Der Classic-Rock-Stammtisch

Jason_King (Beitrag #23073) schrieb:

Siehe "Uriah Heep"-Mick Box oder "Sweet"-Andy Scott. Warum diese Bands nun unbedingt so heißen müssen, wie in den Anfangstagen, erschließt sich mir absolut nicht. Es ist selbstverständlich legitim, wenn jemand sein Geld mit musizieren verdienen möchte, dann aber nicht unter dem altbekannten Namen.

Mit was sollen die denn sonst noch Geld verdienen wenn nicht mit ihrem "Namen".... .... ansonsten bleibt da ja nur noch die "Fußgängerzone".....

Ian Anderson war 2011 auch ganz "schlau", als er Martin Barre gekickt hatte (oder der selbst das Handtuch geschmissen hat, so genau weiß man das nicht) und meinte, der Name "Jethro Tull" wäre eh nur geborgt gewesen und er würde künftige Projekte dann unter dem eigenen Namen platzieren. Hat aber nach dem einigermaßen erfolgreichen "TAAB 2"-Projekt danach nur noch leidlich gut funktioniert.... .... heute heißt es dann "Ian Anderson presents Jethro Tull".....wobei der eigene Name sukzessive immer kleiner wird auf Plakaten/Flyern etc..... .... "Markennamen" schmeisst man nicht so ohne weiteres weg, das wissen die inzwischen auch alle.....

Als ich letztes Jahr erstmalig "Fischer-Z" live in Bremen gesehen hatte (toller Auftritt btw), hatte ich zuvor ein paar Artikel dazu im Netz gelesen, in einem davon schrieb ein Veranstalter sinngemäß: "Wenn John Watts auftritt, kommen nicht mal halb so viele Leute als wenn Fischer-Z auf den Tickets steht." Inhaltlich macht es bei dem eh nicht viel Unterschied, zumal der unabhängig vom Programmtitel auch immer Sachen aus seinen Solo-Alben spielt.....

Wish (Beitrag #23075) schrieb:

Als ich letztes Jahr erstmalig "Fischer-Z" live in Bremen gesehen hatte (toller Auftritt btw)

Die Auftritte in Worpswede gefallen mir besser, man kann sich nach dem Konzert noch gut mit John unterhalten.

Hier eine sehr erfreuliche Wiederveröffentlichung: Focus - 50 Years - Anthology 1970-76 - Red Bullet 9CDs & 2DVDs 2020. Focus gehört zu meinen absoluten Lieblings-Bands der 1970er, nur leider war die Klangqualität aller Veröffentlichung zumindest in digitaler Form bislang immer verbesserungsbedürftig. Gerade die bisherigen Überspielungen von Red Bullet auf CD waren einfach schlecht.

Zum 50jährigen Jubiläum der Band hat der Produzent, Tonmeister und offizielle Archivar der Band nochmals alle noch existierenden Original-Master-Tapes der ersten sieben Alben neu digitalisiert und gemastert. Das Ergebnis ist verblüffend gut und frisch klingend ! Alle Alben erscheinen in den Original-Mini-LP-Sleeves, dazu gibt es je zwei CDs und DVDs mit unveröffentlichten Live-Aufnahmen. Nachdem die Rechte unverändert bei Red Bullet liegen, erscheint die Box auch wieder dort, ist aber qualitativ unvergleichlich besser als die bisherigen CDs des Labels.

Fazit: Wer nur geringfügiges Interesse an der Band hat, sollte mal ein Ohr wagen. Ist aber natürlich ein ewig gleicher Klassiker und gesungen wird bei Focus auch nur sehr wenig ...

Interessant. Ich hab' mich an die Focus nicht rangetraut, weil Red Bullet draufstand.......Wenn die also jetzt wirklich gut klingen, dann......naja.......denk' ich nochmal drüber nach. Mindestens die Hälfte der angebotenen 9 CDS mag ich sehr, einige mag ich nicht so, und die bisher unveröffentlichten Sachen werden wohl ein rechter mixed bag sein....... , da werden dann die beiden DVDs den Ausschlag geben. Gib doch bitte Deine Einschätzung zum Besten, sobald Du da mal reingeschaut hast, Michael......

Ja, wie ich Red Bullet las, war ich auch erst skeptisch. Aber hier läuft gerade Focus II (Wouter Bessels, der Archivar, dessen Name ich oben unabsichtlich unterschlagen habe , drehte den Namen der heute eher als Moving Waves bekannten zweiten Platte von Focus wieder auf den Original-Titel zurück) und das ist mit Abstand (!) die bestklingendste Ausgabe dieser Platte (inkl. Vinyl !), die ich je gehört habe.

Für mich sind sogar nur die ersten fünf CDs von Bedeutung, weder wegen den unveröffentlichten Live-Aufnahmen, noch wegen der DVDs habe ich das Box Set geordert. Das ist nettes Beiwerk, das ich aber sicherlich nicht oft hören/sehen werde. Aber wenn die Focus III noch auf diesem klanglichen Level spielt, dann hat sich das Ganze schon gelohnt für mich. Ich werde berichten.

Hier noch zwei Bilder aus 2014, als Thijs van Leer mit der damaligen Focus sogar konzertierend in das mittelfränkische Provinzkaff Ansbach herabstieg. Das Konzert hat mir damals nicht besonders gefallen, der junge Gitarrist war mir zu heavy und zu laut, und van Leer herrschte als Grandseigneur über seine Kinder-Musiker. Passt zu dem, was wir weiter oben besprochen hatten ... unnötige Revivals. Nur die Hammond ist wohl ein Original ...

Bin auch seit einigen Monden am überlegen, mich mal wieder mit Focus zu beschäftigen. Kennt jemand die Box "Focus Hokus Pokus-Boxset? Satte 13 CD's für lausige 37,- €.
Falls dieses Set hier für gut befunden wird, gibt's kein Halten mehr.....
(Leider kann ich das Bild hier nicht laden. Keine Ahnung, wie das nun funktioniert )

Thijs van Leer

hatte ich letzten September auch gesehen (Gastmusiker bei Ayreon)

hier mit Querflöte



leider durch Hochzoomen etwas unscharf

Jason_King (Beitrag #23080) schrieb:

Bin auch seit einigen Monden am überlegen, mich mal wieder mit Focus zu beschäftigen. Kennt jemand die Box "Focus Hokus Pokus-Boxset? Satte 13 CD's für lausige 37,- €.

Ja. Das in der grossen Box sind aber genau die alten nicht besonders prickelnden Red-Bullet-Masterings, im Gegensatz zu den neuen wie oben von mir beschrieben. Wenn Du auf Vollständigkeit setzt, ist natürlich Hocus Pocus vorne (wenngleich mich persönlich das Werk ab Ende der 1970er nicht mehr beosnders interessiert), wenn der Klang im Vordergrund steht, dann lieber die neue.

Höre gerade noch die Focus III aus der neuen Box, die ist klanglich immer noch ein bisschen matt, nun, da kann man wohl nichts machen. Aber man kann es gut hören.

Lieber Michael, für Deine, wie immer kompetente Hilfe, danke ich herzlich! Dann wird es die von Dir beschriebene Box.

arnaoutchot (Beitrag #23077) schrieb:

Hier eine sehr erfreuliche Wiederveröffentlichung: Focus - 50 Years - Anthology 1970-76 - Red Bullet 9CDs & 2DVDs 2020. Focus gehört zu meinen absoluten Lieblings-Bands der 1970er, nur leider war die Klangqualität aller Veröffentlichung zumindest in digitaler Form bislang immer verbesserungsbedürftig

Michael, auch verglichen mit den 1st Press EMI aus dem Jahr 1988?

Übrigens wer alles von Jan Akkerman möchte kann bei der "Complete Jan Akkerman" Box zuschlagen.
Normale CD Soundqualität.

Kostet jetzt 81 Teuronen. Ich habe die für schlappe 30€ beim großen Versandhändler gekauft.
Mehr geht nicht. Ich habe mich noch nicht vollständig durch die Box gehört.
Gruß

hifi_raptor (Beitrag #23085) schrieb:

Mehr geht nicht.

Mehr geht immer.

Stimmt mehr geht immer daher habe ich noch die Live vom North Sea Jazz Festival von JAn Akkerman gekauft.
Leider gabs die nur als MP3 zum Download.
Aber da zählt dann das " haben wollen " wenn schon nur als Download.

Uiih - die Riesen-Box für 30 Euro? Glückwunsch! Da wäre ich auch schwach geworden, obwohl ich Jan Akkerman nach seinem Ausstieg bei Focus überhaupt nicht mehr verfolgt habe. Wieso eigentlich nicht? Ist doch ein saustarker Gitarrist (gewesen).......Hast Du einen Tip, mit welchem Solowerk ich da vielleicht beginnen könnte? Ich mag's eher rockig als jazzig, und altenglische Lautenmusik eher nicht so.......

Diese fand ich recht gut :

chriss71 (Beitrag #23084) schrieb:

Michael, auch verglichen mit den 1st Press EMI aus dem Jahr 1988?

Als EMI First Press hatte ich nur die Focus III, die war klanglich matt und mulmig Wie oben schon gesagt, da ist auch die neue Überspielung immer noch kein audiophiles Meisterwerk, scheint an den Tapes zu liegen.

@Akkerman: Da gibt es sicherlich in der Box einige Schätze zu heben. Aber ich hatte mal in die 2019er Platte Close Beauty reingehört, das war - um offen und ehrlich zu sein - grauenvoll

Bitte steinigt mich nicht, aber ich habe irgendwie Lust mir von U2 The Joshua Tree zu holen. Habe von U2 halt noch keine CD im Schrank. Nun stellt sich mir die Frage welche CD am besten klingt. Die neue 30th Anniversary, oder doch die 20th oder gar das orginale 87 Album. Ne MFSL gibt es auch noch. Also ihr Experten, welches Exemplar sollte ich kaufen?

https://www.discogs.com/de/U2-The-Joshua-Tree/release/1316180

AndreKuhr (Beitrag #23091) schrieb:

Bitte steinigt mich nicht, aber ich habe irgendwie Lust mir von U2 The Joshua Tree zu holen.

Entweder 1st Press Island 842298-2 oder 1st Press Mercury 1744939 (die dasselbe Mastering wie die P35D-20034 aufweist).
Die MFSL habe ich auch, aber lohnt das Geld imho nicht.
Von den Anniversary würde ich persönlich abraten, da entweder mit fancy EQ verhunzt oder dynamikkomprimiert (wobei audiophil wird dieses Album sowieso nicht und bass-shy ist jede Version, da dass von Lanois und Brian Eno so produziert und gemixed worden ist).

arnaoutchot (Beitrag #23090) schrieb:

Als EMI First Press hatte ich nur die Focus III, die war klanglich matt und mulmig Wie oben schon gesagt, da ist auch die neue Überspielung immer noch kein audiophiles Meisterwerk, scheint an den Tapes zu liegen.

Danke für die Info!

Käbbdn (Beitrag #23088) schrieb:

Uiih - die Riesen-Box für 30 Euro? Glückwunsch! Da wäre ich auch schwach geworden, obwohl ich Jan Akkerman nach seinem Ausstieg bei Focus überhaupt nicht mehr verfolgt habe. Wieso eigentlich nicht? Ist doch ein saustarker Gitarrist (gewesen).......Hast Du einen Tip, mit welchem Solowerk ich da vielleicht beginnen könnte? Ich mag's eher rockig als jazzig, und altenglische Lautenmusik eher nicht so.......

Ich kann Focus wie Akkerman viel abgewinnen, daher möchte ich von den Solo Werken folgende empfehlen.



Jan Akkerman & Kaz Lux ‎– Eli

zudem,



Jan Akkerman & Kaz Lux ‎– Transparental

Und auch die bereits von TomGroove erwähnte Jan Akkerman.

Wer das ganze Zeugs mag könnte auch noch in ein tolles Frühwerk von 1969 reinhören, kurz vor der Focus Zeit.



Brainbox ‎– Brainbox

Auch schon mit Pierre van der Linden und Kaz Lux, Bluesrock und Progrock. (und natürlich Jan Akkerman)

, Andreas

ardina (Beitrag #23094) schrieb:

Wer das ganze Zeugs mag könnte auch noch in ein tolles Frühwerk von 1969 reinhören, kurz vor der Focus Zeit. Brainbox ‎– Brainbox Auch schon mit Pierre van der Linden und Kaz Lux, Bluesrock und Progrock. (und natürlich Jan Akkerman)

Die habe sogar ich ... interessantes Teil
Ansonsten noch eine Best Of von Focus ... ist aber mit wenigen Ausnahmen nicht meine Baustelle .

Rock on
Olli

@Käbbdn meine erste Akkerman war die Can't Stand Noise.

Ich hatte die seinerzeit als LP.
Ist eher Fusion, also dann eher nicht Deins.
Aber wer weiß - Reinhören geht immer und Genregrenzen verschwimmen auch mal gerne.

Whitehat (Beitrag #23056) schrieb:

Ich finde den ersten Titel der zweiten Seite noch ganz annehmbar. Aber ich kann die Lobhudelei des neuen AC / DC Albums auch nicht nachvollziehen.

So, hab' jetzt hier einen "amtlichen" Vinyl-Rip vorliegen. SO muss AC/DC klingen und nicht wieder dieser digitale Kompressionsmüll....

Nach dem ersten Durchlauf kann ich aber das Zitat so unterschreiben. Besagter erster Titel der zweiten Seite "Demon Fire" ist schon ganz geil.... davor und danach pendelte es aber eher zwischen "belanglos" bis "überflüssig".... mal gucken, ob im 2. Durchlauf noch etwas mehr hängen bleibt. An den gelungenen Vorgänger kommt die Scheibe definitiv nicht ran.

Und Du meinst, das Vinyl ist anders gemastered ? Müsste ich mir anhören...

In meinen Ohren definitiv. Und DR11 vs. DR7 ist dann schon ein Unterschied, den man (bzw. die Kritiker der DR Messungen) nicht mehr "Vinyl Störgeräuschen" wegdiskutieren kann.... zumal dieser Rip, der da im Netz "zirkuliert", ziemlich gut gemacht ist. Trotz relativ ordentlicher Lautstärke gestern (über LS nicht KH) ist mir nichts groß "Störendes" aufgefallen..... .... leider war es musikalisch nicht ganz so der "Burner", das relativiert die Begeisterung dann wieder.....

stimmt, der Unterschied im DR Wert ist schon aussagekräftig. Die digitale CD Abmischung ist auf jeden Fall zu bummsig, die haben sie auf laut gemixed.

Hallo Musikfreunde,

also ich finde, einige von euch tun der neuen AC/DC -Scheibe mehr als unrecht. Die Lp klingt sehr gut. Leider keine Selbstverständlichkeit. Und was man darauf zu hören bekommt ist AC/DC. Nicht mehr und nicht weniger.
Hat sich jemals jemand seit 1977 über langweilige Motörhead-Platten beklagt? Anderenfalls haben die Leute Motörhead nicht verstanden. Da fällt mir ein Zitat von Lemmy ein: "die Leute kaufen unsere T-shirts, aber nicht unsere Platten". Es gibt halt solche und solche "Fans"...

Also wer AC/DC nicht mag, soll die Platte im Laden lassen, aber sprecht den Jungs nicht das Recht ab, Musik zu machen.

Ich mag übrigens Led Zeppelin sehr gerne und wäre mit einer so "überflüssigen" neuen Platte sehr glücklich...

Gruß Bodo

Auch ich kann bestätigen, dass die LP deutlich besser klingt als die CD.
Also wenn AC/DC aus neuerer Zeit, dann als Vinyl - auch die letzte davor klang als CD lausig.
Und ob man die nun überhaupt braucht, muß natürlich jeder selber entscheiden.
Ich hab' auch ein schönes Zitat dazu, und zwar von Angus Young:
“I’m sick and tired of people saying that we put out 11 albums that sound exactly the same.
In fact, we’ve put out 17 albums that sound exactly the same.”

Tja, wenigstens Pommesverkäufer, die das auch offensiv zugeben und dazu stehen, immer wieder nur Fritten an den Mann zu bringen.

... na ja, AC/DC mit Bon Scott waren schon um einiges musikalisch origineller und abwechslungsreicher als dann später mit Brian Johnson..... auch wenn sie mit dem halt gleich das Album für die Ewigkeit "Back in Black" am Start hatten..... davon haben sie sich irgendwie nie wieder so richtig "erholt".....

Wish (Beitrag #23104) schrieb:

AC/DC mit Bon Scott waren schon um einiges musikalisch origineller und abwechslungsreicher

Da könnte man jetzt auch drüber diskutieren wie viel das ausgemacht hat.
Der grundsätzlichen Aussage stimme ich zu, aber da gibt es Andere die im Laufe ihrer Karriere um einiges origineller und abwechslungreicher waren.
Just my two cents.

Klar kann man da darüber streiten.... ich kann das nur "empirisch" für mich belegen.... .... die Scott-Alben kann ich alle (also jeweils einzeln, nicht wirklich alle am Stück ) gut und in Gänze durchhören. Bei den Johnson-Alben fällt mir das, mit Ausnahme des ersten, dann doch eher schwer. Von allen nachfolgenden Alben reichen mir eigentliche einzelne Stücke, auf Album-Länge finde ich das dann eher ermüdend und langweilig.

Auch deswegen fand ich "Rock Or Bust" dann noch mal eine "erfrischende Ausnahme".... kurz, knackig, ordentliches Songwriting, die hatte mir dann noch mal richtig gut gefallen.....

Ich habe da noch eine interessante Bemerkung zu machen. Habe die Platte gestern Abend mit meinem Nachbarn und einem feinen Gin gehört. Das rockigste was er kennt, sind die Beach Boys.

Ganz unabhängig von der Musik, war es einfach die Produktion der Platte, die ihn beeindruckte. Vom Cover bis zum Sound...

Wir haben uns nochmals eingeschenkt und das Ding gleich zwei mal gehört...

Nordmann66 (Beitrag #23107) schrieb:

Wir haben uns nochmals eingeschenkt und das Ding gleich zwei mal gehört...

Also doppelt sehen unter Alkoholeinfluss ist schon klar, aber hören?

.....womöglich stereo ?

.... musste da gestern schon unweigerlich an dieses Voodoo-Thema "Kondensatoren und Whisky" denken....

Hab' die Scheibe gestern im 2. Durchlauf gehabt, nach 22 Uhr = Zimmerlautstärke.... und nüchtern.... .... aber hat mir insgesamt schon deutlich besser gefallen als beim 1. Mal.... der Vinyl-Sound ist schon echt nett....

Wish (Beitrag #23097) schrieb:

So, hab' jetzt hier einen "amtlichen" Vinyl-Rip vorliegen. SO muss AC/DC klingen und nicht wieder dieser digitale Kompressionsmüll.... :prost

Gibt's den vielleicht irgendo auch offiziell zu kaufen?

Ich will mir nicht die LP kaufen und selbst rippen müssen.

maho69 (Beitrag #23111) schrieb:

Gibt's den vielleicht irgendo auch offiziell zu kaufen? - Ich will mir nicht die LP kaufen und selbst rippen müssen.

Das wäre manchmal gar nicht schlecht, wenn es so etwas zu kaufen gäbe. Aber leider hat der Rechteinhaber an der Musik (Plattenindustrie) diese mögliche Marktlücke noch nicht entdeckt, und der kommerzielle Vertrieb von eigenen Vinyl-Rips ist schlichtweg illegal .... also selbst ist der Mann, entweder beim selbst Rippen oder bei der Suche im WWW

arnaoutchot (Beitrag #23112) schrieb:

entweder beim selbst Rippen oder bei der Suche im WWW :D

Aber selbst wenn ich ihn finde im WWW, ist der Download dann für mich legal?

Natürlich ist das kein legaler Erwerb dieser Musik ! Ich würde das aber gerne aus naheliegenden Gründen hier nicht weiterführen. Danke.

Alles klar!

Hallo maho?

Meine Empfehlung lautet ganz klar: LP kaufen...!

Ich habe vor Jahren mal geglaubt herauszuhören, dass die "Back In Black" LP besser klingt als die CD. Mir fällt es wirklich schwer das zu unterscheiden, aber es freut mich immer sehr wenn eine LP sauber läuft. Kein Rauschen, kein Knistern, oder gar Knacken.

Am Wochenende werde ich das Ding mal nüchtern, aber dafür kurz vor dem Zerbersten der Fenster anhören.

Ach ja. Ich glaube in dieser Besetzung wird es keine weiter Scheibe von AC/DC geben. Ich halte es sogar für möglich, dass es das letzte Album war...

Gruß Bodo

Servus.

Ich halte es sogar für möglich, dass es das letzte Album war...

Das sagt man von den Stones schon seit mindestens 20 Jahren.
Aber möglich ist es natürlich.

Gruß
Georg

Die Stones haben doch seit 2005 kein Album mit neuen Songs veröffentlicht. Des vorletzte datiert auf 1997.

Aber es kann sein, dass PowerUp das letzte von AC/DC war.

Servus.

Aber es steht Gerüchten nach eins vor der Fertigstellung. Dieses komische Virus verzögert es aber.
Link dazu

Natürlich werden die Zeiten zwischen den Neuveröffentlichungen immer länger. Die Kreativität sinkt halt auch mit dem Alter. Was man aber natürlich nicht pauschalisieren sollte.

Gruß
Georg

Hier neu eingetroffen. Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced - Analogue Productions SACD Stereo/Mono 1967/2020. Nach nahezu endlos andauernder Ankündigung ist die SACD nun endlich erschienen. Das SACD-Layer enthält den sog. Original Stereo- und Mono-Mix, die CD-Schicht nur den Stereo-Mix. Ansonsten ist das Booklet, wer da nun genau was remastert hat, schmallippig. Oder sind es tatsächlich die unbehandelten Original-Masters ? Nun, klanglich ist der Stereo-Mix sehr gut, sehr luftig und weiträumig ... eine der wichtigsten Rock-Platten aller Zeiten !


https://www.discogs....ced/release/16150509

Da stellst sich dann die übliche Frage:

Lohnt sich die APO ggü den regulären Remasters oder anderen Versionen?

arnaoutchot (Beitrag #23120) schrieb:

Hier neu eingetroffen. Jimi Hendrix Experience - Are You Experienced - Analogue Productions SACD Stereo/Mono 1967/2020.

Uiuiuiui, bei der Mono ist bei denen einiges schief gelaufen. Klingt grauenhaft.
Den Stereo Layer habe ich mit der Reprise RE-1 (also die No Noise Reduction) noch nicht verglichen...

Naja, grauenhaft finde ich ein wenig hart, er ist durchaus druckvoll, aber ich bin nicht der grösste Fan von Mono-Mixen, zumal Hendrix' Musik doch eher auf Raumklang und Stereophonie ausgelegt ist.

@Michael (Mr. Lovegrove): Ich müsste vergleichen, habe aber von der AYE nur einen Hi-Res-Vinyl-Rip der 1997er MCA und die 2006er japanische Experience-Hendrix-CD. Letztere ist vermutlich nicht die Krone der Schöpfung in Sachen Mastering, aber der Vinyl-Rip klingt gut in meinen Ohren. Die neue APO-SACD in Stereo klang auf jeden Fall für mich gut.