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Der Classic-Rock-Stammtisch

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joneu
Stammgast
#1854 erstellt: 31. Aug 2012, 12:19

Und Ranglisten aus dem Rolling Stone Magazin sollte man generell nicht zu ernst nehmen
Da gibts oft unerklärliche Urteile


.. nö, ernst nehmen nicht, aber zur Orientierung ist das schon ok,
ich finde mich da ganz gut vertreten von Ausrutschern mal abgesehen,
aber jeder hat eben so seinen Musikgeschmack

das sieht man ja auch hier

und das ist gut so
arnaoutchot
Moderator
#1855 erstellt: 31. Aug 2012, 12:21
Jetzt noch mein Senf dazu: Börse ja, aber nicht ztu viel Geld zahlen. Als Vinyl-Anfänger würde ich mal schauen, ob ich an ein geeignetes Paket oder eine Sammlung komme. Manchmal wird auch hier im Forum so was angeboten in "Biete". Das ist auf die einzelne Platte umgerechnet dann billiger und man lernt das eine oder andere Neue kennen. Leider scheinen die Zeiten vorbei zu sein, in denen man Vinyl-Sammlungen manchmal noch geschenkt bekommen hat
arnaoutchot
Moderator
#1856 erstellt: 31. Aug 2012, 12:25

Jason_King schrieb:
R.E.M. - Manchmal ist mir das ein wenig zu unfröhlich.


Gerade die melancholische Note hat mich jetzt bewegt, die zu kaufen (und die Tatsache, dass es eine DVD-Audio in Mehrkanal gibt). Bei Beck ist es ähnlich. Den normalen Platten kann ich nichts abgewinnen, die "Sea Change" finde ich fantastisch. Ich mag's düster und traurig ...

By the way: "Automatic for the People" in Mehrkanal - darf ich mich da auf etwas freuen ?
Jason_King
Inventar
#1857 erstellt: 31. Aug 2012, 12:30

arnaoutchot schrieb:
Leider scheinen die Zeiten vorbei zu sein, in denen man Vinyl-Sammlungen manchmal noch geschenkt bekommen hat :.

Die Zeiten sind definitiv vorbei. Leider.
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1858 erstellt: 31. Aug 2012, 12:38
Für meine komplette DCC/MFSL LP-Sammlung möchte ich schon einen hohen 5-stelligen Betrag haben
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1859 erstellt: 31. Aug 2012, 12:47

blitzschlag666 schrieb:
auf ner Börse brauchst aber keine Schäppchen zu erwarten. Die Leute wissen was sie verkaufen und auch was es wert ist.

Also ich finde auf Flohmärkten öfter Raritäten als in 2nd-Hand Läden. Für Platten muss man allerdings wesentlich früher aufstehen als für CD's. Wie gut das mich Platten garnicht interessieren :)


Erwarte ich auch nicht keine Angst
Ich informiere mich aber auch im vorhinein was man so zahlen kann auf Seiten wie z.B. Musicstack.
Flohmärkte habe ich auch schon ins Visier genommen.
Dieses Wochenende ist schon ein großer in der Nähe und das mit dem früh aufstehen ist sowieso eine alte Flohmarktregel


Jason_King schrieb:

Kann ich Dir nur empfehlen, mal eine Börse zu besuchen. Du musst ja nicht gleich in die Raritäten-Kiste greifen. Das kostet dann in der Tat richtig Geld. Aber Gängiges findet man da meist zu recht moderaten Preisen.


Vorerst bin ich ohnehin auf der Suche nach dem gängigem um einmal Eckpfeiler für die Sammlung zu bekommen.
Das die Anbieter dort wissen was sie verlangen können ist natürlich klar.

Schön wäre es natürlich eine Sammlung zu kriegen die einiges Gutes zu bieten hat aber die sind halt meist teuer.
Vielleicht verdrängt die Schaltplatte ja wiedermal die CD, wer weiß
Viele Plattennarren behaupten dies ja

Und da noch immer von R.E.M die Rede ist: Ich halte nun ausschau nach den 25th Anniversary Remasters.
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1860 erstellt: 31. Aug 2012, 12:48

MacClaus schrieb:
Für meine komplette DCC/MFSL LP-Sammlung möchte ich schon einen hohen 5-stelligen Betrag haben ;)


Gekauft!
arnaoutchot
Moderator
#1861 erstellt: 31. Aug 2012, 12:51

MacClaus schrieb:
Für meine komplette DCC/MFSL LP-Sammlung möchte ich schon einen hohen 5-stelligen Betrag haben ;)


Will jemand so was kaufen ...
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1862 erstellt: 31. Aug 2012, 12:51
Die wirklich lohnenswerten Raritäten werden von Profis aufgekauft und auf Auktionen verkauft. Ganz selten das man gut erhaltene Sammlerstücke auf Plattenbörsen findet.
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1863 erstellt: 31. Aug 2012, 13:03
Noch ganz kurz Off-Topic das ich nicht wieder einen extra Thread im Analogbereich aufmachen muss und wir ohnehin bei den Platten sind.

Worauf sollte beim Kauf achten?
Bei den zwei gekauften habe ich äußerlich darauf geachtet das sie keine starken Kratzer haben und bei Hören darauf ob sie auffällig laut knistert oder ob es andere Störgeräusche gibt.
Kann man mehr tun?
Kumbbl
Inventar
#1865 erstellt: 31. Aug 2012, 13:06
Wenn ich genau eine Platte von U2 haben dürfte, dann wäre das ohne zu Zögern Achtung Baby.

Ob's jetzt Platz 63 oder 54 oder 153 ist, sei dahin gestellt, in jedem fall eines der besten rockalben aller Zeiten und mit Abstand die beste U2. Bonos gutmenschen-geseiere und. -Gehabe kann einem ja schon gehörig auf den Sack gehen, aber da ist ihm und seinen mannen ein wahres kracheralbum geglückt. Nebenbei die beste selbstneuerfindung einer vorher im ausgelutschten Trott feststeckenden Band.

Vor allem: diese Musik altert nie, gefällt mir eigentlich immer noch nach jedem hören besser...

Zur MFSL von Joshua tree: nö, die ist IMHO den aufgerufenen Preis in keinsterweise Wert, wenn dann klingt die nur minimal besser als die stinknormale CD...
arnaoutchot
Moderator
#1866 erstellt: 31. Aug 2012, 13:15

chriss71 schrieb:
Doch, das glaube ich schon. Für einige meiner alten DCC's und Silber MFSL's wurden mir auch schon Preise im dreistelligen Bereich angeboten.


Ja, das glaube ich schon auch ... Meine Bemerkung war provokativ, ich glaube kaum, dass MacClaus wirklich seine MFSL-Platten verkaufen will. Aber wenn wäre ein Einzelverkauf sicherlich lukrativer als im Paket.
Kumbbl
Inventar
#1868 erstellt: 31. Aug 2012, 13:19

Jason_King schrieb:

Ab und an hatte ich den Eindruck, (ich mag das kaum sagen, weiss ich doch, mir Deinen immerwährenden Zorn zuzuziehen) daß da die Bee Gees und die Kelly-Family Pate gestanden haben. Echt, ich mochte die Kelly`s.
Alles in allem ein etwas zwiespältiger Eindruck von R.E.M.
Hoffe, Du enterbst mich nun nicht. ;)


Wenn du die bee gees zurücknimmst, dann bleibst du im Testament... Die kellys lass ich dir noch durchgehen
Gut, da rem ja auch in Rente sind, wird es sie wol auch nicht mehr stören, dass du dich der Fangemeinde verweigerst....
arnaoutchot
Moderator
#1869 erstellt: 31. Aug 2012, 13:24

Audio-Video-Disco schrieb:
Worauf sollte beim Kauf achten?
Bei den zwei gekauften habe ich äußerlich darauf geachtet das sie keine starken Kratzer haben und bei Hören darauf ob sie auffällig laut knistert oder ob es andere Störgeräusche gibt.
Kann man mehr tun?


Ein paar Tipps von mir:

- Die Platten sollten überhaupt keine sichtbaren Kratzer haben. Das ist ein k.o.-Kriterium für mich. Hört sich nicht nur scheisse an, macht im Zweifel auch Dein System (frühzeitig) kaputt. Eine frühe japanische "Sticky Fingers" in Top-Zustand mit Reissverschluss-Replica für einen vertretbaren Preis habe ich neulich stehengelassen, weil in "Wild Horses" ein fetter Kratzer war. Die Platte war natürlich als "mint -" beschrieben ... Feine Haarkratzer von der Innenhülle toleriere ich, wenn nicht zu schlimm.
- Ist die Platte in einer Cellophan-Innenhülle (Nagaoka o.ä.), die sichtlich nicht Original-Bestandteil der Platte ist ? Gutes Zeichen, war vermutlich ein Sammler, der Wert auf sorgfältige Behandlung legte.
- Hat die Platte noch einen frischen Glanz oder schaut sie stumpf aus ? Letztere sind oft gespielt > Vorsicht !
- Sieht man auf der Auslaufrille am Label eingetrocknete Wassertropfen ? Deutet auf Nassabspielen hin. Finger weg, wird man auch nach vielen Plattenwäschen nur schlecht rauskriegen.
- Wie schaut das Cover aus ? Ich habe selten gut erhaltene Platten in abgewrackten Covern gefunden.
- Schliesslich noch grober Blicktest, ob die Platte verwellt ist. Allerdings ganz schwierig ohne Dreher. Verwellte Platten sind mein grösstes Problem bei Gebrauchtvinyl.

Mehr kannst Du nicht machen. Beten. Und nicht zu viel zahlen ...


[Beitrag von arnaoutchot am 31. Aug 2012, 13:29 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#1870 erstellt: 31. Aug 2012, 13:33

Kumbbl schrieb:
:D Wenn du die bee gees zurücknimmst, dann bleibst du im Testament... Die kellys lass ich dir noch durchgehen ;)


Wir verlassen jetzt völlig den Fokus: Aber würg ... ich finde beide schlimm, aber gegen die irischen Haarknäuel-Bettelsänger sind die Bee Gees Giganten der Popmusik. Sängerisch kriege ich Brechreiz von den Gibb-Brüdern, aber man muss anerkennen, dass sie kompositorisch etc. nicht so schlecht waren. Ich war im Tanzkurs, als "Saturday Night Fever" in war ...
joneu
Stammgast
#1871 erstellt: 31. Aug 2012, 13:41

Bee Gees Giganten der Popmusik


ohne jetzt einen endlose Diskussion lostreten zu wollen :

Odessa ist für mich die Platte der Gibbs , mit dem Rest kann man auch mich jagen ...


[Beitrag von joneu am 31. Aug 2012, 14:18 bearbeitet]
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1872 erstellt: 31. Aug 2012, 13:42
Danke für die Tipps, auf das werde ich Zukunft immer achten.
Um einige Dinge zu überprüfen müsste ich nochmal nachschauen aber ich habe mir gemerkt das die Platten noch sichtlich geglänzt haben.
Cover waren auch ganz ok, stört mich auch nicht wenn die jetzt nicht wie neu aussehen und kann man auch nicht erwarten bei Werken die 30 Jahre alt sind.


[Beitrag von Audio-Video-Disco am 31. Aug 2012, 13:44 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1873 erstellt: 31. Aug 2012, 13:46

arnaoutchot schrieb:
Will jemand so was kaufen ... :.


Komplett müsste man schon einen Wahnsinnigen finden Wer will schon John Klemmer auf LP, aber Ry Cooder Jazz, Rickie Lee Jones ST oder CSNY Deja Vu könnte ich jederzeit für jeweils 400 Euronen verschleudern. Meine LPs sind bis auf 3-4 Original Living Stereo und Deccas im Bestzustand.

Man kann es auch übertreiben
http://www.dccblowout.com/dept.aspx?dept_id=53-001&so=3
Kumbbl
Inventar
#1874 erstellt: 31. Aug 2012, 13:49
Eigentlich hast du recht, aber genau das ist es, weswegen ich ihm die kellys ja die gibbs aber nicht durchgehen lasse: ich will mein Mittagessen unten behalten... Die kellys kann ich einfach ignorieren, aber bei bee gees muss ich innerhalb von max. 1 Sek den sender gewechselt haben (cd hab ich natürlich keine) sonst passiert ein Unglück - eigentlich ist nur Münchner Freiheit noch schlimmer als dieser Eunuchen-Gesang... Aus genau dem Grund sind bee gees für mich ein absolutes NO-GO.... Die armen REM haben aber beide nicht als vgl. Verdient...
Jason_King
Inventar
#1875 erstellt: 31. Aug 2012, 14:16

Audio-Video-Disco schrieb:
Das die Anbieter dort wissen was sie verlangen können ist natürlich klar.
Schön wäre es natürlich eine Sammlung zu kriegen die einiges Gutes zu bieten hat aber die sind halt meist teuer.

Die meisten Händler wollen möglichst wenig wieder mit nach Hause schleppen, dashalb sind schon recht ordentliche Abschläge möglich. Immer nach dem Motto feilschen: "Wenn Du mein Geld nicht willst, geh ich zum Nebenmann".
Wie gesagt, hab so auch schon eine ganz ergiebige Sammlung zusammenbekommen.
Jason_King
Inventar
#1876 erstellt: 31. Aug 2012, 14:22

Kumbbl schrieb:
Die kellys lass ich dir noch durchgehen
Gut, da rem ja auch in Rente sind, wird es sie wol auch nicht mehr stören, dass du dich der Fangemeinde verweigerst.... :prost

Das ist doch mal gelebte Toleranz!
vanye
Inventar
#1877 erstellt: 31. Aug 2012, 15:32
Ja, vielleicht sollte man sich so ne Plattenbörse einmal im Leben geben. Aber wenn ich sehe, wie für eine abgenudelte Beggars Banquet locker mal dreistellige Beträge verlangt werden, habe ich zum Feilschen schon gar keine Lust mehr. Aber der noch größere Vorteil eines guten Second Hand Ladens ist, dass man sich die Platten vor dem Kaufen anhören kann. In meinem Lieblingsladen über JBL 250ti. Das hat Stil, macht Spaß und erspart so manchen Fehlkauf.

Gruß
vanye
chriss71
Inventar
#1878 erstellt: 31. Aug 2012, 15:35
@all (vorwiegend Michael, Kumbbl und MacClaus): Gibt es jetzt schon eine Einigung darüber, ob Emerson, Lake & Palmer - ST und Tarkus die Remixe von SW auf der Deluxe Edition die ATM beste Version sind?



PS: Habe bisher den Trigger noch nicht gedrückt.
Jugel
Inventar
#1879 erstellt: 31. Aug 2012, 16:04

arnaoutchot schrieb:
[
...Den normalen Platten kann ich nichts abgewinnen, die "Sea Change" finde ich fantastisch. Ich mag's düster und traurig ...

By the way: "Automatic for the People" in Mehrkanal - darf ich mich da auf etwas freuen ?


Deine (potentielle) Freude kann ich nicht einschätzen. Die REM "Automatic..." ist eine ordentliche, grundsolide MCh.Scheibe. Allerdings nicht so ein "Quantensprung" wie Becks "Sea Change" oder z.B, Miles Davis´ "In A Silent Way".
Es ist und bleibt ganz einfach:: Wem die Mucke gefällt, der hat Freude dran.

Gruß
Jugel


[Beitrag von Jugel am 31. Aug 2012, 16:08 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1880 erstellt: 31. Aug 2012, 19:00
Da sich die ELP Remixes, speziell beim ersten Album eklatant unterscheiden, fällt die Wahl schwer. Die Originalfassung von Tank gehört einfach dazu. Trotzdem ist der Remix klanglich eine Klasse besser als das 2012er Andy Pearce Remaster vom Originalmix.

Der Remix von Tarkus schlägt eindeutig das erste Andy Pearce Remaster und auch das neue Remaster des Originalmix ist nur unwesentlich besser.
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1881 erstellt: 31. Aug 2012, 21:47

arnaoutchot schrieb:


Ein paar Tipps von mir:
...


Auf deine Ratschläge hin habe ich meine beiden nochmal kontrolliert.
Die Joshua Tree war tatsächlich noch in einer dünnen Papierhülle, wahrscheinlich das von dir erwähnte Nagaoka.
Die sieht aus wie neu! Kein Kratzer, nichts

Die beiden Zappas sehen zwar nicht wie neu aus und haben kleine leichte Spuren drauf aber als "fetten Kratzer" würde ich jetzt nichts bezeichnen.

In Zukunft werde ich beim Kauf aber immer genau darauf achten
arnaoutchot
Moderator
#1882 erstellt: 31. Aug 2012, 22:23

MacClaus schrieb:
aber Rickie Lee Jones ST könnte ich jederzeit für jeweils 400 Euronen verschleudern.


Cool. Die hab ich auch (MFSL-LP, sehr guter Zustand). 400 Euro scheinen mir aber viel zu sein ...
arnaoutchot
Moderator
#1883 erstellt: 31. Aug 2012, 22:27

chriss71 schrieb:
@all (vorwiegend Michael, Kumbbl und MacClaus): Gibt es jetzt schon eine Einigung darüber, ob Emerson, Lake & Palmer - ST und Tarkus die Remixe von SW auf der Deluxe Edition die ATM beste Version sind?


Ich habe mich bislang nur mit den MCh-Mixen befasst. Bei der s/t hab ich ein japanisches K2 HD-Remaster, das ich so la la finde (VICP-64234; ich weiss gar nicht, welches Remaster dem zugrundeliegt), bei der Tarkus hab ich nur die MFSL. Soll ich damit vergleichen ?
arnaoutchot
Moderator
#1884 erstellt: 31. Aug 2012, 22:28

Jugel schrieb:
Deine (potentielle) Freude kann ich nicht einschätzen. Die REM "Automatic..." ist eine ordentliche, grundsolide MCh.Scheibe. Allerdings nicht so ein "Quantensprung" wie Becks "Sea Change" oder z.B. Miles Davis´ "In A Silent Way". Es ist und bleibt ganz einfach: Wem die Mucke gefällt, der hat Freude dran.


Na. mal sehen, ob wir Freunde werden.
arnaoutchot
Moderator
#1885 erstellt: 31. Aug 2012, 22:31

Audio-Video-Disco schrieb:
Die beiden Zappas sehen zwar nicht wie neu aus und haben kleine leichte Spuren drauf aber als "fetten Kratzer" würde ich jetzt nichts bezeichnen.


Die beiden Zappa-Platten sind - wenn ich recht erinnere - in den Kartonhüllen, auf denen auch die Texte aufgedruckt sind. Da würde ich sie auf jeden Fall rausnehmen und in separate gefütterte Cellophan-Innenhüllen stecken. Die kannst Du in jedem 2nd-Hand-Plattengeschäft günstig kaufen. Die Kartonhüllen sind wie Schleifpapier !!!
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1886 erstellt: 31. Aug 2012, 23:00
Ja da liegst du richtig.
Dann werde ich morgen gleich solche Hüllen besorgen, muss ja einen Grund haben warum die U2 wie neu aussieht
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1887 erstellt: 01. Sep 2012, 09:41
Da war David Coverdale noch gut bei Stimme

Die Klangqualität ist sehr gut im Vgl zu den aktuellen 2006er Remaster. Einige Alben besser, andere etwas schlechter als die Original CDs.

216883
Kumbbl
Inventar
#1888 erstellt: 01. Sep 2012, 10:43
Ach Gott, whitesnake.... Für mich auch so ein 80er grauen......coverdale Solo 10x besser
mr_highfidelity-blues
Inventar
#1889 erstellt: 01. Sep 2012, 11:16

Kumbbl schrieb:
Ach Gott, whitesnake.... Für mich auch so ein 80er grauen......coverdale Solo 10x besser


Es gab Whitesnake auch schon vor den 80ern, (fast) ganz ohne Grauen

Rock on,
Olli
chriss71
Inventar
#1890 erstellt: 01. Sep 2012, 11:39

arnaoutchot schrieb:
Bei der Tarkus hab ich nur die MFSL. Soll ich damit vergleichen ?


Ja, bitte, die MFSL habe ich auch.

mr_highfidelity-blues
Inventar
#1891 erstellt: 01. Sep 2012, 11:51
Apropos Grauen,

hier ist ja, soweit ich mich erinnere bis auf eine Ausnahme, von allen Bon Jovi übelst abgewatscht worden.

Ich persönlich meine, dass ihre 80er-Produktionen durchaus feine (Rock)Songs bereit halten, allerdings ertönen selbige alles, aber nicht zeitlos. Vielleicht ist es das, was Kumbbl mit "schlecht gealtert" meint. Vieles ist halt auch sehr eingängig, aber ist das verwerflich?
Aber es gibt ein Album, welches ich definitiv als zeitlos und als Meisterwerk im Kontext des Bon Jovi - Schaffens einstufen würde:

Bon Jovi
1992

Bis auf wenige Ausnahmen ein Album mit sehr guten Songs, bei denen zwei sogar richtig herausragen - das Titelstück und der fast 10-Minüter "Dry County". Die Produktion ist entschlackt, trocken und knackig, es rockt, es rollt, es schmalzt, es groovt (Tico Torres ist der Charlie Watts von Bon Jovi!), da bleiben aus meiner Sicht kaum Wünsche offen.
Natürlich ist so ein Teil wie "Bed Of Roses" im Nachhinein betrachtet komplett abgenudelt, trotzdem will ein derartiger Schmachtfetzen erstmal geschrieben sein. Leider wurde genau dieser derart gigantisch erfolgreich, dass in der Folge von dieser Band bis heute nichts mehr produziert wurde, was auch nur annähernd die Qualität von "Keep The Faith" erreicht hätte.
Schade eigentlich

Rock on,
Olli
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1892 erstellt: 01. Sep 2012, 12:06
Eine der besten härteren Classic Rock Alben.... Def Leppard's High 'n' Dry. Switch... eines der besten Rock-Instrumentals. Da kann auch Pyromania und poppige Hysteria nicht mithalten. Dagegen ist selbst Bon Jovi "Slippery when Wet" ne Nullnummer



[Beitrag von MacClaus am 01. Sep 2012, 12:09 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1893 erstellt: 01. Sep 2012, 12:19
Von Tarkus (Original Mix) habe das Krieg Wunderlich Remastering (MFSL), Joe Gastwirt Remastering (Atlantic Years), Joe Palmaccio Remastering (Victory), Japan K2-HD Mastering, Andy Pearce Remastering (Shout Factory), Andy Pearce Remastering (Sony) und Rip der Original Atlantic.

Ausgewogenste Pressung ist die Original Atlantic gefolgt von der Victory Pressung. Anhörbar ist auch der Titeltrack auf der Atlantic Years Compilation. Die MFSL ist irgendwo im Mittelfeld... typischer SmileyFace-Eq, wie er von MFSL in den 90ern praktiziert wurde.
Kumbbl
Inventar
#1894 erstellt: 01. Sep 2012, 13:00

mr_highfidelity-blues schrieb:

Es gab Whitesnake auch schon vor den 80ern, (fast) ganz ohne Grauen

ach, die whitesnakeanfänge oder anders: der ganze unausgegorene lahme Deep Purple Verschnitt bis zum Album Slide it in (exclusive) ist ja fast noch mehr zum vergessen... lahmster duchschnittlichster Durchschnittshardrock... die 80er Soßen-Whitesnake, die ich vorhin meine, beginnen mit dem album Slide it in 1984... gut, dieses und der nachfolger 1987 sind nicht richtig grottenschlecht (z.B. immer noch besser als Bon Jovi ), aber eben doch dieser grauenhaften 80er harter Rockmuskel-Soße zuzuordnen... und die Balladen erst, himmel hilf....

Wenn Coverdale, dann entweder auf Burn von DP oder Solo...


mr_highfidelity-blues schrieb:
Apropos Grauen,
hier ist ja, soweit ich mich erinnere bis auf eine Ausnahme, von allen Bon Jovi übelst abgewatscht worden.


und das zu recht


mr_highfidelity-blues schrieb:

Aber es gibt ein Album, welches ich definitiv als zeitlos und als Meisterwerk im Kontext des Bon Jovi - Schaffens einstufen würde: Keep the faith


eins muss man dir lassen: mit dem Begriff Meisterwerk bist zu schnell zur Hand da ändert auch die einschränkung auf Bon Jovi-Kontext nix, denn irgendwie verbietet sich der begriff hier meiner ansicht nach von selbst - du würdest ja auch nicht von dem "Meisterwerk" im Kontext des Dieter Bohlen Schaffens reden oder? Ein "Meisterwerk" ist IMHO weniger relativ zu sehen sondern mehr übergreifend - hier also im Rockbusiness....

also, zu KtF: ohje ohje, diese krude Mischung aus Bon Jovi, bryan Adams, bisschen Bruce Springsteen, bisschen Pop, bisschen Ballade... wenn du jetzt gesagt hättest "Slippery when wet", dann hätte ich gesagt, "hmm ja, nicht mehr meins, aber hatte mal was"... aber bei Keep the faith hätts auch eine Single getan, nämlich der Titletrack mit seinem treibenden Rhythmus... aber sonst: der gute Bon wollte da den Sound seiner band auf biegen und brechen auf moderner trimmen... noch nicht so schlimm wie all das aktuelle zeugs von Bon Jovi, hat aber seinen weg als schmalzigster Fön-Schmuserocker (neben Bryan Adams) schon angedeutet....


mr_highfidelity-blues schrieb:

...dass in der Folge von dieser Band bis heute nichts mehr produziert wurde, was auch nur annähernd die Qualität von "Keep The Faith" erreicht hätte.


äh, ja Zustimmung, das sehe ich auch so, denn nachher wurde es noch viel viel schlimmer...

somit hier eine weitere Watschn von mir für den guten BJ

Für mich ist eine der ganz wenigen 80er AOR/Hardrock-Bands Alben, die ich heute noch hören kann (nicht immer, aber manchmal): Def leppard - z.B. das hervorragend produzierte Hysteria oder auch den etwas härteren Vorgänger Pyromania...beide haben zwar einiges an Füllmaterial drauf, aber da z.B. Hysteria auch recht lang ist, bekommt man durch skippen immer noch ein gutes Album ohne Längen zusammen

BTW: wer mal hören möchte, wie gut Hysteria wirklich klingen kann, der soll sich mal ne gut erhaltene LP anhören...bei der Albumlänge eigentlich ein wunder, wie die das hinbekommen haben, aber der bass, der wahnsinn... spielt eine Liga über der Standard und auch der MFSL-CD...


[Beitrag von Kumbbl am 01. Sep 2012, 13:03 bearbeitet]
Jugel
Inventar
#1895 erstellt: 01. Sep 2012, 13:11
Sorry, aber erlaubt mir einen Hinweis:
Hier sollten/wollten wir uns auf die Zeit bis 1980 beschränken.
(Ich rede ja auch nicht von Cat Power oder Rufus Wainwright - und die fände ich interessanter als ...)

Gruß
Jugel
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1896 erstellt: 01. Sep 2012, 13:37
Hysteria hat im Gegensatz zu High 'n' Dry oder Pyromania nicht den Test der Zeit bestanden... ähnlich wie die 80er AOR-Soße. Gut produziert ist das Album keinesfalls, sonst wäre nicht so eine Gehörgänge verklebende MTV-Platte heraus gekommen!

Ausfälle gibt es auf dem Album zuhauf... In meiner Bewertungsliste weist das Album das Album 3 Top Songs auf Women (wenn das knallige Schlagzeug nicht wäre!), Pour Some Sugar On Me, Hysteria und mit Abstrichen noch gut Gods of War (wieder der furchtbare Schlagzeugmix). Dazu gesellen sich 3 Totalausfälle mit Run Riot, Excitable u. Love and Affection. Hysteria ist keinen Cent besser als Slippery When Wet IMO.

High 'n' Dry u. Pyromania Meisterwerke des NWOBHM... was ich von Hysteria in keinster Weise behaupten kann.


[Beitrag von MacClaus am 01. Sep 2012, 13:39 bearbeitet]
arnaoutchot
Moderator
#1897 erstellt: 01. Sep 2012, 13:45

Jugel schrieb:
Sorry, aber erlaubt mir einen Hinweis:
Hier sollten/wollten wir uns auf die Zeit bis 1980 beschränken.


Müssen wir nicht akademisch tun. Wenn Du Cat Power oder Herrn Wainwright hier in Verbindung mit Classic Rock ansprechen willst, hab ich kein Problem. Wir sollten nur den Classic Rock als Basis nicht völlig aus den Augen verlieren. Vielleicht ist es - je nach Tiefe der Diskussion - in dem Rock ab 1980 in möglichst guter Klangqualität besser aufgehoben.
arnaoutchot
Moderator
#1898 erstellt: 01. Sep 2012, 13:48

MacClaus schrieb:
Hysteria hat im Gegensatz zu High 'n' Dry oder Pyromania nicht den Test der Zeit bestanden usw. usf. ...


Nervenberuhigende Diskussion für mich, die ihr hier gerade führt. Kenne praktisch nichts von tauben Leoparden, Bon Chauvi oder das meiste der weissen Schlange ... ich will es eigentlich auch gar nicht so recht kennen ....
Kumbbl
Inventar
#1899 erstellt: 01. Sep 2012, 14:34
Ok, beenden wir die diskussion um Hysteria, das Album wird immer polarisieren...ich seh's komplett anders als Claus, er anders als ich und das ist auch gut so lassen wir die 80er hier und beenden das Thema mit der frage nach DEM rockalbum härterer Gangart der 80er. Für mich ist die Lage hier sonnenklar: Appetite for destruction von Guns n' Rosés: dreckiger, rotziger, energiegeladener, melodiöser, authentischer und besser war der Rock aus dieser zeit nie. Hammeralbum, das auch nie altert. Songs und auch Riffs für die Ewigkeit von Slash, der zweitcoolsten Sau in diesem universum nach Keith Richards

Wenn man ein hartes rockalbum aus dieser Zeit haben muss, dann dieses. Im wahrsten Sinne "Classic" Rock.

So, nachdem ich dieses unfehlbare Statement losgeworden bin, können wir wieder zurück in die guten 70er...
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1900 erstellt: 01. Sep 2012, 14:39
Stimmt... im Gegensatz zu Hysteria ist Appetite for Destruction ein Hammeralbum und hat mit Anything Goes nur einen einzigen Füller drauf IMO Der Rest sind hervorragend bis gute Songs. Appetite... eines der besten Rockalben aus den 80ern.
Audio-Video-Disco
Stammgast
#1901 erstellt: 01. Sep 2012, 16:08

MacClaus schrieb:
Appetite... eines der besten Rockalben aus den 80ern.


Da mal über Dinge gesprochen wird bei denen ich mitreden kann, kann ich hier auch zustimmen
Gefällt mir auch außerordentlich gut!

Anything Goes mag zwar ein Füller sein ist aber auch nicht schlecht.
Das Quietschen am Anfang ist mir gleich in Erinnerung geblieben^^


Ich habe mir heute die Johnny Cash - American III: Solitary Man auf CD gekauft da ich die LP nicht bekommen habe aber zumindest die Hüllen habe ich gekriegt.
Zwar auch nicht ganz Classic Rock aber da wir ein paar Seiten vorher darüber gesprochen haben.

Da werde ich mir wohl alle holen und somit dann den Bereich Cash abdecken.
arnaoutchot
Moderator
#1902 erstellt: 01. Sep 2012, 19:08

chriss71 schrieb:

arnaoutchot schrieb:
Bei der Tarkus hab ich nur die MFSL. Soll ich damit vergleichen ?


Ja, bitte, die MFSL habe ich auch.

:prost


Ich hab's passenderweise in den Audiophilen-Thread geschrieben.
GG71
Inventar
#1903 erstellt: 01. Sep 2012, 20:42
'n Abend,

bei welcher Buchstabe sind wird denn gerade?
Zappa gab's schon mehrmals, demnach müsste das Alphabet mindestens ein mal durch sein
Saxon kann ich aber nicht finden, die sind doch nicht zu neu, oder?!
"Wheels Of Steel [1980]" und "Crusader [1984]" habe\hatte ich jeweils die Erstausgabe.
Gibt es sonst etwas Empfehlenswertes? Andere Ausgabe? Box?

EDIT Dio "Holy Diver [1983]" und "The Last In Line [1984]" würde ich auch gleich dranhängen...


[Beitrag von GG71 am 01. Sep 2012, 20:45 bearbeitet]
MacClaus
Hat sich gelöscht
#1904 erstellt: 01. Sep 2012, 21:36

GG71 schrieb:
EDIT Dio "Holy Diver [1983]" und "The Last In Line [1984]" würde ich auch gleich dranhängen...


Kannst beruhigt zu den Deluxe Editions greifen, die klanglich die Original CDs übertreffen. Noch einen Tick besser die Audio Fidelity Remaster.
arnaoutchot
Moderator
#1905 erstellt: 01. Sep 2012, 21:58

GG71 schrieb:
bei welcher Buchstabe sind wird denn gerade?


Falscher Thread, hier ist der Stammtisch. Keine Buchstaben.
chriss71
Inventar
#1906 erstellt: 02. Sep 2012, 20:11

Kumbbl schrieb:
wenn du jetzt gesagt hättest "Slippery when wet", dann hätte ich gesagt, "hmm ja, nicht mehr meins, aber hatte mal was"...


Dass hat doch schon mal ganz anders geklungen...

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