Oberklasse 2016 Onkyo TX-RZ1100, TX-RZ3100 und PR-RZ5100

Mein 5010 hatte ich Mal gemessen im Betrieb, bei gehobener Lautstärke, da lag der Verbrauch bei ~100w/h

pulldown0 (Beitrag #1351) schrieb:

wow weniger als 10.-Euro im Monat. dann sollte ich mir gleich ein 40 Zoll Display kaufen.

Erst denken, dann posten.
Dein Einwand hinkt.

Und ja, überleg bitte selbst, warum.

Kurzer Einschub

Harmanator (Beitrag #1347) schrieb:

ingo74 (Beitrag #1342) schrieb: Wo hast du das mit dem Stromverbrauch her? Die Tests von der audiovision beziehen auch den Stromverbrauch mit ein.

Zitat audiovision Test Denon X4400:
Der durchschnittliche Stromverbrauch von 341 Watt sank im Eco-Modus („On“) auf gute 155 Watt.
https://www.google.d...avr-x4400h-test/amp/



Hier wurde/wird das Thema auch recht interessant diskutiert:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-41702.html

Erst denken, dann posten.
Dein Einwand hinkt.

Das war Ironie, hast Du nicht verstanden
Wenn der Stromverbrauch im ECO-Auto-Modus um 50% sinkt, ist Deine Rechnung völlig falsch.
Aber das weißt Du ja selbst.

Es wird wohl jeder sein eigenes "Fürundwider" finden.

ECO-Modus?
Welchen Preis zahlt man dann dafür? Dynamikeinbußen bei Lautstärkesprüngen?
Ist wohl dann so wie bei anderen Receivern im LateNight-Modus ...
Konnte bei Denon nix finden.

Nichtsdestotrotz muss ich zugeben, das auch andere Hersteller schöne Töchter, äh, Geräte bauen.

Wenn der Denon einen USB Anschluss hinten hätte und Class D, wäre der mein aktueller Favorit.

Die Störgeräusche beim Onkyo sind einfach nicht hinnehmbar, diese kommen leider auch bei älterer FW noch vor.
Wenn da in absehbarem Zeitraum nichts von Onkyo kommt, bin ich da auch wech und zahl etwas mehr Stromkosten ...

Firmware Updates vom 04.04.2018:


TX-RZ1100 (Version 2109-5000-4050-0008)

• Verbesserung des Rauschens während der Wiedergabe über USB/Netzwerk.

TX-RZ3100 (Version 2109-5000-4050-0008)

• Verbesserung des Rauschens während der Wiedergabe über USB/Netzwerk.

PR-RZ5100 (Version 2109-5000-4050-0008)

• Verbesserung des Rauschens während der Wiedergabe über USB/Netzwerk.

Bitte unbedingt die Hinweise auf den verlinkten Onkyo Seiten beachten!

Hinweis:
Die Updates sind immer kumulativ, d.h. alle bisherigen Firmware-Updates für das jeweilige Gerät sind in dem aktuellen Firmware-Update ebenfalls enthalten.

Danke für die Info

das haben ja doch viele bemängelt

Harmanator (Beitrag #1356) schrieb:

Die Störgeräusche beim Onkyo sind einfach nicht hinnehmbar, diese kommen leider auch bei älterer FW noch vor. Wenn da in absehbarem Zeitraum nichts von Onkyo kommt, bin ich da auch wech und zahl etwas mehr Stromkosten ... :L

Igelfrau (Beitrag #1357) schrieb:

Firmware Updates vom 04.04.2018: TX-RZ1100 (Version 2109-5000-4050-0008) Verbesserung des Rauschens während der Wiedergabe über USB/Netzwerk.

Da hat Onkyo wohl Angst bekommen das ich denen untreu werde.

Vielen Dank, Igelfrau!

Gern geschehen.

Yeah! So muss das!

Hab die neue FW aufgespielt und erstmal ausgiebig Mucke gehört.

Da ist es wieder, das was den Onkyo ausmacht!

Nix mehr Störgeräusche!

Hach! Ich bin wieder in meinen Onkyo verliebt! Onkyo!

Mir scheint als seien nicht nur die Störgeräusche verschwunden, sondern der Klang ist auch besser geworden, bzw.
ist er jetzt so wie er immer sein sollte.

Hat es hier tatsächlich jemand gewagt, den Onkyo anzuzweifeln und den 1100er sogar mit der pupsigen Plastikkiste
X4400H von Denon verglichen?

Werft den Purschen zu Poden!

Da irrst du, mit der Plastikkiste😉

Ach was!
Der Onkyo TX RZ 1100 wiegt 20 kg und der Denon X4400H nur 14 kg bei "vergleichbarer" Leistung,
der muss aus Plastik sein!

Bei dem muss man ja Angst haben, das er aus dem Regal fliegt, wenn die beiden Lüfter anspringen.

Das Gewicht als Qualitätskriterium mal wieder, meine Güte...

ONKYO RULES

Stimmt, das war mal so

und ewig grüßt das murmeltier ....

beim Pioneer sind die Störgeräusche auch weg seit dem Update

Was ist denn hier für ein Onkyo Hypetrain unterwegs.

In einem Onkyo-Thread muss das so.

Absolut. Markenblindes zuprosten muss schon sein. Wie sollte man die kognitiven Dissonanzen sonst bekämpfen!?
War selbst mal Onkyianer. Hatte den 5010. Klasse Gerät, schade dass man das nicht mehr baut. Heutzutage gibt's ja nur diese 20kg Plastikbomber.

Ist der RZ 5100 auch so ein Plastikbomber ?

>Karsten< (Beitrag #1374) schrieb:

Ist der RZ 5100 auch so ein Plastikbomber ?

Es war ein Spaß meinerseits, weil hier Gewicht mit Klang gleichgesetzt wird. Obwohl man weiß, das mache Alu-Fronten nur metallbedampft, oder sogar foliert sind, sind das ja trotzdem gute Geräte auch wenn sie aus Plastik sind und daher leicht. Die RZ 5100 ist eine Vorstufe und allein deshalb schon nicht schwer. 13,6kg hat sie laut Datenblatt, gleich meiner Yamaha CX-A5100. Verglichen mit dem TX-NR5010, der noch 25kg hatte (mit 9 Endstufen) natürlich ein Leichtgewicht.

Wer auf Gewichtsklang steht, kaufe sich eine IOTAVX 7-Kanal Endstufe AVXP1. Da hat man 31kg für nur 7 Endstufen, wenn das Rack das mitmacht, kommt bestimmt Freude auf.

Ich kann bei 13,6 kg und Frontblende nebst Lautstärkeregler aus Aluminium beim PR-RZ5100 keinen Plastikbomber erkennen.

laurooon (Beitrag #1375) schrieb:

Wer auf Gewichtsklang steht, kaufe sich eine IOTAVX 7-Kanal Endstufe AVXP1. Da hat man 31kg für nur 7 Endstufen, wenn das Rack das mitmacht, kommt bestimmt Freude auf. :prost

Das gibt´s auch für weniger Geld.
Ich habe mir ´ne Hantelscheibe oben auf meinen 1100er gelegt, bei Klassik lege ich noch eine weitere drauf.

Wie dämlich, was soll das bringen? Die muss natürlich in den AVR

Mist!

Du kannst noch ein paar Esoterik Steine drauflegen, dann wird es noch audiophiler. Und Kabel! Vergess bloß nicht die Kabel!

.... die müssen professionell "eingebrannt" werden

Dazu brauche ich aber einen Denon, der Onkyo wird zum Kabeleinbrennen nicht heiss genug ...

Die musst du auch dranlöten. Lötzinn bringt nochmal ein paar Gramm. Schlägt sich alles positiv im Klang wieder. Aber besten du schickst das Ding zu "Cinemike":

laurooon (Beitrag #1383) schrieb:

Aber am besten du schickst das Ding zu "Cinemike":

Den gibt´s noch?
Dachte der hätte sich längst verhoben.

Ich finde es selbst sehr schade, das Onkyo nur noch Mittelklasse produziert.
Und wenn im Herbst der Nachfolger für den 820 mit 9 Endstufen kommt, dann sieht es schlecht für die 1100-er Besitzer aus.
Der hat dann auch ein einzeiliges Display und einen Asiaten-Lüfter, nur etwas weniger Power und evtl bedamptes Alu an der Front, aber Crossmixing.
Der Pio.Clone 901 hat das 13.Update und wird auch 2018 unverändert weiter laufen.
Da muß sich Onkyo und Pio nicht wundern, das ein Teil de Kunden abwandert.
Ein Nachfolger für den LX88 kommt auch nicht, haben wohl kalte Füße bekommen wegen Oppo.
Es ist ja nicht so, daß Sie es nicht könnten, aber deren Rotstift-Politik ist imho der falsche Weg.
Warum zig Modelle? 2x Unterklasse, 1x Mittelklasse, 1x Oberklasse.

Vieleicht sollte John Carrey als Pioneer Investor sich mal mit den Produkten befassen:
“Wir wollen, dass unsere Kunden nachts gut schlafen können – sie sollen sich wohlfühlen bei ihren Investitionen. Nur so bleiben sie dem Fonds treu und bekommen die Renditen, die man gerade durch ein längerfristiges Investment erzielen kann.”

Schön für Sie, aber nicht für die Kunden.
Der arme Herr Matsumotu würde sich im Grab rumdrehen, vorallem wenn er wüßte, das Onkyo nur 49% hat.
Die Anderen 51% hält die Baring Group aus China

alles etwas glücklos und vor allem fehlt mir eine erkennbare strategie.

Find ich auch schade. War sehr zufrieden mit dem 5010, hatte auch nie die viel beschriebenen HDMI Probleme. Das Ding war eine tolle Kinomaschine, ich wünschte, ich hätte mit dem noch 11.2 realisieren können, oder wenigstens 9.2. Das fehlen von 4K und den imersiven Tonformaten, hat ihn letztendlich im Vergleich zur Konkurrenz deklassiert.

Das Gleiche müssen sich die Besitzer eines Onkyo TX-NR5000E damals gedacht haben. So ein Gerät will man einfach nicht weggeben. Aber Gewicht und Verarbeitung klingen leider nicht und so sind die neueren Geräte an den alten vorbei gezogen.

Das Weglassen von Audyssey XT32 war für Onkyo imho ein herber Rückschritt, der nicht kompensierbar ist. Aussehen der AVRs ist vollkommen OK, aber dann meinte man auch noch, das ein einzeiliges Display reicht. Wieso nur!?

Tach allerseits, gibt es bei Onkyo in der Oberklasse eigentlich ein Äquivalent zu Audyssey Dyn EQ und Dyn Volume? Da man ja meist nicht auf Reference Level hört ist sowas ja recht sinnvoll...


Update: nach dem was ich in der BDA zum 1100er gefunden habe gibt es dafür THX Loudness Plus. Wenn ich die BDA richtig verstehe geht das aber nur in den THX Modi, also kann ich nicht z.B. das Signal der Xbox One X (Atmos) mit THX Loudness Plus kombinieren, und auch nicht DTS Neural:X und THX Loudness Plus kombinieren. Korrekt?

Mein Denon erlaubt Dyn EQ in jedem Modus und es klappt gut, wäre da nicht der elendige Lautstärke Boost der Surrounds der alles kaputt macht und den man nicht so einfach "rausrechnen" kann weil er ja von der jeweiligen Lautstärke Einstellung abhängt...#seufz...

von den von dir genannten features hat sich onkyo mit der umstellung auf das hauseigene einmesssystem verabschieden müssen

Schon klary aber man kann ja eigene Ersatzfeatures bringen...wie Yamaha

Die gibt's leider nur bei Yamaha. Onkyo wollte leider kein Audyssey mehr und so haben sie viel Gutes über Bord geworfen. THX Loudness Plus gibt es, wie du richtig sagst nur, wenn die THX Modi aktiv sind. Die Yamaha Loudness, die YPAO Volume heißt, arbeitet auch ohne die Surrounds so hochzureißen. Bei Dynamic EQ schien es vor allem gut Bass obendrauf zu geben und halt mindestens so +3db bei den Surrounds. Ich habe auch einiges gebraucht, um mich an die Yamaha Variante zu gewöhnen, mittlerweile find ich die besser. Neuerdings hab ich nochmal einen Denon 8500H mit Audyssey ausprobiert. Ging gar nicht mehr.

Hallo, wo kann ich einstellen, das das Center Signal auch ein wenig auf Frontlautsprecher aufgeteilt wird, hab es wo gelesen und finde es nicht mehr.
War ne Einstellung um ne breitere Center Charakteristik zu bekommen.
Lg

Das geht nur bei PL

Fuchs#14 (Beitrag #1394) schrieb:

Das geht nur bei PL

Und selbst da nicht überall. Mein Yamaha hat auch noch PL, jedoch so eine Einstellung nicht. Das konnte mein Onkyo 5010 noch, aber ich glaube nur bei PL-Music, kann das sein?

Ja das kann sein, ich habe die Funktion nie genutzt. Aber ich meine du hast recht um die Stimmen bei Musik mehr auf die Front zu legen.

korrekt, die funktion gibt es bei pl Music

ich zitiere mal aus der bda:

■PL IIx Music (2-Kanal Eingang) Diese Einstellungen betreffen nur 2-kanalige Stereo-Eingangsquellen. Wenn Sie keine Surround-Back-Lautsprecher verwenden, werden diese Einstellungen auf Dolby Pro Logic II anstatt Dolby Pro Logic IIx verwendet. Panorama 􀁠An 􀁠Aus Hiermit können Sie das Stereobild der Frontboxen im Dolby Pro Logic IIx Music-Wiedergabemodus breiter gestalten. Dimension 􀁠–3 bis 0 bis +3 Hiermit können Sie das Schallfeld im Dolby Pro Logic IIx Music-Wiedergabemodus nach vorne oder hinten verschieben. Mit größeren Werten verlagern Sie das Schallfeld nach hinten. Kleinere Werte verschieben es nach vorne. Wenn das Stereobild zu breit ist bzw. wenn die Surround-Informationen zu aufdringlich erscheinen, sollten Sie das Schallfeld nach vorne verlagern. Hat das Schallfeld dagegen schon fast Mono-Charakter oder zu wenig Surround-Informationen, müssen Sie es weiter nach hinten verlagern. Center Width 􀁠0 bis 3 bis 7 Hiermit können Sie die Breite des Center-Lautsprecher-Signals im Dolby Pro Logic IIx Music-Wiedergabemodus ändern. Wenn Sie einen Center-Lautsprecher verwenden, wird der Center-Kanal normalerweise nur von diesem Lautsprecher ausgegeben. (Wenn Sie keinen Center-Lautsprecher verwenden, wird der Center-Kanal über den linken und rechten Front-Lautsprecher verteilt. Dieser wird als Phantom-Center-Kanal bezeichnet). Hiermit beeinflussen Sie die Mischung des linken und rechten Front-Lautsprechers sowie des Center-Lautsprechers und bestimmen somit den Stellenwert des Center-Kanals.

Macht es aktuell noch einen Sinn den Pioneer SC-LX901 zu kaufen? Ich denke das pünktlich auf der IFA der Nachfolger präsentiert wird.

kommt drauf an was dir wichtig ist und was du bereit bist auszugeben

Also ich betreibe ein 5.2 Setup, mit einem Denon AVR 4520, mich stört beim Denon das ich nichts manuell bei den Subwoofern einstellen kann. Letztes Jahr war der Denon auf Reparatur und ein zweites mal würde ich ihn wohl nicht richten lassen. Den 901 habe ich aktuell unter 1700€ gesehen und für meinen AVR 4520 hätte ich einen Käufer.