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Denon AV-R X4500H Erfahrungsaustausch, Fragen & Antworten

+A -A
Autor
Beitrag
wus
Stammgast
#651 erstellt: 26. Nov 2019, 15:49

Leon1211999 (Beitrag #645) schrieb:
Unterstütz der Denon 4500 Bluetooth mit aptX?

Nein, aber mit der HEOS App kannst Du über WLAN Musik vom Smartphone abspielen - meines Wissen in allen üblichen Formaten, ohne Umcodierung und somit auch ohne die damit verbundenen Klangverlusten wie bei Bluetooth.
BassTrap
Inventar
#652 erstellt: 26. Nov 2019, 19:08
Drückt die gelbe Taste, bis Auto erscheint.
Komediisto
Inventar
#653 erstellt: 30. Nov 2019, 15:18
Heute war wieder einmal so ein Tag, wo ich die 08/15 Funktion BT Transmitter vermisse. Habe heute einfach mal Mucke hören wollen, bin dann in die Küche geggangen, wo ein BT-Empfänger steht um auch dort die Mucke zu hören. Is nisch....die Scheiß Kiste kann eben kein Bluetooth-Senden. Denon ist für mich einfach nur Rotz. Schlimm genug, dass mir ein Grobi, mir als Stammkunden, so etwas verkauft- und auch nicht auf dieses fehlender Feature drauf hingewiesen hat. Grobi ist für mich gestorben. Billig -Anbieter, wie z.B. Denon anzubieten, und nicht Yamaha, sagt mir mittlerweile schon alles. Nur schade, dass mir erst so spät die Augen aufgegangen sind und mit dieser Kiste leben muss, die nicht nur BT-Transmitter vermissen lässt, sondern ein Bassmanagement der unterstern Schublade anbietet. Sorry Leutz, aber das muste ich gerade mal loswerden. Keine Mucke extern....wie sagt man hiuete so becheuert(?)...."das geht ja gar nicht"...ach mein Gottchen....Auf altdeutsch...."Das ist ein Ding der Unmöglichkeit!" oder "Wo gibt es denn sowas?"

Nochmals an Alle...wer hohe Ansprüche an einen AV/R stellt,...lasst die Finger von Denon und kauft "mindestens" Yamaha. Wer natürlich anspruchslos ist, kann auch mit Denon gut leben.


[Beitrag von Komediisto am 30. Nov 2019, 15:20 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#654 erstellt: 30. Nov 2019, 15:32

Komediisto (Beitrag #653) schrieb:
...

Wieder mal einer Deiner berühmt berüchtigten cholerischen Ausbrüche?


[Beitrag von fplgoe am 30. Nov 2019, 17:56 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#655 erstellt: 30. Nov 2019, 15:35
Einfach ignorieren..... Hoffe er hat sich bald einen Yamaha zusammengespart, dann kann er in dem Forum steil gehen...
ostfried
Inventar
#656 erstellt: 30. Nov 2019, 15:40
Vor Weihnachten nimmt die Depressionskurve exponentiell zu.

Aber vielleicht lernt er ja vorm nächsten Schub einfach mal, den Denon auch zu bedienen.


[Beitrag von ostfried am 30. Nov 2019, 15:44 bearbeitet]
jebeyer
Inventar
#657 erstellt: 30. Nov 2019, 16:02

Komediisto (Beitrag #653) schrieb:
Nur schade, dass mir erst so spät die Augen aufgegangen sind und mit dieser Kiste leben muss,....

Schon klar...


Nochmals an Alle...wer hohe Ansprüche an einen AV/R stellt,...lasst die Finger von Denon und kauft "mindestens" Yamaha. Wer natürlich anspruchslos ist, kann auch mit Denon gut leben.


Dein ganz persönliches und subjektives Fazit. Nicht mehr und nicht weniger.
burkm
Inventar
#658 erstellt: 30. Nov 2019, 16:05

Komediisto (Beitrag #653) schrieb:
Heute war wieder einmal so ein Tag, wo ich die 08/15 Funktion BT Transmitter vermisse. Habe heute einfach mal Mucke hören wollen, bin dann in die Küche geggangen, wo ein BT-Empfänger steht um auch dort die Mucke zu hören. Is nisch....die Scheiß Kiste kann eben kein Bluetooth-Senden. Denon ist für mich einfach nur Rotz. Schlimm genug, dass mir ein Grobi, mir als Stammkunden, so etwas verkauft- und auch nicht auf dieses fehlender Feature drauf hingewiesen hat. Grobi ist für mich gestorben. Billig -Anbieter, wie z.B. Denon anzubieten, und nicht Yamaha, sagt mir mittlerweile schon alles. Nur schade, dass mir erst so spät die Augen aufgegangen sind und mit dieser Kiste leben muss, die nicht nur BT-Transmitter vermissen lässt, sondern ein Bassmanagement der unterstern Schublade anbietet. Sorry Leutz, aber das muste ich gerade mal loswerden. Keine Mucke extern....wie sagt man hiuete so becheuert(?)...."das geht ja gar nicht"...ach mein Gottchen....Auf altdeutsch...."Das ist ein Ding der Unmöglichkeit!" oder "Wo gibt es denn sowas?"

Nochmals an Alle...wer hohe Ansprüche an einen AV/R stellt,...lasst die Finger von Denon und kauft "mindestens" Yamaha. Wer natürlich anspruchslos ist, kann auch mit Denon gut leben.


Der "Weisheit" letzter Schluss
...und Yamaha ist einfach nur "besser". Seufz
legal_alien
Stammgast
#659 erstellt: 30. Nov 2019, 16:27
@ Komediisto

Dein Avatar-Foto ist mir sehr sympathisch, ich mag die Zwei sehr.
Achte mal drauf, was die Zwei andeuten und nimm es dir evtl. zu Herzen.
ostfried
Inventar
#660 erstellt: 30. Nov 2019, 16:59
Amen
Rakna
Ist häufiger hier
#661 erstellt: 16. Dez 2019, 03:32
Ich habe hier in einem anderen Thread und Post http://www.hifi-foru...ead=24109&postID=7#7 eine Fragestellung entdeckt, deren Antwort mich auch sehr interessieren würde und hier vermutlich sogar besser her passt:


knonzl (Beitrag #7) schrieb:

...
Leider stand da nicht ob die Lautsprecher den Top oder an den Height Positionen hängen.
Wenn einer Height eingestellt hat und die Lautsprecher an den Top Positionen hängen hat würde mich
mal interessieren ob das ein unterschied macht (also nur die Einstellung ändern)?



Dies würde mich auch brennend interessieren.

Ich selbst habe meine Decken LS in Top Position montiert, da der meiste native Content in Atmos verfügbar ist. Mein Setup ist derzeit auch mit Top-Setting eingemessen (Denon X4500).

Sollte es mit Height-Setting/Einmessung allerdings keinerlei Unterschied zum Top-Setting bei nativem Dolby Atmos geben, wäre dies natürlich die perfekte Lösung, da man den guten Auro-Upmixer für alles andere nutzen könnte.

Hat hier jemand schon Erfahrungen dazu gesammelt?
Komediisto
Inventar
#662 erstellt: 17. Dez 2019, 15:09

Tom_K (Beitrag #655) schrieb:
Einfach ignorieren..... Hoffe er hat sich bald einen Yamaha zusammengespart, dann kann er in dem Forum steil gehen...


Dazu brauche ich nicht zu sparen. Die Finanzen sind nicht das Problem, sondern die Abmessungen eines Yamaha mit 11.1. Ich bekomm den nicht ins Regal und woanders habe ich keinen Platz. Sollte aber eigentlich bekannt sein. Ich warte auf einen Yamaha mit kompakterer Bauweise, ja und dann, ja dann geht es steil ab und schmeiß den Denon aus'm Fenster. Bis dem soweit ist, kaufe ich andere Dinge für mein anderes Hobby, der Video- und Fotografie. Dieser Tage mal eben 2500,- für ne GH5 nebst Zubehör gekauft. Einfach mal um die Zeit zu überrücken, so aus Langeweile. Dann habe ich wieder ne Wele was zum Spielen. Sparen,...tzzzzz Der war jetzt echt gut Raushauen die Kohle

Übrigens ist mein Problem gelöst. Einige hier haben es ja bereits mitbekommen. Aber was man doch nicht alles nötig hat, damit Denon/Marantz nen vernüftigen Ton ausgibt und keine Dröhn-Brumm-Orgie? Wäre bei Yamaha undenkbar. Naja, Qualität hat nun mal seinen Preis.


legal_alien (Beitrag #659) schrieb:
@ Komediisto

Dein Avatar-Foto ist mir sehr sympathisch, ich mag die Zwei sehr.
Achte mal drauf, was die Zwei andeuten und nimm es dir evtl. zu Herzen.


Ja ich weiß, so etwas hört man nicht gerne. Sein Heiligtum kann doch nicht so schlecht sein. Was ich kaufe ist immer top. Bloß nicht zugeben, dass man ins Klo gegriffen hat. Jaja, die Wahrheit tut weh.


[Beitrag von Komediisto am 17. Dez 2019, 15:13 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#663 erstellt: 17. Dez 2019, 15:11
Hat aber lange gedauert, bis er den Ausgang gefunden hat dieses Mal. Auf Dauer zu langweilig alleine in der Höhle?


[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2019, 15:12 bearbeitet]
Komediisto
Inventar
#664 erstellt: 17. Dez 2019, 15:15
Ich gucke schließlich nicht jeden Tag in ein Forum voll von Ignoranten. Hatte nur gerade Pause und mich gelangweilt.


[Beitrag von Komediisto am 17. Dez 2019, 15:16 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#665 erstellt: 17. Dez 2019, 15:18
Dann geh mal weiter spielen. Achte Stunde fängt bald an.
Fuchs#14
Inventar
#666 erstellt: 17. Dez 2019, 15:25

Komediisto (Beitrag #662) schrieb:
Dieser Tage mal eben 2500,- für ne GH5 nebst Zubehör gekauft. Einfach mal um die Zeit zu überrücken, so aus Langeweile.

Hoffentlich beschäftigst du dich intensiv damit und treibst dich im Video-Foto Forum rum, dann haben wir hier unsere Ruhe
legal_alien
Stammgast
#667 erstellt: 17. Dez 2019, 16:48
[quote="legal_alien (Beitrag #659)"]@ Komediisto

Dein Avatar-Foto ist mir sehr sympathisch, ich mag die Zwei sehr.
Achte mal drauf, was die Zwei andeuten und nimm es dir evtl. zu Herzen.[/quote]

Ja ich weiß, so etwas hört man nicht gerne. Sein Heiligtum kann doch nicht so schlecht sein. Was ich kaufe ist immer top. Bloß nicht zugeben, dass man ins Klo gegriffen hat. Jaja, die Wahrheit tut weh.[/quote]


Leider hast Du meinen Kommentar überhaupt nicht verstanden.

Ich beglückwünsche dich zu deinen weiteren Hobbys, zu deinem Reichtum und deiner Langeweile.


[Beitrag von legal_alien am 17. Dez 2019, 16:53 bearbeitet]
Joe-Han
Inventar
#668 erstellt: 17. Dez 2019, 17:34

Komediisto (Beitrag #662) schrieb:
Aber was man doch nicht alles nötig hat, damit Denon/Marantz nen vernüftigen Ton ausgibt und keine Dröhn-Brumm-Orgie? Wäre bei Yamaha undenkbar. Naja, Qualität hat nun mal seinen Preis.


Ob es dröhnt und brummt, liegt wohl wesentlich an den Raummoden. in begrenztem Maße kann man etwas mit akustischen Maßnahmen und Aufstellungsoptimierung im Raum verbessern; eine gewisse Verbesserung bringt ein gutes Einmess-/ Raumkalibrationssystem.
Wobei bei diesen ganzen Equalizing-Maßnahmen naturgemäß der Effekt nur "gemildert" wird; das Dröhnen der stehenden Wellen verhindern kann kein AVR. Es wird dann lediglich der Pegel reduziert.

Der Witz ist aber, dass Yamaha mit ihrem YPAO R.S.C. immer noch nicht da sind, wo Mult EQXT32 ist. Selbst mit vermeintlich und werbewirksamen "64 Bit Processing schraubt Yamaha noch immer mit den vergleichsweise viel grobmotorischeren PEQ Filtern.

Und wie man immer wieder von verschieden Usern lesen kann, schwächelt Yamaha inbesondere bei der Bassbehandlung.


[Beitrag von Joe-Han am 17. Dez 2019, 18:52 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#669 erstellt: 17. Dez 2019, 17:36
Er versteht leider auch sonst nicht viel....
ostfried
Inventar
#670 erstellt: 17. Dez 2019, 17:41
Reibt euch nicht zu sehr dran auf, er sitzt eh grad noch im Nachmittagsunterricht.

Und verstehen wird er seinen Denon in diesem Leben eh nicht mehr.


[Beitrag von ostfried am 17. Dez 2019, 17:43 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#671 erstellt: 17. Dez 2019, 18:10

ostfried (Beitrag #670) schrieb:
...Nachmittagsunterricht....

Was Du meinst, heißt 'Nachsitzen'...
ostfried
Inventar
#672 erstellt: 17. Dez 2019, 18:32
Oder so
knonzl
Stammgast
#673 erstellt: 19. Dez 2019, 18:34

Rakna (Beitrag #661) schrieb:
Ich habe hier in einem anderen Thread und Post http://www.hifi-foru...ead=24109&postID=7#7 eine Fragestellung entdeckt, deren Antwort mich auch sehr interessieren würde und hier vermutlich sogar besser her passt:


knonzl (Beitrag #7) schrieb:

...
Leider stand da nicht ob die Lautsprecher den Top oder an den Height Positionen hängen.
Wenn einer Height eingestellt hat und die Lautsprecher an den Top Positionen hängen hat würde mich
mal interessieren ob das ein unterschied macht (also nur die Einstellung ändern)?



Dies würde mich auch brennend interessieren.



wenn du eine Antwort darauf hast wärs cool wenn du mir mal in meinen Thread antwortest


MfG knonzl

knonzl
Nemesis200SX
Inventar
#674 erstellt: 19. Dez 2019, 18:50
hab da mal geantwortet
RektalUntersuchung
Ist häufiger hier
#675 erstellt: 20. Dez 2019, 11:43
Na, dann füge ich mal eine Erfahrung hinzu und verweise auf meinen Beitrag:

http://www.hifi-foru...m_id=269&thread=8840
burkm
Inventar
#676 erstellt: 20. Dez 2019, 12:38
@RektalUntersuchung

Wie schon im anderen Thread erläutert:

Das dürfte aber eher ein subjektiver Eindruck sein, der nicht durch Messungen unterstützt werden dürfte, es sei denn, Dein Gerät wäre defekt.
Wie man den dazu veröffentlichten Details seitens Denon / Marantz entnehmen kann, schaltet der AVR ab einer gewissen Pegeleinstellung auf die höhere Versorgungsspannung der Endstufen um und bleibt dann dabei, bis wieder (Hysterese !) über einen definierten Zeitraum heruntergeschaltet wird.

Das heißt dann aber, dass es keine dynamischen Veränderungen gibt außer während des kurzen Moments des Umschaltens, Danach ist es wieder statisch. Das würde aber nicht Deine Beobachtungen stützen. Vermutlich handelt es sich im Prinzip um nichts Anderes als eine Class G Schaltung (gesteuerte Umschaltung der Versorgungsspannung der Endverstärker), als Variante eines Class A/B Verstärkers, die der Hersteller hier mit einer eigenen Bezeichnung versehen hat.

Ich habe sowohl einen Denon 7200WA als auch einen Denon 3500, die beide über diese Eco-Funktion verfügen. Da habe ich aber nichts von Deinen Beobachtungen feststellen können, außer das der Stromverbrauch erkennbar abnimmt, den kurzen Moment des Umschaltens mal ausgenommen.


[Beitrag von burkm am 20. Dez 2019, 12:40 bearbeitet]
RektalUntersuchung
Ist häufiger hier
#677 erstellt: 21. Dez 2019, 17:54
Es geht ja gerade eben nicht um subjektiv, sondern um objektiv hörbare Verzerrungen. Du hast es sicher gar nicht erst ausprobiert und weisst es trotzdem gleich besser. Ich schrieb ja, man müsse mal ganz genau hinhören...
Nemesis200SX
Inventar
#678 erstellt: 21. Dez 2019, 17:59
"hörbar" ist meiner Meinung nach immer subjektiv.

objektiv wäre etwas messbares, etwas belegbares... und nein ich höre auch keine Verzerrungen
RektalUntersuchung
Ist häufiger hier
#679 erstellt: 21. Dez 2019, 22:15
Warum probiert Ihr es nicht einfach erstmal aus - und schreibt dann Eure Erfahrung dazu? "Ich hab noch nie was gehört" - meine Güte...
Plankton
Inventar
#680 erstellt: 21. Dez 2019, 22:20
Mir ist hier (subjektiv) nichts an Verzerrungen aufgefallen.
fplgoe
Inventar
#681 erstellt: 21. Dez 2019, 22:24

RektalUntersuchung (Beitrag #679) schrieb:
Warum probiert Ihr es nicht einfach erstmal aus - und schreibt dann Eure Erfahrung dazu? ...

Meinst Du nicht, wenn das so offensichtlich hörbar wäre, wie Du schilderst, dann müsste das Forum hier voll von entsprechenden Meldungen sein? Oder haben nur alle anderen Denon-Nutzer die den Eco-Modus nutzen (in der heutigen Öko-Wahn dominierten Welt werden das viele sein), Watte in den Ohren?
Joe-Han
Inventar
#682 erstellt: 21. Dez 2019, 22:26

Plankton (Beitrag #680) schrieb:
Mir ist hier (subjektiv) nichts an Verzerrungen aufgefallen.

Das würde mich auch wundern, wenn Denon (meßbar) im Ecomode einen groben Konstruktionsfehler hat.
Da ich den AVR auf 4 Ohm gestellt habe (was fast allen marktüblichen Lautsprecherimpedanzen entspricht; viele Modelle fallen ja sogar noch etwas darunter), kann ich den ECO-Mode momentan sowieso nicht um- bzw. ausschalten. Diese Funtion wird dann (warum auch immer, geblockt). Ich habe aber auch mal gelesen, der Auslieferungsmodus 8 Ohm ist prinzipiell auch kein Problem an 4 Ohm Boxen.
fplgoe
Inventar
#683 erstellt: 21. Dez 2019, 22:42

Joe-Han (Beitrag #682) schrieb:
...Ich habe aber auch mal gelesen, der Auslieferungsmodus 8 Ohm ist prinzipiell auch kein Problem an 4 Ohm Boxen.

Im 4 Ohm Modus wird nur die Betriebsspannung der Endstufen abgesenkt, damit hat der Verstärker weniger Leistung. Sinn macht diese Einstellung nicht wirklich, da moderne Verstärker natürlich auch problemlos mit niedrigeren Impedanzen klar kommen. Wäre auch schlimm, denn die meisten (selbst die 8Ohm-) Lautsprecher gehen gerade im unteren Frequenzbereich noch weit niedriger als 4 Ohm.
BassTrap
Inventar
#684 erstellt: 21. Dez 2019, 23:44

Joe-Han (Beitrag #682) schrieb:
kann ich den ECO-Mode momentan sowieso nicht um- bzw. ausschalten. Diese Funtion wird dann (warum auch immer, geblockt).

Weil der ECO-Modus dasselbe ist wie der AVR auf 4 Ohm eingestellt?


Ich habe aber auch mal gelesen, der Auslieferungsmodus 8 Ohm ist prinzipiell auch kein Problem an 4 Ohm Boxen.

Ist schon ein "Problem", aber nicht wegen der 4 Ohm Boxen (die ich hier betreibe). Der AVR zieht viel mehr Strom, der nichts anderes als verheizt wird. Deshalb wird mein X6500 so warm, daß man sich fast die Finger verbrennt, auch wenn er gar keinen Ton spielt.
gerscher1974
Stammgast
#685 erstellt: 22. Dez 2019, 12:43
Wo wird denn der 4 oder 8 Ohm Modus eingestellt beim x4500 ? HAbe das so noch gar nicht gefunden.
Bzw. wo kann man das ersehen welchen Modus er gerade fährt?
marco_008
Inventar
#686 erstellt: 22. Dez 2019, 12:53
Nehmen Sie die folgenden Einstellungen vor, wenn Sie Lautsprecher mit einer Impedanz von 4 – 6 Ω/Ohm verwenden.
1. Halten Sie am Hauptgerät o und p mindestens 3 Sekunden gleichzeitig gedrückt.
“zVideo Format < PAL>” wird auf dem Display angezeigt.
2. Drücken Sie dreimal auf i am Hauptgerät.
“zSp. Impedance <8ohms>” wird auf dem Display angezeigt.
3. Verwenden Sie o oder p am Hauptgerät zur Auswahl der Impedanz.
8ohms (Standard):
Wählen Sie diese Option aus, wenn die Impedanz aller angeschlossenen Lautsprecher mindestens 8 Ω/Ohm beträgt.
Wählen Sie diese Option aus, wenn die 6ohms: Impedanz aller angeschlossenen
Lautsprecher 6 Ω/Ohm liegt.
Wählen Sie diese Option aus, wenn die 4ohms: Impedanz aller angeschlossenen
Lautsprecher 4 Ω/Ohm liegt.
Vorderseite Display Rückseite
40 Fernbedienung Index
4. Drücken Sie am Hauptgerät auf ENTER, um die Einstellungen abzuschließen.
Devine72
Stammgast
#687 erstellt: 22. Dez 2019, 12:53
folgendes steh bei meinem 4400 in der BDA denke das sollte beim 4500 identisch sein

Unbenannt
RektalUntersuchung
Ist häufiger hier
#688 erstellt: 22. Dez 2019, 12:58

fplgoe (Beitrag #681) schrieb:

Meinst Du nicht, wenn das so offensichtlich hörbar wäre, wie Du schilderst, dann müsste das Forum hier voll von entsprechenden Meldungen sein? Oder haben nur alle anderen Denon-Nutzer die den Eco-Modus nutzen (in der heutigen Öko-Wahn dominierten Welt werden das viele sein), Watte in den Ohren?

Also, ich versuche es jetzt noch ein letztes mal zu erklären:
Die Verzerrungen treten ausschließlich auf, wenn man den ECO Modus auf "AN" stellt und über 60% Lautstärke hinaus geht. Die allermeisten Nutzer werden wohl den Modus "AUTO" nutzen, der aber ab ca. 60% schon den ECO Modus verlässt. Ich habe hier langsam das Gefühl, daß die Leute es schlicht nicht verstehen bzw. wahrhaben wollen, aber es ist nunmal Fakt.

Übrigens: Die 2 anderen Geräte habe ich im lokalen Hifi-Markt getestet und die Verkäufer waren auch allesamt bass erstaunt... Also nix mit "meine Einbildung". Testet es so wie ich es beschreiben habe, oder laßt es. Mehr habe ich dazu nicht mehr zu sagen.


[Beitrag von RektalUntersuchung am 22. Dez 2019, 13:02 bearbeitet]
burkm
Inventar
#689 erstellt: 22. Dez 2019, 13:03
Die Einstellung "4Ohm" oder "6Ohm" im Setup bei Halbleiterendstufen ist irreführend, weil diese per se einen nur "sehr kleinen" Ausgangswiderstand (<0,1 Ohm) haben, andere als z.B. Ausgangsübertrager von Röhrengeräten, die den hohen Ausgangswiderstand der Endstufenröhren an die niedrige Impedanz der LS anpassen sollen. Eine "Anpassung an den LS-Innenwiderstand" macht also keine Sinn und findet auch - tatsächlich - nicht statt.

Deswegen ist die genannte Bezeichnung bewusst irreführend von den Herstellern der AVRs gewählt worden.

Sinn und Zweck dieser Reduzierung ist einzig die Reduzierung der Versorgungsspannung (Railspannung) der Endstufen, um den erhöhten Stromfluss durch die Ausgangstransistoren und damit deren Verlustwärme zu reduzieren, das Gerät bleibt also etwas kühler als ohne. Das ist u.a. den bei der Vielzahl heutiger Kanäle verringerten Kühlmaßnahmen geschuldet. Das hat aber (leider) die unerwünschte Konsequenz, dass dabei gleichzeitig die Leistung der Endstufen um ca. 2/3 reduziert wird, was normalerweise unerwünscht ist, da die Endstufen dann wesentlich früher "clippen", also übersteuert werden, es sei denn, man hat Lautsprecher mit "sehr hohem" Wirkungsgrad, was heutzutage aber eher die absolute Ausnahme sein dürfte.

Deswegen wird allgemein dringend davon abgeraten,dies umzustellen, es sei denn man hört nur recht leise bzw. s.o.


[Beitrag von burkm am 22. Dez 2019, 13:20 bearbeitet]
meistro.b
Inventar
#690 erstellt: 22. Dez 2019, 13:09
Was glaubst du wohl wofür die Automatic ist ?
fplgoe
Inventar
#691 erstellt: 22. Dez 2019, 13:14

RektalUntersuchung (Beitrag #688) schrieb:
...Die Verzerrungen treten ausschließlich auf, wenn man den ECO Modus auf "AN" stellt und über 60% Lautstärke hinaus geht. ...

Gut, geschnallt, Du zwingst ihn in den Eco-Modus. Aber warum macht man das, wenn man dann lauter aufdrehen möchte?

Zwei Zündkerzen abziehen und sich dann beschweren, weil das Auto nicht mehr 200km/h fährt???
BassTrap
Inventar
#692 erstellt: 22. Dez 2019, 14:42
Ich hab meinen X6500 an meinen 4-Ohmern auf 4 Ohm eingestellt und höre bei einer Lautstärke, die mir viel zu laut ist, keinen Unterschied zu probehalber mal auf 8 Ohm eingestellt. Meine beiden Fronts (A.C.T. AL 30) sollen starke Verstärker mögen.
Wie hört es sich denn an, wenn der AVR hier verzerrt? Ich kenne das Knistern in Norah Jones' Album "Feels Like Home", bei dessen Aufnahme wohl das Mic übersteuert wurde.
Der AVR bei 4 Ohm zeigt an einem Energiemeßgerät gerade mal 2-3W Unterschied zwischen kein Ton und viel zu laut.
Joe-Han
Inventar
#693 erstellt: 22. Dez 2019, 15:09
Diese Hintergründe finde ich sehr interessant - auch wenn es (bis) jetzt keine eindeutige Meinung (hier im Thread) dazu gibt. Die BDA sagt ja recht knapp, dass man die Impedanz entsprechend den angeschlossenen Lautsprechern anpassen soll. Daneben, wie erwähnt, kannte ich das schon aus Messungen der Hifi-Fachpresse, dass bei manchen Lautsprechern die Impedanz bei bestimmten Frequenzen mehr oder weniger deutlich unter den Nominalwert absackt.


[Beitrag von Joe-Han am 22. Dez 2019, 15:10 bearbeitet]
burkm
Inventar
#694 erstellt: 22. Dez 2019, 16:31
Die von Denon / Marantz aktuell verbauten Halbleiter-Endverstärker (Class A/B, Class G, Class H) sind in Ihrer Standardeinstellung als "stabil" bis unter 3 Ohm spezifiziert, das ist der Impedanzwert, den die meisten 4 Ohm Lautsprecher nach Norm auch noch nach unten abdecken dürfen. Das gilt übrigens auch für andere Fabrikate... Der Reziprokwert des genannten Ausgangswiderstandes ist übrigens der häufiger erwähnte "Dämpfungsfaktor".

Zum Thema "Leistungsmessungen bei 4 Ohm-Einstellung" im Setup wurden auch auch schon von diversen Instituten Messungen gemacht, die zu dem genannten Ergebnis kamen. Lässt sich aber auch recht simpel aus der abgesenkten (reduzierten) Versorgungsspannung der Endstufen ableiten. Ist wohl irgendwelchen EU CE Vorgaben geschuldet... Zu dem Thema wurde sich auch schon verschiedentlich in der "Fachpresse" geäußert.


[Beitrag von burkm am 22. Dez 2019, 16:40 bearbeitet]
#Michael198#
Neuling
#695 erstellt: 23. Dez 2019, 12:01
Hallo
Ich habe mir den Denon 4500h vor 2 Wochen über Amazon bestellt. Nach dem alles eingestellt wurde, war ich klanglich auch sehr zufrieden. Betreibe den Receiver mit dem Teufel M550FCR für die Frontboxen und M550 D als Surroundoxen. Als Sub beitreibe ich einen Canton 85.3
Ich komme von einem Onkyo NR818, mit dem ich auch zufrieden war, leider war er für meine Bedürfnisse nicht mehr Zeitgemäß.

Blöderweise hat sich gestern der HDMI ARC Ausgang verabschiedet. Dieser war mit einem

Ultra HDTV 4K HDMI Kabel, Premium Zertifiziert, 3 Meter/HDMI 2.0b, UHD bei vollen 60Hz (Keine Ruckler) / HDR10+, 3D, ARC, Ethernet, Dolby Vision https://www.amazon.d...cp_tai_ZciaEbW5GMJ1M

Kabel mit dem Sony xe9305 verbunden. Der Fehler trat plötzlich auf, vorher keine Anzeichen das etwas nicht richtig funktioniert. Das Bild ist nach dem Defekt immer nur kurz, mit vielen Artefakten, zu sehen.
Habe jetzt bei Amazon reklamiert und es wird mir ein neuer zugesendet. Ich habe auch kurz überlegt auf den Onkyo RZ840 umzusteigen. Bin aber mit dem Denon schon sehr zufrieden, und hoffe das dieser defekt nicht mehr auftritt. Zum Glück gibt Denon 3Jahre Garantie.
marco_008
Inventar
#696 erstellt: 23. Dez 2019, 12:07
Zum Glück gibt Denon 3Jahre Garantie????
Woher hast du diese Info, meines Erachtens gilt das nicht mehr,oder?
#Michael198#
Neuling
#697 erstellt: 23. Dez 2019, 12:13
Stimmt, es sind 2 Jahre Garantie, Danke für den Hinweis.


[Beitrag von #Michael198# am 23. Dez 2019, 12:25 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#698 erstellt: 23. Dez 2019, 12:17
Hatte deshalb gefragt, weil mein Cousin den x4400 über Amazon geholt hat, und ich mich gewundert hab das es keine 3 Jahre Garantie mehr gibt.
Koloss78
Inventar
#699 erstellt: 23. Dez 2019, 13:29
Ich hätte mal das Kabel getauscht, lese ich nämlich aus deinem Text nicht heraus. Von deinem Kabel Typ sind mir auch schon 2 kaputt gegangen. Diese werde ich nicht mehr kaufen.
#Michael198#
Neuling
#700 erstellt: 23. Dez 2019, 13:39
Kabel ist in Ordnung, betreibe den Receiver damit ohne Probleme im Zone2 Ausgang. Werde mir dennoch ein neues Kabel besorgen. Habe übrigens mit dem selben Kabel den Onkyo betrieben.
Ich hoffe wirklich das ich einfach nur Pech hatte und Denen keine Problem mit dem HDMI Board hat, beim Onkyo 818 ist mir auch das HDMI Board kaputtgegangen. Zum Glück hat Onkyo auch außerhalb der Garantie das Board getauscht.
Koloss78
Inventar
#701 erstellt: 23. Dez 2019, 16:52
HDMI Ports sind sehr anfällig. Onkyo hatte da damals sowieso immer Probleme.
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claudia_jt am 27.02.2020  –  Letzte Antwort am 12.03.2023  –  20 Beiträge
Denon X4400H Vs. X4500H
v1per am 31.08.2018  –  Letzte Antwort am 06.04.2022  –  207 Beiträge
Denon AVR-X4500H Einmessung
tex4ever am 11.01.2019  –  Letzte Antwort am 28.05.2020  –  178 Beiträge
Denon X4500H Bluetooth Verzögerung
ReneZur am 20.10.2019  –  Letzte Antwort am 20.10.2019  –  6 Beiträge
Denon X4500H richtig einmessen
ReneZur am 22.10.2019  –  Letzte Antwort am 24.10.2019  –  20 Beiträge
Denon AVR X4500H
marko81 am 16.11.2019  –  Letzte Antwort am 16.11.2019  –  4 Beiträge
7.1.4 Denon x4500h
LuckyHans am 29.07.2020  –  Letzte Antwort am 29.07.2020  –  6 Beiträge

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