Tonabnehmer für Thorens TD 320 MKII

Medium Output würde ich direkt streichen, die laufen weder an MM noch an MC so wirklich gut.
Der Tonarm ist der Thorens TP90, der eine effektive Masse von 17g hat. Mit MM oder MI Systemen wirst Du da nicht wirklich glücklich werden. Nimm lieber ein MC. Die Rondo Serie läuft ja aus, vielleicht kriegst Du da auch ein Blue für wenig mehr Geld. Mir persönlich wäre die elliptische Standardnadel des Red nicht gut genug.

Gruß
Andreas

Liebe Dank!

Dann weiß ich Bescheid.

Der Rega Brio-R hat nur MM-Eingang.

Also kannste nur ein MM-System oder ein MC-Highoutput nehmen, wenn der Thorens direkt angeschlossen werden soll.

Sumiko Pearl
Benz MC Silver
Dynavector DV10X5
Goldring Eroica HX

MfG,
Erik

Liebe Dank,

habe auch gerade festgestellt, dass der Brio-R einen MM Eingang hat.

Ich hatte den TP90 lange Zeit am TD2001 im Einsatz und habe auch eine ganze Reihe Tonabnehmer daran ausprobiert. Am positivsten ist mir das Dynavector DV20X an diesem Arm in Erinnerung geblieben, sowohl in der H- und in der L- Version.

Hallo,

habe eine Thorens TD 320 MK II über die Pro-Ject Vorstufe Phono Box USB V an einen Denon DRA-210 angeschlossen.
Lautsprecher ACR Isostatic 200 RP.

Der Plattenspieler wurde seit den 80er Jahren nie überholt oder gewartet, ist aber 3x umgezogen.
Da ich inzwischen immer mehr Schallplatten höre, will ich mal einen Service machen lassen und dabei auch eine höherwertige Nadel anschaffen.

Bisher ist eine EPOCH II, HZ6E montiert.
Tonarm TP90

Bei mir ums Eck gibt es einen Thorens-Service-Partner.
https://plattenspieler-reparatur.de/thorens-tonabnehmer/
Um mir nichts aufquatschen zu lassen will ich mich vorab informieren.
Es wurde an anderer Stelle im Forum der DL-103 empfohlen.
Dieser steht nicht im Programm des oben erwähnten Fachbetriebs.
Was haltet ihr von den Angeboten auf dieser Seite?

Welcher Service-Umfang wäre in euren Augen nach ca. 40 Jahren sinnvoll?
Ich habe weder ein Rauschen, Brummen, noch sonstige hörbare Probleme.
Meine aber, dass man ja nicht immer warten muss bis etwas kaputt geht und dass zumindest eine Lagerschmierung etc. nie verkehrt ist.

Ich will für Wartung und neuer Nadel nicht mehr als 500€ ausgeben.

Vielen Dank für jeden Tipp!

VG Max

Hi,

zum Thorens.

der Antriebsriemen, der würde direkt von mit getauscht werden.

Dann würde ich prüfen, ob das Subchassis sich in waage bringen läßt und dann bei abgenommenen Antriebsriemen sich der Plattenteller nach einem Anschubsen auf ca 33U/min einige Zeit und ohne Geräusche dreht.

Ist es der Fall, dass Du keine Auffälligkeiten feststellst, würde ich den neuen Antriebsriemen auflegen den Stecker in die Steckdose stecken und dann den Plattenspieler starten.

Startet der mit der richtigen Geschwindigkeit ist alles im grünen Bereich. Mehr an Service mußt Du nicht machen - Lageröl - kann muss aber nicht - aus meiner Sicht. Das kann auch noch später kommen.

Kosten bis hier: ≈ 20€

Der Tonarm ist zu prüfen, dreht der frei und ohne ruckeln ist auch hier alles gut. Kannst dabei auch noch prüfen, ob die Endabschaltung funktioniert.Hast du noch einen Nadel auf dem Stanton, dann damit und einer LP prüfen.

Tonabnehmer - ich gehe immer auf MC - hier schau einmal, ob Du nicht doch ein AT PTG/II direkt aus Japan importieren kannst - das sollte zollfrei möglich sein.

Das DL 103 sollte funktionieren und ist wohl auch nicht mehr so arg hart wie früher - das ist allerdings ein Brot und Butter MC für den Rundfunk gedacht - ich mache da einen weiten Bogen herum. Es ist total gehyped und dient dann auch noch für die diversesten Umbauten als Opfertonabnehmer, da es billig ist, es ist einfach billig. Und wird dann jedesmal noch besser - da stelle ich mir direkt die Frage, wie gut war es denn vorher, wenn es mit Bastel-Zusatzgehäusen dann noch besser klingt - Messungen, die so etwas belegen sind ausgesprochen rar und wenn die etwas zeigen, dann meistens nichts.

Zum Unternehmen - ich kenne es nicht, aber klar den Dreher dorthin geben, wenn etwas auffällig ist und dann ggf. das Lageröl austauschen lassen, sofern Dir das wichtig ist und Du Dich nicht selber daran traust. Das sollte jeder Anbieter hinbekommen, die 320er sind keine Raketenwissenschaft, das ist alles solide und gut zu warten und sollte nicht viel kosten.

Irgendwelche Modifikationen würde ich nicht durchführen lassen und den Stanton Tonabnehmer in einer Schublade stecken und s. o. direkt einen neuen MC Tonabnehmern kaufen.

hpkreipe (Beitrag #8) schrieb:

... ein AT PTG/II direkt aus Japan importieren - das sollte zollfrei möglich sein ...

Wie das?

Hallo,

fahr hin und hol dir einen Riemen und das Lageröl für den Teller.
https://plattenspieler-reparatur.de/thorens-antrieb/

Gruß Evil

PS: Es soll Leute geben die in den Keller gehen und ein paar Tropfen aus der 5W/40 Motoröl Flasche nehmen. Ich gehöre auch dazu.

Hallo hpkreipe,

danke für deine Antwort.

Endabschaltung funktioniert nicht (hat mich bisher aber auch nicht gestört)
Subchassis lässt sich gut in waage bringen.
Ohne Antriebsriemen mit großem Teller und ca. 33U/Min dreht sich das Ganze geräuschlos und recht lang weiter.
Geschwindigkeit hat immer gepasst.
Tonarm schwingt ohne Auffälligkeiten

Die AT PTG/II gibt es für 498€ auf Ebay.
Alternativ gäbe es die AT33EV für 450€ um die Ecke oder für 417€ bei MD-Sound. Diese klingt nach Händleraussage "etwas gemütlicher und wärmer". Was auch immer das bedeuten mag.

Aber wenn ich sonst nicht machen muss hätte ich ja bzgl. Riemen fast das Geld für die AT PTG/II über :-)
Zumindest wenn ich den Tonabnehmer selbst montiere...

Bei unverzollter Ware steht dann folgender Hinweis dabei:

Bitte beachten Sie:

Einfuhrzölle, Steuern und Gebühren sind nicht im Artikelpreis oder den Versandkosten enthalten.
Diese Gebühren gehen zu Lasten des Käufers.
Bitte erkundigen Sie sich beim Zollamt Ihres Landes, welche zusätzlichen Kosten anfallen
wird vor dem Bieten/Kaufen sein.

Diese Gebühren werden normalerweise von der liefernden Fracht (Spediteur) oder erhoben
Wenn Sie den Artikel abholen, verwechseln Sie ihn nicht mit zusätzlichen Versandkosten.


Das ist mir irgendwie etwas undurchsichtig, was da noch an Kosten auf mich zukommen könnte.
Bin da glaube nicht der Typ zu.

Im Normalfall kannst du zu dem Preis, den du für die Ware plus Versand zahlst, ca. 23% EUSt und Zoll dazurechnen (ich habe das schon >50x getan und kenne mich daher ganz gut aus).

OK, vielen Dank!

Dann wären das ca. 612€.
Ich finde den Preissprung zur AT33EV schon groß, aber ich kenn mich auch nicht aus.

Für die ACR Iso 200 RP, bei denen mir die Mitten und Bässe etwas zu schwach sind, würde das vielleicht gut passen, dass der 33EV gerade dort etwas mehr hermacht.

...oder eben doch einen MM
z.B 2M bronze oder black

Hi,

wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hatten wir doch so ein Zollabkommen mit Japan geschlossen.

Deshalb hatte ich angenommen, das mit einem Import einzelner Waren durch Privatpersonen ähnliches gelte, wie bei bei einem Import aus z.B. Italien - also innerhalb der EU oder war das nur ein Plan, der noch nicht umgesetzt wurde?

Wenn das mit dem Import immer noch über den Zoll mit Zusatzkosten muss, bitte ich meine Fehlinformation zu entschuldigen.

Meint, wer hat in den letzten Monaten denn selber direkt aus Japan importiert und mußte dann Zollgebühren entrichten?

@Holger, Du kannst das vermutlich bestätigen, dass das mit der Verzollung immer noch gemacht werden muss? Schwer ist das nicht, bringt aber dann leider keinen Preisvorteil.

Auf MM würde ich nur dann setzen, wenn diese Phonobox sicher unter 100pF an Eingangskapazität bietet.

Die Phono-Box kann man nicht einstellen.
Sie hat fix folgende Werte:

Eingangsimpedanz MM: 47 kOhm/120pF
Eingangsimpedanz MC: 100 Ohm/120pF
Verstärkungsfaktor MM: 40dB
Ausgangsspannung 300mV/1kHz bei 3mV am MM-Eingang
Verstärkungsfaktor MC: 60dB
Ausgangsspannung 300mV/1kHz bei 0,3mV am MC-Eingang

Bei den AT33 gehen die Meinung lt. Forum auseinander, ob die 100 Ohm ausreichen.
Die einen meinen, dass es gemäß Datenblatt genau passt, andere meinen, dass es eher 400-1000 Ohm sein müssten.
Leider ist Probehören auf dem eigenen System nicht ohne weiteres möglich - das wäre sicher das Effektivste.

Soweit mit bekannt ist, können bei Import aus Ländern mit einem Zollabkommen (also auch Japan) bis 160 Euro Wert die Zollgebühren ganz oder teilweise entfallen. Dummerweise ist der entscheidende Kostenfaktor aber die EUSt (also die 19% Mehrwertsteuer), die wird weiterhin fällig.

Man muß die unterschiedlichen Versionen der ATs berücksichtigen, das neuere 33PTG/II hat einen geringeren Spulenwiderstand von 10Ohm und sollte mit 100Ohm Abschluß ok sein, hier können ev user dieses Systems mit Praxiserfahrung kommentieren.

In deinem System mechanisch und elektrisch passend wäre ein Ortofon MC20 MC20 SE, ich stufe es klanglich oberhalb der besprochenen ATs ein.

Riemen: Drauflassen, besser Riemen und Laufflächen mit Spiritus reinigen, fertig. Erst wenn Schlupf auftritt einen neuen Riemen draufmachen. Ein neuer, bei Billigangeboten häufig zu strammer, Riemen sabotiert das Subchassis. Einige user finden das besser, da der Aufbau weniger schwingt, ähem.

raindancer (Beitrag #19) schrieb:

Spulenwiderstand von 10Ohm und sollte mit 100Ohm Abschluß ok sein

Das würde laut Datenblatt auch für den AT33EV gelten

raindancer (Beitrag #19) schrieb:

In deinem System mechanisch und elektrisch passend wäre ein Ortofon MC20 MC20 SE, ich stufe es klanglich oberhalb der besprochenen ATs ein.

Nach oben hin, gibt es sicher immer noch bessere Systeme, aber ehrlich gesagt sprengt bereits der 33PTG/II meinen finanziellen Rahmen und der MC 20 Super SE liegt deutlich darüber.

Bei mir sind zur Zeit folgende TA im Rennen:

MC:
DL-103
AT33EV

MM:
AT-VM95ML
2M bronze

Liegen alle zwischen 150-420€.

Natürlich ist mir bewusst, dass man für das 500-800€ auch bessere TA bekommt, allerdings kann ich dafür auch sehr viele Platten kaufen. Und schlecht sind vermutlich keine der oben genannten Systeme.
Höchstens passt das ein oder andere nicht zu meiner Anlage.

Vom Sound her würde (wie vorher beschrieben) m.E. eher der 33EV passen.
Allerdings passen die anderen sehr gut zu meinem (laienhaften) Preis/Leistungs-Verhältnis.
Die Messlatte ab wann ein System überhaupt einen Mehrwert (zum jetzigen Stanton HZ6E) bringt, setzt sicher jeder anders an.

Hi,

deshalb hatte ich das PTG als Import im Sinn in der Annahme das der Zoll entfällt.

Hatte eben noch gesehen, dass unter 450 € es wohl eine Art Freibetrag gibt und den Zoll auch noch angeschrieben - mal sehen was da zurückkommt.

Auch wenn ich es nicht gerne schreibe, MM wäre dann doch noch zu verfolgen - da halte ich mich aber zurück, habe schon zu oft meine Vorbehalte dazu mitgeteilt.

Aber noch ein paar Kleinigkeiten, das alte PTG/II funktioniert auch schon gut mit 100 Ohm, aber da gehen die Meinungen auseinander.

Ich nutze dann noch das Goldring Eroica, auch an 100Ohm, aber nicht am TP90, es ist etwas günstiger als das PTG, dafür hat es nur einen Alu-Nadelträger.

Das Ortofon hat eine geringere Kanaltrennung als das PTG. Es sieht so meine ich am TP90 eher suboptimal aus. Dann eher noch das Goldring Elite, beide halte ich aber ob des schnöden Alu-Nadelträgers für zu teuer.

An den TE, es ist nicht so einfach, mit der Tonabnehmerauswahl und ja klar muss man nach einem möglichst original Antriebsriemen fahnden, aber auch hier, das Reinigen ist bestimmt nicht verkehrt und wenn der vorhandene beim Andrehen nicht abfällt, kannst Du den natürlich auch weiter nutzen.

Mich würde - neben der Tonabnehmer-Auswahl - nun tatsächlich nur noch das Thema mit der Endabschaltung auf Trapp halten.



Nachtrag, wenn Dir, TE Design nicht so wichtig ist das Audio-Technica AT-OC9XML, gibt es in Europa für unter 500€ - kenne ich selber nicht, könnte aber gerade so in das Budget passen ML-Nadel und Bornadelträger. Und auch die Badelnachgibigkeit sollte zum TP90 passen.

Anmerkungen dazu aus der Runde?

hpkreipe (Beitrag #22) schrieb:

Das Ortofon hat eine geringere Kanaltrennung als das PTG. Es sieht so meine ich am TP90 eher suboptimal aus. Dann eher noch das Goldring Elite, beide halte ich aber ob des schnöden Alu-Nadelträgers für zu teuer.

Welches Ortofon ist gemeint, das MC20? Ist ja aus budgetgründen verworfen.

Zum Denon DL103: Der TP90 ist dafür eher noch zu leicht, der Abschlußwiderstand viel zu gering, es hätte gern 1kOhm, lieber nicht.

Ansonsten: Alle Kandidaten könnten einen kleinen Kulturschock bewirken, der vorhandene Stanton-TA ist doch eher einfach und btw für Leichttonarme gedacht, also eine Fehlbesetzung am Thorens.

Werde den AT-VM95ML bestellen, da ich schon oft gelesen habe, dass er gut zum TD 320 MK II mit TP90 passt. Nach dem Motto, wenn schon billig und Alu-Träger, dann auch nicht noch unnütz 200€ für kaum Verbesserung drauflegen. Ich glaube, dass ich für ein (für mich) wirklich hörbar besseres Ergebnis als VM95 ca. 400€ mehr hinlegen muss.

Für ein weiteres Upgrade warte ich noch, bis ich vielleicht mal eine hochwertigere Vorstufe oder sogar einen neuen Verstärker habe.

Es beruhigt mich, dass ich den Plattenspieler nicht für 500€ in irgendeine Wartung gegeben habe, wo sie mir dann vermutlich noch ein externes Netzteil, Kondensator-Tausch o.ä. aufgeschwatzt hätten;-) weil ja sonst außer Riemen und saubermachen nicht viel zu tun ist.

Vielen Dank für den Gedankenaustausch!

@hpkreipe
@raindancer

vielen Dank u.a. für die Einschätzung bzgl. Denon 103.
Der schien mir anfangs eigtl. gesetzt - hätte dann wohl zuviel Geld für ein schlecht passendes System gezahlt.

Dann berichte einmal, wie Du den VN95ML erlebst.

Kurze Rückmeldung:
Bin mit dem AT-VM95ML (143€) sehr zufrieden und hab mir für das übrige Geld einen Haufen Platten gekauft;-)
Im Bassbereich und generell hat die neue Nadel noch etwas rausgeholt - ein Kulturschock ist es zwar nicht, aber es reicht, dass ich zufrieden bin.
Montage und Ausrichtung des neuen Systems war sehr einfach.
Jetzt muss ich mir endlich einen neuen Riemen kaufen, weil er mir schon oft runterspringt;-)

Hi Max,

m_max (Beitrag #14) schrieb:

Für die ACR Iso 200 RP, bei denen mir die Mitten und Bässe etwas zu schwach sind, ...

Mitten zu schwach? Das stimmt nicht.
Das liegt an deiner Raumakustik u. Aufstellung der LS

ps
ein neuer Riemen bringt´s