Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

konnte schon jemand testen, ob nach dem update beim x4700 die SB bei auro-matic jetzt richtig sind oder ob die noch immer viel zu leise sind???

Nein wurde natürlich nicht gefixxt. Das wird wohl auch nix mehr.

Der Fehler muß auch von Auro behoben werden und dann kann Denon ein Update rausbringen.

Wenn Auro selber dran schuld ist, ists umso trauriger dass man es nach 1 1/2 Jahren immer noch nicht gefixxt bekommen hat. Sieht man ja wie gern man seinen eigenen Upmixer hat. Vorallem umso trauriger, so ein Update zu veröffentlichen, ohne es selber zu testen oder beim testen rauszuhören.

Bei Auro muss man sich über nichts wunder...man siehe Bass Boost und so...da liegt vieles im Argen, aber zum Glück gibt es ja eh bessere Alternativen

zum thema auro ist das normal das da der bass viel stärker ist als bei multi channel stereo , dtsx neural eigentlich allen anderen formaten. da klirts bei mir bei den anderen nicht da läuft alles perfekt.

Dann passt das hier ja perfekt rein in die Diskussion:

Auro meldet Insolvenz an:
https://surround-sou...-insolvenz-an-40183/

Da könnt ihr nun lange auf irgendwelche Bugfixe warten…

Dazu kommt noch das Sound&United ab nächstes Jahr Dirac anbietet,so ist es richtig.
Sorry..

Zum Einen kann man der ct (Heise) Meldung entnehmen, dass alle AVR Hersteller unter größeren Stückzahlrückgängen zu leiden haben und zum Anderen, dass Auro noch versucht, die jetzt bestehende Insolvenzsituation zu nutzen, um sich neu zu strukturieren.
Dass die meisten Hersteller Auro nur wegen des Upmixers "Auromatic" im Programm haben, dürfte den Meisten wohl klar sein, da Auro 3D selbst als originäres Surroundformat seit mehreren Jahren praktisch nicht mehr am Markt vorhanden ist.

Ob das Unternehmen Auro unter Wilfried van Baelen das noch einmal schafft ???
Das wird auch die Hoffnung Einiger, dass es ein "neues", überarbeitetes Auro Format geben wird, erst einmal eher unwahrscheinlich erscheinen lassen.
Mit etwas Pech wird das Unternehmen "Auro" ansonsten wohl komplett vom Markt verschwinden. Das könnte auch Grobi TV hart treffen, da Sie sich für die Auromatic (Wilfried van Baelen) schon immer "stark" gemacht hatten...

ich bin ja auch auf den zug mit aufgesprungen, hatte einen denon 3700 noch gegen einen marantz 7015 gestauscht eben wegen der auromatic und co.

Eigentlich bin ich niemand der zu Missgunst neigt, aber im Falle von Auro muss ich zugeben dass rin bisschen Schadenfreude dabei ist wenn ich die Meldung lese.
Auro hat von Anfang an eine Strategie des "Hyping" gefahren ohne je wirklich abzuliefern. Ihre Auromatic ist auf viel Blendwerk aufgebaut...viel Klang relativ undifferenziert nach oben mischen, Bass aufdicken und den Pegel generell etwas anheben um gegenüber der Konkurrenz möglichst beeindruckend zu klingen...
Natürlich kann man es so machen und wenn es den Fans gefällt, dann OK...aber ich fand weder den Klang noch das Geschäftsgebaren von Auro besonders... ehrlich.

Rossi_46 (Beitrag #8236) schrieb:

Dazu kommt noch das Dirac ab nächstes Jahr Sound&United anbietet.

Was, Dirac bietet Sound&United an?

Ja,ab nächstes Jahr hat Roland Krüger in einem Interview mit Grobi TV indirekt bestäftigt.Ende des Jahres wird es bekannt gegeben.

Uff...das sind ja mal News mit Auro und Dirac @ Sound&United

Rossi_46 (Beitrag #8241) schrieb:

Ende des Jahres wird es bekannt gegeben.

Da wurde aber nicht gesagt, dass Dirac Sound United anbieten will, sondern dass Sound United Produkte (Denon+Marantz) Dirac anbieten werden


Was Auro3D angeht, kann Sound United dann ja zuschlagen und den Upmixer kaufen. Diese ganzen Aussagen von wegen "man will die Insolvenz nutzen, um sich besser aufzustellen" usw. sind IMHO unsinnig. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass sich davon quasi kein Unternehmen mehr richtig erholt. War doch im Audio-Bereich jüngst mit Onkyo und Pioneer der Fall. Am Ende bleibt dann nur noch der Verkauf.

@TZGamer hast absolut recht, bei so einer aussage läuten schon die Alarmglocken bei mir. Das sieht garnicht gut aus für Auro.

TZGamer (Beitrag #8243) schrieb:

Da wurde aber nicht gesagt, dass Dirac Sound United anbieten will, sondern dass Sound United Produkte (Denon+Marantz) Dirac anbieten werden :D

Eben.

hennemtk (Beitrag #8218) schrieb:

Reeneman (Beitrag #8209) schrieb: Mein 2700er findet aktuell noch kein Update. Komisch. Bei meinem 2700er läuft gerade das Update.

Kannst du mal bitte die Versionsnummer von deinem 2700er posten?

Danizo (Beitrag #8242) schrieb:

und Dirac @ Sound&United :hail

So gut ist die SU Hardware dann doch nicht dass ich mir dafür das gefrickel mit Dirac antun würde, die Problemlosigkeit von Audyssey war für mich der Grund den 8500 anstatt dem T778 zu kaufen.

plotteron (Beitrag #8229) schrieb:

konnte schon jemand testen, ob nach dem update beim x4700 die SB bei auro-matic jetzt richtig sind oder ob die noch immer viel zu leise sind???

Ich habe mein 3D Soundsetup ja erst seit Anfang des Jahres und bin da noch viel am
experimentieren. Jetzt, im Rahmen der Auro News und den Berichten hier (SB´s zu leisen),
hatte ich mir jetzt mal das Neural X genauer angehört und angepasst. Das die SB´s bei der
Auromatic doch sehr zurückhaltend spielen, ist mir auch aufgefallen.
Zudem, das kann ich bestätigen, musste ich Bass bei der Auromatic immer etwas
"entschärfen". Es ist deutlich hörbar, das die Auromatic hier mehr drückt.

Gestern war es dann soweit und ich habe mir zwei Filme komplett in Neural X angeschaut.
Ist ein 7.2.4 Setup und ich muss echt sagen...das hat auch richtig Spaß gemacht.
Die Höhen-LS wurde hier deutlich mehr in Scene gesetzt, was eine tolle "Raumhöhe" generiert
hat. Teilweise wurden aber auch Anteile auf den Höhen präsentiert, die ich da jetzt nicht
unbedingt erwartet hätte. Zumindest war das mein Eindruck. Wie auch immer, insgesamt
war ich aber doch sehr positiv überrascht und glaube ich nutze das jetzt sicherlich mehr als Upmixer.

btw. das neuste Firmware-Update für den X8500HA hatten vorher installiert (habe Autoupdate aus).

Ruby8 (Beitrag #8247) schrieb:

Danizo (Beitrag #8242) schrieb: und Dirac @ Sound&United :hail So gut ist die SU Hardware dann doch nicht dass ich mir dafür das gefrickel mit Dirac antun würde, die Problemlosigkeit von Audyssey war für mich der Grund den 8500 anstatt dem T778 zu kaufen.

Das kann gut sein. Habe persönlich keine Erfahrungen mit Dirac, lese nur überall viel Positives.
Bei Audyssey war ich erst nach Einsatz der kostenpflichtigen App zufrieden.

Braucht man bei dirac noch andere Hardware 👀🤔

Reeneman (Beitrag #8221) schrieb:

In dem Fall müssten meinen Versionsnummern aber höher sein oder? Kannst du die von deinem 2700er einmal bitte posten Version: 4400-7273-8053-7040 DTS Version: 3.90.50.82

Das ist die gleiche Version wie meine nach dem Update

Dann hat er trotz all seiner Aufregung seit Tagen schon längst das neue Update drauf gehabt?
Ahahahahahaha 😂

frops (Beitrag #8249) schrieb:

Braucht man bei dirac noch andere Hardware 👀🤔

Die Hardware bruacht halt eine Lizenz für das jeweilige Einmesstool und das Einmesstool muß die Schnittstellen der Hardware kennen.
Theoretisch könntest du einen Yamaha also mit DIRAC einmessen wenn du in der Lage wärst sowohl FW als auch DIRAC entsprechend
an zu passen.

Hat das eigentlich schon einmal jemand versucht?

ssj3rd (Beitrag #8251) schrieb:

Dann hat er trotz all seiner Aufregung seit Tagen schon längst das neue Update drauf gehabt? Ahahahahahaha 😂

Soll er einfach das automatische Update ausschalten, dann bleibt ihm der mächste Herzinfarkt erspart

ssj3rd (Beitrag #8251) schrieb:

Dann hat er trotz all seiner Aufregung seit Tagen schon längst das neue Update drauf gehabt? Ahahahahahaha 😂

Jajajaja 😆
Scheint alles up to date zu sein. Ich kann wieder beruhigt schlafen.

Ruby8 (Beitrag #8252) schrieb:

frops (Beitrag #8249) schrieb: Braucht man bei dirac noch andere Hardware 👀🤔 Die Hardware bruacht halt eine Lizenz für das jeweilige Einmesstool und das Einmesstool muß die Schnittstellen der Hardware kennen. Theoretisch könntest du einen Yamaha also mit DIRAC einmessen wenn du in der Lage wärst sowohl FW als auch DIRAC entsprechend an zu passen. Hat das eigentlich schon einmal jemand versucht?

Aber alles am avr steuerbar 👀🤔 Mann braucht kein PC Laptop Smartphone tablet etc. Für

Bin auch gerade am überlegen meine 4 Heights auf 6 oder 8 Stück zu upgraden. Also entweder CH/VOG und/oder 2xTM.

Werden CH/VOG oder die beiden TM bei DTS:X bzw. Neural X genutzt, wenn man beide installiert hat?

Reeneman (Beitrag #8254) schrieb:

ssj3rd (Beitrag #8251) schrieb: Dann hat er trotz all seiner Aufregung seit Tagen schon längst das neue Update drauf gehabt? Ahahahahahaha 😂 Jajajaja 😆 Scheint alles up to date zu sein. Ich kann wieder beruhigt schlafen.

Das ergibt irgendwie keinen Sinn.
Auf der vorherigen Seite schrieben 2 User von der 4.30.10.10 als aktuellste Version.

Bei meinem x2700h habe ich auch autom. Updates deaktiviert und habe am WE manuell angestoßen.
Es ist auch nur die 3.90.50.82 geworden. Und genau mit dieser Version habe ich nun ein flackerndes Bild mit VRR, was ich zuvor nicht hatte.
Also entweder ist der Bug nicht verschwunden oder es gibt für den x2700h noch keine Aktualisierung.

Du hast dir aber schon den Changelog durchgelesen, oder?

Fixed: 4K 120Hz VRR no video displayed on Xbox Series X/S from MONITOR OUT via AVR HDMI
Fixed: PlayStation 5 (PS5) and TV that supports VRR to AVR via HDMI and plays game content with the VRR setting set to "AUTO", the TV screen becomes whitish, or no video is displayed

Da wurde gefixt, dass kein Bild oder ein weißes Bild bei VRR Material anliegt oder eben nicht. Von flackernd steht da rein gar nichts...

PS: Der VRR Flickering BUG ist uralt und hat sogar bei den neuen QD-OLED´s immer noch Bestand.

ssj3rd (Beitrag #8258) schrieb:

Du hast dir aber schon den Changelog durchgelesen, oder? Fixed: 4K 120Hz VRR no video displayed on Xbox Series X/S from MONITOR OUT via AVR HDMI Fixed: PlayStation 5 (PS5) and TV that supports VRR to AVR via HDMI and plays game content with the VRR setting set to "AUTO", the TV screen becomes whitish, or no video is displayed Da wurde gefixt, dass kein Bild oder ein weißes Bild bei VRR Material anliegt oder eben nicht. Von flackernd steht da rein gar nichts...

Bei der DTS Version scheint es aktuell Unterschiede zu geben.
Die höheren Modelle geben hier nach dem letzten Update eine höhere Version aus als der 2700er.
Das hatte mich auch erst verwirrt. Scheint aber aktuell eben so zu sein.

ssj3rd (Beitrag #8258) schrieb:

Du hast dir aber schon den Changelog durchgelesen, oder? Fixed: 4K 120Hz VRR no video displayed on Xbox Series X/S from MONITOR OUT via AVR HDMI Fixed: PlayStation 5 (PS5) and TV that supports VRR to AVR via HDMI and plays game content with the VRR setting set to "AUTO", the TV screen becomes whitish, or no video is displayed Da wurde gefixt, dass kein Bild oder ein weißes Bild bei VRR Material anliegt oder eben nicht. Von flackernd steht da rein gar nichts... PS: Der VRR Flickering BUG ist uralt und hat sogar bei den neuen QD-OLED´s immer noch Bestand.

Habe ich gelesen, danke.
Ein leichtes Flimmern in dunklen Bereichen habe ich bisher immer bemerkt.
Nur jetzt war es so stark, dass ich VRR deaktivieren musste. Deshalb dachte ich, ich habe nun die alte, fehlerhafte FW geladen.

Dass es hier nun Unterschiede bei den DTS Versionen zwischen den 2020er Modellen gibt, wusste ich nicht.
Aber gut, dann ist es wohl so.

Hallo zusammen,

ich nutze einen Denon 6700 AVR mit einer PS5 und einem Philips OLED 936. Technisch sollte VRR/120hz möglich sein. Bei Spiderman Remastered habe ich im VRR Modus der PS5 immer wieder Bildaussetzer in dem Zwischensequenzen des Spiels. Hat jemand zufällig eine ähnliche Konstellation und auch derartige Probleme? Der 120hz Modus des Spiels lässt sich überhaupt nicht nutzen, sobald ich diesen aktiviere, habe ich kein Bild mehr.

Viele Grüße

Liegt hier dran:
https://stadt-bremer...i-4k-mit-120-hz/amp/

Ganz üble Nummer von Phillips…

Wobei Bildaussetzer ja nun nicht vorkommen sollten. Das Problem was dort beschrieben wird, ist eine niedrigere Auflösung.

Denke der TV hat eben allgemein seine Probleme mit VRR, Philips hat da ordentlich gefuscht…
Wie verhält es sich den, wenn der AVR aus der Kette rausgenommen wird?

mal eine andere Frage, wie pegelt ihr Euren Subwoofer am 4700 ein?

so wie ich das von meinem Onkyo (mit einem Pegelmesser) gewohnt war funktioniert das nicht mehr

mit dem Rauschen, alle LS und den SUB gleich laut, wenn ich das so einpegel ist der SUB zu laut

Das macht die Einmessung erheblich genauer, was willst Du da noch 'einpegeln'?

sensor1 (Beitrag #8265) schrieb:

mal eine andere Frage, wie pegelt ihr Euren Subwoofer am 4700 ein? so wie ich das von meinem Onkyo (mit einem Pegelmesser) gewohnt war funktioniert das nicht mehr mit dem Rauschen, alle LS und den SUB gleich laut, wenn ich das so einpegel ist der SUB zu laut

Nur zum Verständniss: Du hast die Einmessung gemacht, und danach von Hand nach gemessen, und der Sub ist zu laut?

Welche Einmessung nutzt du? DIe im Gerät? App? PC Software?

ich mache es am Receiver Manuell, dann kommt das Rauschen, dann stelle ich alle LS Pegel gleich laut wenn ich den Sub auf den gleichen Pegel einstelle ist der Sub viel zu laut

wenn ich das Audyessy machen lasse fehlt mir was vom Bass

Audyessy zeigt beim Einmessen an den Sub runter zu drehen so das er kaum noch zu hören ist

na dann drehe ihn eben nach der Einmessung wieder hoch

sensor1 (Beitrag #8268) schrieb:

...dann stelle ich alle LS Pegel gleich laut wenn ich den Sub auf den gleichen Pegel einstelle ist der Sub viel zu laut...

Das überrascht Dich jetzt? Natürlich hast Du beim Sub aber ganz andere Frequenzgänge und bei gleichem Pegel des dann sehr schmalbandigen Rauschens, welches der Sub natürlich nur wiedergeben kann, einen riesigen Pegel, wenn nur die Amplitude zählt. Leuchtet ein, oder?

jetzt wo du es schreibst wäre das eine Möglichkeit darüber nach zu denken

bei meinem alten Onkyo waren in dem Rauschen auch Tiefton Anteile so das man den Sub einpegeln konnte und Audyseey hatte der auch das Klangbild war da auch recht schlank

ich dachte mir vielleicht habe ich in irgendeinem Menü einen Regler oder ein Häkchen übersehen

Manchmal ist es anscheinend echt schwer, die hinter den Messungen stehenden physikalischen Gesetze zu verstehen, oder ???
...und das, trotz der vielen Anmerkungen zu dem Thema in den vielen Audyssey Threads.

was nützen mir die physikalischen Gesetze wenn es sich scheí... nicht so gut anhört

XT32 hat bei mir einen Megajob gemacht, kein dröhnen mehr, alles harmonischer. Dennoch hob ich nach der Einmessung je nach Quelle den Sub um bis zu 3dB an und senkte die Surrounds.

sensor1 (Beitrag #8273) schrieb:

was nützen mir die physikalischen Gesetze wenn es sich scheí... nicht so gut anhört :*

Alles immer eine Frage der Erwartungshaltung...
Die Einmessung versucht ja einen einigermaßen "linearen" FG herzustellen, auch wenn Du das so nicht verstehen solltest Mit DynamicEQ kann man dann die Lautstärke- und Frequenz-abhängige "Loudness"-Korrektur gemäß (ungefähr) ISO noch bewerkstelligen.
Alles darüber Hinausgehende hat dann nur noch mit dem eigenen Hörgeschmack und weniger mit "HiFi" und dessen Verständnis zu tun.

Ich kann immernoch nicht folgen? Wenn du von Hand auf den gleichen Pegel einstellst ( also mit einem Pegelmäßgerät ) , sollte der Pegel danach doch gleich sein?

Wenn du dann mehr willst, kannst du ja jederzeit noch leicht erhöhen.
Aber gedacht ist es ja eigetnlich so, dass man den Sub garnicht hört, wenn nicht gerade ein Signal auf dem LFE Kanal eingemischt ist, das lauter ist als der Rest.
Im Normalfall spielt der Subwoofer ja einfach nur mit, der soll bei Musik z.B. ja garnicht speziell hörbar sein, sondern nur auffüllen, was fehlt.

Hallo,

ich empfinde nach der Einmessung mit Audyseey den Bass für Musik sehr gut eingepegelt. Früher dachte ich immer es fehlt was, am Ende war das das dröhnen was einfach nicht mehr da war.

Bei Filmen hebe ich den Pegel auch immer um 3 DB an, Musik ohne Dynamik EQ. Klingt bei mir einfach nur gut. Ich glaube bei Vielen ist immer noch das Problem, dass beim Bass das Dröhnen oft vermisst wird. Dabei gehört es ja definitiv nicht dahin und somit verfälscht das Dröhnen den Klang.