bei den hochwertigsten Anlagen gehört habe.

Nun gibt es außer musikalischen Laien wie mir ja auch Leute die was "gescheites" gelernt haben. Zu denen zähle ich bspw. Jan (Konzertflügel im eigenen großen Wohnzimmer - oder warum dachtet ihr klingen seine Verstärker so gut?) oder Attila2 (sollte er wenn er will selbst erzählen). Gerade mit letzterem habe ich mich nun öfter über den Bass bei der Edition 9 gesprochen. Auch für Ihn stellt sich der Bass eben nicht als übertrieben, sondern eben genau richtig dar.

Oder andersherum formuliert. Was kann die Edition 9 dafür, wenn wir den Bass der oftmals auf der CD drauf ist, aber nicht vom Wiedergabesystem dargestellt wird, plötzlich hören.

Viele Grüße, Reiner
cosmopragma
Inventar
#129 erstellt: 04. Dez 2007, 10:05
So, jetzt hab ich mir das mal ein paar Stunden gegeben.
Einfach mal etwas leiser als normal gehört.
Ich habe mich etwas angepasst, aber trotzdem : der Bass ist panne.
Ich bin jetzt auf ca. -4dB runter.
Wenn ich ziemlich leise höre dann geht es einigermassen ohne EQ.Nee, nicht wirklich.
Puh.
Wenn die Dreidimensionalität nicht wäre hätte ich das Teil längst in die Ecke geschmissen.
Acht Uhr, ich geh jetzt schlafen ..........
Matzio
Inventar
#130 erstellt: 04. Dez 2007, 12:55
Hi,

Wie ist denn der Bass im Vergleich zum Denon AH-D2000 zu beurteilen, der ja damit auch nicht grad geizt? Cosmo? edit: sorry, wollte Dich nicht wecken Denn der Denon macht nach meinem Empfinden auch nur da Bass, wo auch wirklich Bass ist, also so, wie Ihr es beim Ed9 beschreibt.

Und besagte Dreidimensionalität halte ich besonders beim Denon für pervers geil, so, wie ich es noch mit keinem anderen KH gehört habe (einschließlich DT 880, K 701 und K 1000). Vielleicht passt dessen Abstimmung einfach nur perfekt zu meinen HRTFs...?

Was hat es denn mit diesem S-Logic (bei den 680/780 S-Logic Plus) genau auf sich? Ich hab auf Bildern bloß Löcher im vorderen Teil des Gehäuses gesehen, die wohl den Ton nur auf den vorderen Teil der Ohrmuschel leiten sollen. Damit könnte ich mir erstmal nur eine "Vorne-Ortung" erklären, aber noch nicht Dreidimensionalität.

Vielleicht ist das ganze Geheimnis ja GERADE der mächtige Bass, der die anderen Frequenzen "trägt" bzw. für das Raumempfinden wichtige, aber bislang unterschätzte Informationen enthält (Psychoakustik)? Oder KH wurden bislang am Kunden "vorbei" entwickelt, also besonders hochauflösende, "neutrale" für die "Analytiker", und "Bassmonster" für die "Bassheads". Und erst jetzt merken die Hersteller, daß ja beides zusammen passt oder geht (dank neuer Materialien?), bzw. wichtig oder einfach nur genussvoll ist...? Nur so meine Gedanken...


Viele Grüße und einen schönen Tag,
Matzio


[Beitrag von Matzio am 04. Dez 2007, 13:08 bearbeitet]
VerloK
Stammgast
#131 erstellt: 04. Dez 2007, 13:41
Hier mal ein Bild vom HFI-700 da sieht man gut das der wandler nicht denzentral angeordnet is.
Beim HFI-780 wird das schätze ich wie bei der PRO reihe aussehen.




Zum Vergleich ein PROline 2500:




[Beitrag von VerloK am 04. Dez 2007, 13:42 bearbeitet]
RichterDi
Inventar
#132 erstellt: 04. Dez 2007, 17:39
Verlok,

wir hatten hier eine offene Frage bezüglich der Austauschbarkeit von Polstern. Weißt Du ob man zwischen Proline und Edition die Polster hin und her tauschen kann?

Viele Grüße, Reiner
Heidjer
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 04. Dez 2007, 18:02
Hi,

dann werde ich mal jetzt auch was über den ED9 schreiben.

Erstmal ist der KH nur für kleine Ohren geeignet, sollten 6,5cm nicht überschreiten sonst drückt das Polster. Insgesamt denke ich, ist er für kleine Köpfe gemacht. Obwohl ich, aus meiner Sicht, eine normale Kopfgröße habe, ist er mir nicht komfortabel genug.

Der Bass ist total übertrieben, was anderes kann ich nicht sagen. Aber neu aus der Schachtel habe ich es erstmal interessant gefunden. Insgesamt war mir der Klang in den Bässen und in den Höhen zu hart, dies hat sich nach einigen Stunden Einspielzeit etwas gebessert.

Auch haben mir zum Anfang die deutlicheren Details als bei anderen KH bisher gehört, gut gefallen.

Die große räumliche Tiefe hat sich mir allerdings nicht erschlossen. Breite machen alle meine KH genug, aber Tiefe fehlt mir. Daher dachte ich das die ED9 das bringen. Etwas mehr Tiefe (wenige cm) kann ich schon erkennen aber das war es nicht was ich suche.

Wir haben dann mit 3 Leuten verschiedene KH verglichen und mit teuren Aktivboxen. Dabei kam ganz klar heraus, der Bass ist und bleibt übertrieben und die deutlich lauteren Höhendetails werden bei keinem, auch nicht bei den Omaga II und erst recht nicht bei den Aktivboxen so überdeutlich dargestellt.

Als Beispiel nenne ich hier mal die Stockfisch-CD "Christian Willisohn Hold On", beim ersten Titel werden das feine Besen fegen (sorry für den Ausdruck) mit den ED9 ca. 5 mal lauter dargestellt als mit all unseren anderen Vergleichsmöglichkeiten. Weiterhin empfinde ich die Höhen etwas metallisch und hart.

Für mich ist der ED9 ein Blender, der im ersten Moment das "Boah ej ....." auslöst und dann erkennt man das wohl etwas nicht stimmt.

Dies ist die Summe der Eindrücke von 3 Leuten. Verglichen wurde mit K701, HD600, HD650, Omega II, UE-10 Pro und solchen Aktivboxen ähnlich wie von RichterDi aufgeführt. Alles im Direktvergleich.

Gruß Heidjer
McMusic
Inventar
#134 erstellt: 04. Dez 2007, 18:07
Nachem, was Heidjer und Cosmopragma über den Ed. 9 geschrieben haben, ist das Thema für mich erledigt. Nicht, dass ich mit dem Gedanken gespielt hätte, mir einen zuzulegen. Aber man wie0 ja nie, wohin einen die blinde Upgraditis treibt.
Matzio
Inventar
#135 erstellt: 04. Dez 2007, 18:11
Das klingt ja nun ziemlich ernüchternd/ernüchtert!
Aber vielleicht braucht der ED9 wegen seiner extrem harten Membrane ja eine extrem lange Einspielzeit, und wegen seines ungewöhnlichen Klangcharakters entsprechende Eingewöhnungszeit...?

Grüße,
Matzio
m00hk00h
Inventar
#136 erstellt: 04. Dez 2007, 18:17

Matzio schrieb:
... und wegen seines ungewöhnlichen Klangcharakters entsprechende Eingewöhnungszeit...?


Ein Kopfhörer, an den ich mich erst gewöhnen muss, ist doch eindeutig der falsche Hörer für mich.
Sonst könnte ich ja jeden x-beliebigen nehmen, man kann sich schließlich an alles gewöhnen.

m00h
Matzio
Inventar
#137 erstellt: 04. Dez 2007, 18:36
Stimmt im Grunde! Zumindest für das Klangbild und natürlich nur in gewissen Grenzen, imho. Dann kommt's nur noch auf die "glaubhafte" Raum- und Größendarstellung und das "richtige" Auf- und Ablösungsvermögen an. Klar fällt's erstmal schwer, sich von "dumpf" nach "schrill" und zurück zu bewegen.

Wobei ich mich eher an einen überbordenden Tiefbass oder einen zunächst unangenehmen Hochton gewöhnen kann, als wenn in der Mitte plötzlich irgendwas nicht mehr stimmig ist, das fällt doch viel unangenehmer auf, weil das Gehör da am sensibelsten ist.

Außerdem hat ja auch jeder KH unterschiedliche Stärken und Vorzüge, die vielleicht erst mit der Zeit richtig wahrgenommen und eingeordnet werden.


Grüße,
Matzio
VerloK
Stammgast
#138 erstellt: 04. Dez 2007, 18:39

RichterDi schrieb:
Verlok,

wir hatten hier eine offene Frage bezüglich der Austauschbarkeit von Polstern. Weißt Du ob man zwischen Proline und Edition die Polster hin und her tauschen kann?

Viele Grüße, Reiner


Ne, leider nicht...

VerloK


[Beitrag von VerloK am 04. Dez 2007, 18:41 bearbeitet]
jazz-gehts-los
Gesperrt
#139 erstellt: 04. Dez 2007, 22:14

Heidjer schrieb:
Hi,

dann werde ich mal jetzt auch was über den ED9 schreiben.

Erstmal ist der KH nur für kleine Ohren geeignet, sollten 6,5cm nicht überschreiten sonst drückt das Polster. Insgesamt denke ich, ist er für kleine Köpfe gemacht. Obwohl ich, aus meiner Sicht, eine normale Kopfgröße habe, ist er mir nicht komfortabel genug.

Der Bass ist total übertrieben, was anderes kann ich nicht sagen. Aber neu aus der Schachtel habe ich es erstmal interessant gefunden. Insgesamt war mir der Klang in den Bässen und in den Höhen zu hart, dies hat sich nach einigen Stunden Einspielzeit etwas gebessert.

Auch haben mir zum Anfang die deutlicheren Details als bei anderen KH bisher gehört, gut gefallen.

Die große räumliche Tiefe hat sich mir allerdings nicht erschlossen. Breite machen alle meine KH genug, aber Tiefe fehlt mir. Daher dachte ich das die ED9 das bringen. Etwas mehr Tiefe (wenige cm) kann ich schon erkennen aber das war es nicht was ich suche.



Kommt alles erst nach mehr als 100 Stunden Einspielzeit ins Lot.


[Beitrag von jazz-gehts-los am 04. Dez 2007, 22:16 bearbeitet]
McMusic
Inventar
#140 erstellt: 04. Dez 2007, 22:18

jazz-gehts-los schrieb:
Kommt alles erst nach mehr als 100 Stunden Einspielzeit ins Lot.


Ich dachte, der von Cosmopragma war schon eingespielt?
jazz-gehts-los
Gesperrt
#141 erstellt: 04. Dez 2007, 22:35

McMusic schrieb:

jazz-gehts-los schrieb:
Kommt alles erst nach mehr als 100 Stunden Einspielzeit ins Lot.


Ich dachte, der von Cosmopragma war schon eingespielt? :?


Dann liegt's an den Ohren. Pech gehabt.
McMusic
Inventar
#142 erstellt: 04. Dez 2007, 22:37

jazz-gehts-los schrieb:
Dann liegt's an den Ohren. Pech gehabt.


Oder an Deinen?
jazz-gehts-los
Gesperrt
#143 erstellt: 04. Dez 2007, 22:42

RichterDi schrieb:

cosmopragma schrieb:

Wenn da der Bass nicht wäre.
Ehrlich leute, ich hätte nicht gedacht, dass das Hörempfinden soooo unterschiedlich sein kann.
Das muss den anderen Besitzern doch aufgefallen sein:
Der Bass ist vollkommen absurd.


Hallo Cosmopragma,

so beschreiben es manchmal auch andere. Ich zitiere mal aus einer Mail von Heidjer:


Weiterhin ist der Bass deutlich übertrieben und nervend (auch wenn es zum Anfang interessant ist). Der Bass und die Höhen sind ziemlich hart und die große Räumlichkeit kann ich nicht erkennen.


Letzteres hörst Du ja auch schon anders.

Trotzdem der Versuch meine Meinung zum Bass hier zu rechtfertigen. Ich bin und bleibe Laie. Also kann ich den Bass nur an Hand von sehr einfachen Kriterien beurteilen.

...



Volle Zustimmung zu deiner Beschreibung.
McMusic
Inventar
#144 erstellt: 04. Dez 2007, 22:46
@jazz-gehts-los
Bist Du nicht eigentlich der, der zum Düdo-Meet mit Orpheus, Edition 7 und 9, Omega 1&2, L3000, allen Grados und was-weiß-ich-nicht-alles angemeldet war, und dann kam doch nix?
RichterDi
Inventar
#145 erstellt: 04. Dez 2007, 23:25

jazz-gehts-los schrieb:


Kommt alles erst nach mehr als 100 Stunden Einspielzeit ins Lot.


Meiner ist laut Ultrasone voll eingespielt, da schon sehr lange auf Roadshow. Sie haben sich sogar vorher entschuldigt, dass das Teil optische Macken hätte. Allerdings kann ich diese nicht sehen.

Hatten Cosmopragma und Heidjer einen völlig neuen Edition 9?


jazz-gehts-los schrieb:

Volle Zustimmung zu deiner Beschreibung.


Danke für die Unterstützung!

Viele Grüße, Reiner


[Beitrag von RichterDi am 05. Dez 2007, 00:17 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#146 erstellt: 05. Dez 2007, 00:15
Hi, Reiner,

Gemäß post von cosmo nicht:

Heute habe ich den Ultrsone Edition 9 bekommen.Gebraucht, sehr guter Zustand, schon eingespielt.


Gruß,
Matzio
RichterDi
Inventar
#147 erstellt: 05. Dez 2007, 00:23

Matzio schrieb:
Hi, Reiner,

Gemäß post von cosmo nicht:

Heute habe ich den Ultrsone Edition 9 bekommen.Gebraucht, sehr guter Zustand, schon eingespielt.


Gruß,
Matzio


Sorry, nicht genau genug gelesen.

Ziehe mir jetzt übrigens die Sinustöne von der Stereoplay Klangworshop Session II von 150 Hz bis 1 Hz rein. Mal sehen wo er abriegelt und ob er subjektiv lauter wird.

Das Ganze im direkten Vergleich zum HD 650. Werde berichten.

Viele Grüße, Reiner
RichterDi
Inventar
#148 erstellt: 05. Dez 2007, 01:40

RichterDi schrieb:

Ziehe mir jetzt übrigens die Sinustöne von der Stereoplay Klangworshop Session II von 150 Hz bis 1 Hz rein. Mal sehen wo er abriegelt und ob er subjektiv lauter wird.

Das Ganze im direkten Vergleich zum HD 650. Werde berichten.

Viele Grüße, Reiner


HD 650 Lautstärke nimmt bei tiefer werdender Frequenz mehr oder weniger schrittweise ab. Bei 25 Hz ist Schluß

Edition 9. Lautstärkeabbau ist zwar vorhanden, aber deutlich geringer. Schluß ist bei 22 Hz.

Bass Thema generell. Höre gerade "The very best of MTV uplugged 2" - schreckliche Aufnahmen und kein Bass bei der Edition 9

"Bass Power" CD erst Plastic Dreams von Jaydee läßt die Basspotenz raus. Also genau der Song der bei der High End früher im Frankfurter Kempinski von Ausstellern genutzt wurde um Leute reinzuziehen.

"Dali Sampler" - Henry Manchini's Pink Panther vom Bass nicht so anders im Vergleich zu anderen KH nur zwischendurch eine Andeutung. Und dann ...
Safri Duo's Samb Alegreo und das pusht wie Hölle. Das was mir der K-1000 mit dem CEC Amp 53 als Tieftonenergie andeutete ist jetzt voll da und es hört sich an als wäre ich mit den ganzen Buschtrommeln in einem Raum. Der Bass ist körperlich und packend. Man bekommt unwillkürlich das Gefühl als würde ich wie in alten DJ Zeiten im Downstairs auflegen, da der Körper erstmals beim Kopfhören denkt er würde auch Schallfrequenzen spüren. Man möchte aufspringen und mit der Schreibtischlampe Stroposkopeffekte erzeugen. Und

Wie soll man so einschlafen. Laßt uns Tanzen gehen!

Und dann ein Lied weiter Dick Hyman - Plays Fats Waller nur ein Klavier, kein Bass.

Und jetzt, Chieftains with Sinead O'Conor- The Foggy Dew der Anfang so als würde Mel Gibson in Braveheart einen Hügel runterrennen.

So und jetzt verabschiede ich mich in mein persönliches Hörparadies.

Viele Grüße, Reiner


[Beitrag von RichterDi am 05. Dez 2007, 02:01 bearbeitet]
Matzio
Inventar
#149 erstellt: 05. Dez 2007, 01:49
Ach, darauf war ich gar nicht gekommen, sehr gute Idee, Reiner!

Also, ich hab meinen "Selbstversuch" eben absolviert, 2 schnelle Durchgänge der "Rosa-Rauschen-ähnlichen, terzbandbegrenzten Testsignale" von 20 Hz bis 20 kHz, von der "HifiCheck"-CD von 1994 (CD 278000011 B).

Das Ergebnis für meinen Neuzugang Denon AH-D2000 (und natürlich für mich selbst) ist, daß alle Testsignale zwischen 40 Hz und 10000 Hz ziemlich gleich laut klingen, nur einzelne Frequenzen dazwischen einen Tick lauter. 20 und 25 Hz sind zwar wahrnehmbar, aber 31,5 ist schon lauter, und erst ab 40 Hz bleibt der empfundene Pegel dann in etwa gleich laut bis hinauf zu 10000 Hz. 12500 und 16000 Hz sind etwas leiser, und interessanterweise nun auf dem linken Ohr lauter als auf dem rechten, während es bis hierhin umgekehrt war. Und - welche Überraschung - 20000 Hz höre ich nicht mehr, da auch meilenweit von 20 entfernt.

War mal ein interessanter Versuch, werde ich an einem anderen Tag wiederholen, auch mal mit höherem Pegel. Heute war es - übertragen auf Lautsprecher (die ich seit Tagen nicht mehr an hatte) - normale Zimmerlautstärke, vielleicht etwas darunter, denke ich. Das werde ich aber demnächst bei Tage mal versuchen abzugleichen. Und ich werde das vor allem auch mit den anderen Kopfhörern machen, mal sehen, ob es meinem Empfinden nach in etwa deckungsgleich zu den im Netz veröffentlichten Diagrammen ist.


Einstweilen beste Grüße und Gut Nacht,
Matze
Matzio
Inventar
#150 erstellt: 05. Dez 2007, 01:57

RichterDi schrieb:
Man möchte aufspringen und mit der Schreibtischlampe Stroposkopeffekte erzeugen. Und

Wie soll man so einschlafen. Laßt uns Tanzen gehen!



Schalt sie jetzt lieber mal aus, Reiner!


Grüße,
Matze
attila2
Stammgast
#151 erstellt: 05. Dez 2007, 04:04
Jungs,
ich komme gerade aus Köln zurück. Livekonzert der Gruppe Porcupine Tree. Zwei Stunden Bass pur.
Der Bassbereich ist vergleichsweise bei den Porcupine Tree CD's reduziert,es kommt also auf die Abmischung an.
Nun ich konnte Reiners ED9 letzte Woche mehrere Stunden hören und zum Teil habe ich auch die selben Aufnahmen gehört,die Reiner bereits angesprochen hat.
Das Problem der zu großen Ohren wurde schon in einem Thread auf "headfi",die ich alle zum Thema ED9 gelesen habe,angedeutet.Heidjer macht es wie immer ganz genau und
hat den KH vermessen,wohl bevor er ihn zurückgeschickt hat.
Nur Ohren bis Länge 6,5cm passen nach seiner Messung.Da ich kleine Ohren habe, bei mir absolut kein Problem. Er schrieb auch,dass der ED9 drücken würden.Dieses Problem hätte er leicht lösen können,denn die ED9 lassen sich sehr leicht dem Kopf nach anpassen,da sich im mittleren Kopfbügel Metall befindet,das man biegen kann.
In den "Headfi" Threads ist auch von einer Einspielzeit von
über 200 Stunden,wenn nicht sogar von 400 Stunden die Rede.
Die Eindrücke ,die Reiner bis jetzt geschidert hat decken sich gänzlich mit meinen eigen Eindrücken.
Der Bass des ED9 ist keinesfalls immer vorhanden und der von Peer gefundene Begriff der Basspotenz trifft den Nagel auf den Kopf.Ist auf der Aufnahme kein Bass vorhanden,ja dann ist auch kein Bass mit den ED9 zu hören.
Die überzogenen Höhen kann ich auch nicht bestätigen,mein W5000 klingt dann überzogener.Vielleicht als Ergänzung,nach etwa 200 Stunden,laut Headfiern, sollen sich auch die überzogenen Höhen,falls man diese überhaupt so empfindet,legen.
Eine Aufnahme hat Reiner leider nicht gehört,nämlich das
hervorragende Orgelkonzert von Peter Hurford,J.S.Bach,Toccata und Fugen,hier beeindruckte mich vor allem die Räumlichkeit,die besser ist als die des W5000 und HD650,die ich zum Vergleich gehört habe.
Mit dieser Aufnahme kann man den Tiefenbass,die Tiefenräumlichkeit und Auflösung eines KH testen.
Beim Tiefenbass der großen Pfeifen lief mir zum ersten Mal ein Schauer den Rücken herunter,habe ich so noch nie erlebt.
Wenn der KH gut auflöst,kann man bei dieser Aufnahme die Fußpedale hören,bei schlechter Auflösung hört man sie nicht.
Macht der ED9 genau so gut wie der W5000 und besser als der HD650.
Zur Tiefenräumlichkeit kann ich nur sagen, Bach klingt nur live besser und zwar in Freiberg gespielt auf einer Silbermannorgel.
So jetzt gehe ich ins Bett.
Gute Nacht.
Noch dieses:Am Samstag bekam ich eine neue Brille,zum ersten Mal in meinem Leben eine Gleitsichtbrille.Eigentlich wollte ich sie direkt wieder wegwerfen,zurückgeben ging nicht,aber mein Optiker,der auch eine solche trägt,erklärte mir,dass es bis vier Wochen bedarf bis sich die Augen und das Gehirn auf
eine Gleitsichtbrille eingestellt hätten.
Den Transfer schafft ihr selbst,oder?
m00hk00h
Inventar
#152 erstellt: 05. Dez 2007, 04:19

attila2 schrieb:
Noch dieses:Am Samstag bekam ich eine neue Brille,zum ersten Mal in meinem Leben eine Gleitsichtbrille.Eigentlich wollte ich sie direkt wieder wegwerfen,zurückgeben ging nicht,aber mein Optiker,der auch eine solche trägt,erklärte mir,dass es bis vier Wochen bedarf bis sich die Augen und das Gehirn auf
eine Gleitsichtbrille eingestellt hätten.
Den Transfer schafft ihr selbst,oder?


Wie ich bereits sage, wenn ich mich erst an einen Kopfhörer gewöhnen muss, nehme ich lieber einen 30€-Hörer (wenn ich ne Weile mit dem DT231 gehört habe, ist das auch OK) statt mich an einen für über 1000€ gewöhnen zu müssen.

m00h
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