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rotel rsp 1572 erfahrungen?

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Frank_Helmling
Inventar
#301 erstellt: 27. Mai 2012, 16:15
Teil 2:

Also, als Erstes müßen wir uns darüber klar werden wo ungefähr die "Raummoden" (stehende Wellen) unseres Raumes liegen. Hat dieser eine rechteckige Grundform bemühen wir den Raummodenrechner:

http://www.trikustik.at/rechner/rechner-raummoden.html

Wenn das nicht funktioniert weil der Raum offen oder verwinkelt oder mit Dachschräge ausgestattet ist, dann können wir messen oder hören:

Messen - am Hörplatz - mit Laptop, Software und Micro --- oder --- mit Schallpegelmeßgerät und Handtabelle. Dazu braucht man Töne aufm Rechner oder CD, ein sehr schönes Tool um via Rechner beliebige Frequenzen zu erzeugen:

http://www.softpedia.com/downloadTag/Sweep+Generator

und dann den Bereich auf 16Hz bis 130Hz einstellen, in 1Hz Schritten ablesen und eintragen.

Irgendwann haben wir dann die Tendenzen als Kurve auf dem Blatt. Wem das zuviel Arbeit ist, kann auch einen Sweep laufen lassen z.B. auf nerTHX DVD oder BluRay und einfach hinhören (ist aber nicht einfach...)

Wenn man die massiven Überhöhungen ausgemacht hat stellt man die mittlere Frequenz der Betroffenen Bereiche ein und hält mal drauf:

Ich gehe jetzt mal von mir aus als Beispiel: Der Raummodenrechner spukt mir die 1. Mode auf weiter Flur bei 24 Hz aus --- und tatsächlich habe ich oh Wunder eine Erhebung mit dem Pegelmesser bei 22Hz --- Tiefbaß extrem (und das bei der B&W CM9, welche bekanntlich ab 90Hz langsam nachläßt!!!).

Da machen wir garnix die ist soweit unten da kommt eh keine Musik vor, das können wir uns sparen.

Der Raummodenrechner zeigt mir die 2. Mode bei 42 Hz und 2 Moden bei ca. 49Hz an und ich mache einen massiven Hügel mit 2 Hubel bei 41 und 46 Hz beim "Meßhören" aus, das sind sie und die ballern wir jetzt weg:

Frequenz mal mittenrein stellen: Frequenz 46 Hz --- Filtergüte Q bleibt mal bei 2 (eher breit streuend nach den Seiten --- die Bandbreite bleibt immer gleich aber wie sehr die Bandbreite gedrückt wird, reguliert man mit Q) und beide Seiten mal auf -5 im Gain.

Danach unser wichtigster Bassbereich bei Musik (von ca. 55 bis 130Hz). Massive Überhöhung von
66Hz bis 87Hz (bis 15dB über normale Mittellinie) das ist das, was mir mein Klangbild zuschmiert was jede Stimme gleich klingen läßt weil sie von unten mit "Druck" zugeschmiert wird!
Da setzen wir mal 2 Filter bei 70 Hz mit -5dB weil der Berg hier kleiner ist und bei 81Hz mit -7 db weil hier der Berg am Größten ist.

Jetz müßten wir normalerweise messen, aber das kann man sich sparen, --- ich habe Alles und kann messen aber es nützt mir nur bedingt weil das was sich gut mißt nach endlosen "Einstellorgien" --- klingt meistens gar nicht so erbaulich, weil zu "dünn".....
Ich würde also ohnehin nach dem ich mit dem Meßergebnis zufrieden bin, mir Musik anhören (die unvermeidliche "Brothers in Arms".... ) und korrigiere dann nach (im Regelfall nach oben im Bass). Ich habe da so meine Lieder mit denen ich die verschiedenen Bassbereiche toll abdecken kann und reguliere Filtergüte und gain bis es für mich "paßt"

Es ist Wahnsinn was das ausmacht den Baß irgendwo um -3 bis -5 db abzusenken...

Ihr seht das Messen nicht zwingend erforderlich ist, denn: Ich habe schon Wochen damit zugebracht alles mögliche auszuprobieren was Nuancen besser klingt und gemessen un gemessen und ende immer gleich: Zum Schluß stelle ich immer nach Gehör die endgültige Abstimmung ein!

Es läuft immer darauf hinaus ob mann alles extrem dröhnfrei will oder um wenige Nuancen " voller" Musik hören will. Aber zumindest hat man die Wahl und nicht wie bei Audissey bei dem man den komplett bassfreien Klang akzeptieren muß oder abschalten....

ab 200Hz ist das Bassproblem i.a.R. erledigt weil sich dann soviele Raummoden tummeln, die noch dazu schwächer sind als untenrum, daß sie nicht mehr einzeln zum Tragen kommen. Interessant ist noch der Stimmbreich von ca. 300Hz bis 3000 Hz weil man --- wenn man meint es tun zu müssen --- das "Timbre" beeinflussen kann. Und die Höhen ab 8000 Hz wenn man den manchmal metallischen Klang sehr analytischer Systeme "zähmen" kann. (wenn man meint....) Aber bitte 2. beachten


[Beitrag von Frank_Helmling am 27. Mai 2012, 16:28 bearbeitet]
poltawa
Ist häufiger hier
#302 erstellt: 27. Mai 2012, 16:46
Lieber Frank,
dankeschön für diese sehr ausführliche und pragmatische Einführung in die Nutzung des PEQ + Zusendung der Links. Große Klasse!!!
Viele Grüße
Dirk
Frank_Helmling
Inventar
#303 erstellt: 28. Mai 2012, 10:43
Bitteschön!
Frank_Helmling
Inventar
#304 erstellt: 29. Mai 2012, 02:01
Na wenn das nicht weiterhilft ---- eben drübergestolpert:

http://www.youtube.com/watch?v=Vk4NLR0lEp8

da ist es sehr schön erklärt, wie man es macht!
Frank_Helmling
Inventar
#305 erstellt: 01. Jun 2012, 12:41
Und? Schon mal jemand mit dem EQ "gespielt"...?
poltawa
Ist häufiger hier
#306 erstellt: 01. Jun 2012, 12:48
Hallo Frank,
ich warte noch bis BenVader mich besucht. Er wohnt quasi um die Ecke. Dann kann ich Euer beider Erfahrung einfliessen lassen
Gruß und schönes Wochenende
Dirk
speiche
Inventar
#307 erstellt: 01. Jun 2012, 13:07

Frank_Helmling schrieb:
Und? Schon mal jemand mit dem EQ "gespielt"...?



Zu dieser Jahreszeit sitze ich mehr auf meinem Avatar!

Werde aber irgendwann dabei gehen.
benvader0815
Inventar
#308 erstellt: 01. Jun 2012, 13:57
... und ich wäre eigtl noch in Sizilien, aber wegen einer Verletzung am Sprunggelenk bin ich nach 4 anstatt 14 Tagen wieder zu Hause... Echt dumm gelaufen.
Dann kann ich mich die Tage ja mit dem PEQ auseinandersetzen

@UTForce:
Sehe ich richtig - du hast deine 1572 in der Bucht???
UTFORCE
Stammgast
#309 erstellt: 01. Jun 2012, 17:42
JO, das Teil regt mich auf. Display ist blöd, Remote ist blöd. Und der Sound ist auch nicht besser. Transformers 3 ist der einzige Film der über HD Ton etwas geiler kommt aber sonnst im Stereo und DTS macht das alte Eisenschwein einfach mehr Laune. Da ist der Bass genau wie ich es mag, ohne Dröhnen und ohne das was fehlt auch ganz ohne EQ. Auch die Dynamik kommt mir noch ein ganzes Stück besser vor. Ich habe jetzt schon mal angefangen mit dem Ausphasen und die alte 10er Kombi hat sich direkt noch deutlich hörbar gesteigert was Bass, Punch und Dynamik angeht, es ist ein Wunder. Leider hat irgend so ein blöder Händler jetzt eine RSP zum Schleuderpreis eingestellt und macht den Markt so kaput. Da bleibt ja kein Verhandlungsspielraum mehr über. Werde da mal schön abwarten, ist ja kein Notverkauf.
Was ich machen will ist mir noch einen sehr guten 5 Kanal Amp zu suchen oder etwas mit Stereo oder Mono Amps experimentieren, ich weis nur noch nicht recht wo da die Reise hingeht. Was mich so vom Aussehen und dem Hörensagen reizen würde wäre Audionet Amp V (Der Amp VII kann ich mir nie leisten), Vincent Monos, Krell KAV 3250 wenn mal günstig.... Das ganze ist halt sehr viel mit Geld und Glück verbunden, die gebrauchten Amps daheim Probehören wird wohl kaum möglich sein.

LG

André

P.S. Jemand Interesse an einer neuen RMB-1565 ? Solang ich nämlich die alte Vorstufe habe behalte ich der Optik wegen meine RMB-1075


[Beitrag von UTFORCE am 01. Jun 2012, 17:46 bearbeitet]
rat666
Inventar
#310 erstellt: 01. Jun 2012, 21:05
Hi,
Kann leifer keinen RSP 1572 zum Schleuderpreis finden, würde ich nämlich nehmen
Gruß
Oliver
UTFORCE
Stammgast
#311 erstellt: 01. Jun 2012, 23:52
Ich bin froh wenn ich die 15er Geräte wieder los bin. Solidität und das das vorhandene ordentlich funktioniert sind mir wichtiger als immer das Neuste zu haben. Es gibt ja auch noch soviele Endstufen die man ausprobieren kann. =)
Bass-Depth
Inventar
#312 erstellt: 02. Jun 2012, 10:06
@UTFORCE

Hast du schon ein Update bei deiner RSP-1572 gemacht?
Ich hatte am Anfang auch Probleme und bin jetzt wunschlos glücklich damit.
Das mit der FB war noch nie die große Stärke von Rotel...aber wer da was ordentliches will sollte sich ohnehin eine
Harmony zulegen.

MfG,David
acky1966
Stammgast
#313 erstellt: 02. Jun 2012, 10:10

Bass-Depth schrieb:
@UTFORCE

Hast du schon ein Update bei deiner RSP-1572 gemacht?
Ich hatte am Anfang auch Probleme und bin jetzt wunschlos glücklich damit.
Das mit der FB war noch nie die große Stärke von Rotel...aber wer da was ordentliches will sollte sich ohnehin eine
Harmony zulegen.

MfG,David


Kann ich nur ausdrücklich unterstreichen! Nach softwareupdate bin ich wunschlos glücklich. Und die FB ist für mich sicherlich nicht ein kaufentscheidender Grund.
Bass-Depth
Inventar
#314 erstellt: 02. Jun 2012, 10:25
Fernbedienungen sind bei mittlerweile bei so ziemlich jedem Hersteller nicht mehr zu gebrauchen...maximal Yamaha FB's sind noch ganz okay.
Bei den alten Denon und Co waren echt noch brauchbare Fernbedienungen dabei, aber jetzt muss man fast zwangsläufig zu Logitech, Philips und Co greifen.
Wobei ich UTFORCE aber zustimmen muss, dass es in dieser Preisklasse normal nicht sein sollte eine nochdazu so billig wirkende FB
mitzuliefern.

MfG,David
Nick11
Inventar
#315 erstellt: 02. Jun 2012, 11:24
@UTFORCE: die Frage nach dem Firmware-Stand ist natürlich berechtigt, wie war da der Status bei deiner 1572?

UTFORCE schrieb:
Display ist blöd, Remote ist blöd.

Display finde ich bei der 1069 (ist bei der 1572 scheinbar genauso) inzwischen sogar besser als bei der Konkurrenz. Farbe ist dezent und passt sehr gut zum Rest (Satreceiver und Oppo), kein blödes Yamaha-Orange oder Onkyo-Grün.
Zudem alles wichtige groß und sauber ablesbar. Sage ich als Besitzer eines Yamaha AZ1 und ehemals eines Z11.

Remote? Ist bei Yamaha auch nicht dolle. Wie schon von anderen gesagt, es gibt keine Alternative zur Harmony, billig und super, möge meine lange leben. Von daher auch weitgehend egal.

Was nicht geht sind funktionale Probleme wie HDMI-Zicken o.ä. Da scheinen die Japaner doch weiter zu sein, oder?

Übrigens habe ich kürzliche meine ollen Rotel-Endstufen verkauft (RB 981). Der Käufer hat daheim an seinen B&W 802D verglichen und findet sie besser als die RB 1572 (?).


[Beitrag von Nick11 am 02. Jun 2012, 11:31 bearbeitet]
UTFORCE
Stammgast
#316 erstellt: 02. Jun 2012, 11:30
Auf meiner RSP ist die Main V1.17 drauf. Die Main V1.18 bringt mir laut release Notes keine Vorteile. Das Display kann man immer noch nicht dauerhaft konfigurieren, de Remote wird nicht besser. Und auf den Sound hat es wohl auch keine Wirkung. Die RSP-1572 bringt mir einfach nicht genug Vorteile/Verbesserung als das sich der Aufpreis lohnen würde. Deswegen bleibe ich bei meiner RSP-1098 mit deren Handling und Sound ich voll zufrieden bin. Bei der alten kommt einfach ein anderes Gefühl auf, hier wurde NICHT gespart. Und das sieht und fühlt sich einfach besser an.

Die Logitech Harmony gefallen mir nicht wirklich, und ich habe auch keine Lust 200 Euro für ne Remote aus zu geben und dann ewig daran rum zu programmieren. Ich habe etz die Remote vom Oppo die genial gut ist, die Remote von der Vorstufe, CD und TV, das hält sich noch in Grenzen.

Ich denke man markt einfach ob man mit einem Gerät warm werden kann oder wenn es einfach warum auch immer nicht ganz passt. Dann sollte man sich einfach trennen bevor man doch immer eine Spur unzufrieden ist.

Edit, habe gerade den Beitrag von Nick gesehen.

Das Display ist nicht zu gebrauchen weil man um es ab zu schalten 5 Sekunden eine Taste drücken muss bis de Prozedur des Display abschaltens anfängt und dabei auch die HDMI Verbindung unterbrochen und neu aufgebaut wird. Und das speichert die RSP natürlich auch nicht fürs nächstemal. Und das kotzt mich einfach dermasen an das geht garnicht! Die alte RSP hat ein Hauptmenü Eintrag "Display" in der man es einfach Konfigurieren kann wie es sich verhält. Dieses wurde bei der neuen RSP einfach weg gelassen und fördert dieses total nervtötende oben beschriebene. Die Display Hardware ist ok.

Die Remote meiner RSP-1098 ist komplett beleuchtet, hat für fast jede Funktion einen eigenen Knopf. Damit bin ich voll zufrieden. Was Yamaha für und Philips für Remotes baut ist mir Latte, sowas kommt nicht mehr ins Haus. Yamaha vieleicht aber wozu? Und Philips hat nach dem Disaster mit dem BDP9600 lebenslang Hausverbot bei mir!!!

Noch ein kurzer Nachtrag: Der Oppo ist mir bis jetzt noch kein einziges mal abgeschmiert. Und ich kann wärend der Film läuft im Setup rumstellen. Und er ist auch super leise und wird nicht warm. Das ist mal User freundlich, in diesen allen Disziplienen stinkt so ein Philips einfach total ab. Da kann das sonnst gleich gute Bild auch nichts daran ändern. Diese Aspekte die nichts mit dem Bild das auf den TV oder Leinwand kommt zu tun haben aber eben den User glücklich machen und ein entspantes Benutzen gewährleisten sind auch den Aufpreis zu 100% wert. Für mich zählt auch das Drumherum nicht nur die Rohleistung in Bild und Ton. Deswegen werde ich auch mit der neuen RSP nicht ganz warm. Soviel nur dazu das ihr mich richtig versteht.


[Beitrag von UTFORCE am 02. Jun 2012, 11:43 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#317 erstellt: 02. Jun 2012, 11:39
Den release notes kann man nicht unbedingt trauen, da werden oft auch unerwähnte Dinge mit erledigt. Hier hättest du m.E. einfach mal das Update machen sollen.

FB vom Oppo? Bin froh, dass ich den Oppo jetzt auch auf meiner Harmony eingerichtet habe, seitdem muss ich den Klotz mit seinen z.T. rätselhaften Knöpfen nicht mehr anfassen. Ist aber auch Geschmackssache, alle Harmony's gefallen mir auch nicht und ein bisschen Arbeit macht es schon - lohnt sich aber nach wenigen Monaten. Meine lag damals um die 100 Euro und ist einfach nur geil. Eine der besten Anschaffungen an meiner Anlage überhaupt.

Ich verstehe aber vollkommen, wenn du mit der 1098 rundum zufrieden bist und daher keine Lust auf die 1572 verspürst. Ist ja auch super, wenn man nach Jahren einfach nur happy ist mit dem alten Eisen und es läuft und läuft und läuft. Wenn nur HDMI nicht wäre....

Wenn ich mal meinen Keller einrichte und dort nur wenige Geräte habe (insbesondere nur den Beamer als Display) werde ich mir wohl auch eine alte Topvorstufe aus der Ära vor HDMI holen - oder den AZ1 weiter nutzen. HD-Ton allein reizt mich nicht mehr so.


[Beitrag von Nick11 am 02. Jun 2012, 11:46 bearbeitet]
UTFORCE
Stammgast
#318 erstellt: 02. Jun 2012, 11:49
Hey Nick,

habe gerade deinen nachtrag gelesen.

Ich bin mit der RSP-1098 aus genannten Gründen sehr zufrieden. HDMI wollte ich eben auch haben wegen dem HD Ton, aber da merke ich leider nur bei Transformers 3 einen kleinen Unterschied. Sonnst bringt es mir nur die genannten Nachteile wenn ich meinen Player nicht direkt am TV anstecke. Also brauch ich erst mal keine Vorstufe mit HDMI. Das Problem ist wohl einfach das ich mit der RSP-1098 wohl eine der fähigsten Vorstufen habe was DTS und DD angeht. Hier hat es der HD Ton einfach nicht so einfach als wenn man von einem preiswerten Receiver aufrüstet.

Das Display kann man mit der neuen Firmware ja wohl auch nicht anständig einstellen, sonnst hätte es ja schon jemand erwähnt. Sonnst gibts ja über die RSP-1572 nicht viel zu meckern. Leider halt auch nicht viel das mir was an Mehrwert bringt, deswegen verkaufe ich sie wieder.
Nick11
Inventar
#319 erstellt: 02. Jun 2012, 11:58

benvader0815 schrieb:
... und ich wäre eigtl noch in Sizilien

Da war ich im April (Flug bis Catania). Nett wars.
Frank_Helmling
Inventar
#320 erstellt: 02. Jun 2012, 12:01
Naja, ich sag' mal so: " HDMI hat als Schnittstelle halt nur Nachteile für uns Consumer, das ist Fakt!"

Und es stimmt was Du sagst, UTFORCE, man braucht HDMI eigentlich nur zur Übermittlung des HD-Tons und für 3 D - Signale durchzugeben. Und genau wie Du schreibst ist die Sache mit dem HD-Ton die, das er ohne Frage theoretisch dem normalen Mehrkanalton überlegen ist aber in der Praxis oft einfach nur die normale Auflösung der früheren Tonspur auf HD hochskaliert wird. Macht soviel Sinn wie alte Fernsehserien aus den 70ern auf BluRay rauszubringen (da hat man wenigstens den Vorteil, das man mehr Folgen auf eine Scheibe kriegt...).

Ansonsten ist man ganz klar besser ohne HDMI - System bedient.

Da frägt nämlich nicht ein Gerät das nächste ständig: "Was kommt den da für ein Signal, wurde das auch anständig bezahlt?" oder "Hallo, spielen alle hier auch schön mit im HDCP-Land?"
Bass-Depth
Inventar
#321 erstellt: 02. Jun 2012, 12:15
Naja, ganz so sehe ich das nicht....immerhin erspart die HDMI Verbindung gerade zum Fernseher weitere (teure) Kabelverbindungen
und lässt es auch zu Geräte und Eingänge zu schalten, was mit den "alten" Schnittstellen nicht möglich war.
Die RSP-1572 ist eine gute Vorstufe die um ca.1500€ ihr Geld wert ist aber eben auch nicht mehr.
Klanglich ist sie für meine Ansprüche alles was man brauchen kann.
Leider wollte ich etwas 3D und Arc taugliches und da wird die Auswahl von guten Vorstufen doch etwas eingeschränkt.
Wenn man den Oppo als Zuspieler verwendet ist die Kombi meiner Meinung nach trotzdem schwer zu schlagen.
Bei deinen Präferenzen würde ich auch bei der 1098 bleiben...kann ich gut nachvollziehen.

Was Display usw angeht glaube ich trotzdem daran, dass Rotel da ja noch was nachbessern kann.

MfG,David
UTFORCE
Stammgast
#322 erstellt: 02. Jun 2012, 12:18
Hallo Frank,

ich werde mir jetzt sehr viel Mühe geben mich nicht über Kopierschutz und Co. auf zu regen. Ich bin da nämlich etwas extrem^^ Es ist so, das dieser Kopierschütze von den "Bösen" einfach umgangen werden. Bei einem Kopierten/Gerippten Film muss man nicht bevor er startet Hinweise über 60 Sekunden in 17 Sprachen die man nich vorspulen kann ertragen. Der Einzige der benachteiligt wird ist also der zahlende Konsumer. Die Ripper sind nicht so doof und rippen die elend langen Logo Einblendungen mit.

---Ende anderes Thema---

Zum HD Ton habe ich das gleiche festellen müssen. (Stieg Larson Milenium Trilogy in HD Master Audio, hab ich gelacht^^) Ich bin mit meinem DTS 1,5 Mbit noch sehr zufrieden. Ich dachte mit dem HD mache ich einen deutlichen Schritt da meine Anlage ja sonnst nicht die schlechteste ist. Aber leider falsch. Jetzt werde ich es erst mal mit anderen Amps probieren wenn ich mir nicht einfach mal einen neuen TV oder Beamer gönne, hier ist noch viel Potenzial bei mir offen da mein TV schon alt ist. Viele wege führen nach Rom, aber nicht alle.
Frank_Helmling
Inventar
#323 erstellt: 02. Jun 2012, 12:20
NeeNee, David: Prinzipiell hätte ich lieber mehrere Kabel zum Beamer oder TV und es würde nicht jedesmal wenn was eingeschaltet wird erst mal 1-2 sek. das Bild oder der Ton wegbleiben bis HDCP sein OK gibt, das alle dürfen aber ich will halt auf den HD-Ton nicht verzichten und muß mich beugen. Außerdem wurden wir geauso gefragt wie vor der Euro-Einführung: Garnicht!
UTFORCE
Stammgast
#324 erstellt: 02. Jun 2012, 12:22
Hi David,

ich muss sagen, ich habe HDMI Kabel zu 10 Euro das Stück, solang das Signal ankommt ist auch das HDMI Kabel für 2 Euro ausreichend. Solang ich also keine Sound oder Bildfehler bemerke funktioniert das Kabel. Bei Cinchkabel wo wirklich Analog übertragen wird gebe ich zu habe ich auch bessere selbst gemachte. Das ist also kein Argument für mich. Das Display könnte man Patchen, aber wann? Und wird es dann auch gehen ohne das die HDMI Verbindung unterbrochen wird.

Oppo ist mit allem gut! Denn er hat Anschlüsse ohne Ende^^


[Beitrag von UTFORCE am 02. Jun 2012, 12:24 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#325 erstellt: 02. Jun 2012, 14:31
Ich habe auch keine teuren Kabel, glaube auch nicht an Kabelklang.
Das Einzige was mir bei Kabeln wichtig ist, ist die Schirmung.
Bei den Cinch Kabeln habe ich auch von Hippeli gute von Hand konfektionierte Kabel die dabei auch noch günstig waren.
Damit ich Sacd Dvd-A usw abspielen kann und das ohne den Player decodieren zu lassen, brauche ich Hdmi.
Zwischen DD und Dolby Hd ist bei mir schon ein deutlicher Unterschied zu hören, wobei sich dieser Unterschied bei DTS und Dts Mstr Hd
wieder minimiert.
Bei mir macht die Vorstufe genau das was sie soll und das nicht schlecht...tut mir Leid wenn da beimeuch etwas nicht somzu klappen scheint.

Mit der Kombi Oppo und Rsp 1572 spart man sich trotzdem einen teuren Cd,Sacd und Dvd-A Player, da die Rotel Vorstufe hervorragend decodiert und somit kaum mehr Steigerungen möglich sind. In Sachen Usability kann Rotel aber definitiv noch genug dazulernen.

Displaydimmer und neue FB schon wäre die Rotel perfekt....aber man muss ja noch andere Produkte der B&W Group kaufen können
Frank_Helmling
Inventar
#326 erstellt: 02. Jun 2012, 14:50
Moment! SACD kann der ROTEL nicht (mit 96khz bzw 192khz)dekodieren, das kann man nur über den Multi-Eingang zuspeielen vom Oppo. Und wie sieht es bei Dir mit dem Aussetzer aus bei Digitalverbindungen?


[Beitrag von Frank_Helmling am 02. Jun 2012, 14:50 bearbeitet]
Bass-Depth
Inventar
#327 erstellt: 02. Jun 2012, 16:20
Also ich höre Multichannel Sacd und das mit reiner HDMI Verbindung von Oppo zu Rotel.
Da ich keinen klanglichen Unterschied von meinem alten Sacd Player zu dieser Variante wahrnehmen kann muss das auch so passen.

Der Rotel zeigt 88,2kHz an; warum auch immer...klingen tut's super

MfG, David
Frank_Helmling
Inventar
#328 erstellt: 02. Jun 2012, 16:42
Hi David, klar, daß er es dekodiert und abspielt aber halt nicht mit der vollen Auflösung. Daß man das kaum auseinanderhalten kann im Blindtest ist übrigens bekannt....

Aber Du solltest es halt wissen, es steht übrigens in der Betriebsanleitung des ROTEL.

Aber wurscht ich bin zufrieden mit meinem neuen ROTEL, es wäre schön wenn er eine lernfähige Funke hätte, einen Kopfhörerausgang und vor allem eine Digitalverbindung ohne Anfangsknackser. Ansonsten ist er genau das was ich mir unter audiophilem bezahlbaren Kompromiß vorstelle...
benvader0815
Inventar
#329 erstellt: 02. Jun 2012, 19:25
Juhu Männers,

das mit den SACD und der 88,2 ist mir bisher nicht aufgefallen.... Habe aber in letzter Zeit auch eher 2 Kanal analog vom Oppo gehört - bei Stereo-Musik muss es bei mir steinzeitmäßig noch analog sein

Hier mal ein engl Review, in dem auf der zweiten Seite auch auf die Wiedergabe weiterer Bandbreiten eingegangen wird...

Gruß Ben

PS: @UTForce...
Kann den Käufer deiner 981 verstehen - die neuen Class-D-Amps haben in einem Pio LX-83 auch nicht zugesagt. Da klang die Proceed BPA-3 am Pio wesentlich angenehmer....


[Beitrag von benvader0815 am 02. Jun 2012, 21:35 bearbeitet]
UTFORCE
Stammgast
#330 erstellt: 02. Jun 2012, 19:30
Hi Ben,

welchen Käufer von welcher 981 meinst du??? Ich verkaufe gerade blos RSP-1572 und RMB-1565

Das nächste Experiment wird dann wohl Vincent, Krell oder Audionet.
benvader0815
Inventar
#331 erstellt: 02. Jun 2012, 21:34
Oh sorry... Nick11 hatte das mit der 981 gepostet.

Habe gerade aber mal ein paar Disc eingelegt und finde es schon blöd, dass ne SACD auf 88,2 begrenzt wird, aber ne BD mit 96khz per PCM unverändert wiedergegeben wird.

Jedoch ist es für mich kein Problem, denn das


Daß man das kaum auseinanderhalten kann im Blindtest ist übrigens bekannt....


sehe ich auch so....


[Beitrag von benvader0815 am 02. Jun 2012, 21:38 bearbeitet]
UTFORCE
Stammgast
#332 erstellt: 02. Jun 2012, 21:42
Ich besitze nicht mal eine SACD, von daher kein Problem^^

Habt ihr nen Tipp für eine Audio Bluray mit Orchestra Musik, so Richtung Star Wars Theme mein ich. Mich würde das mal reizen was da möglich ist, habe mir sowas noch nie angeschaut/angehört. Früher hab ich mir den Abspann vom Film nie angeschaut, seit dem die Anlage besser ist macht sogar da die Musik Spaß
Nick11
Inventar
#333 erstellt: 03. Jun 2012, 17:33
Reine Audio-Bluray ohne Bild? Kenne ich persönlich keine.

Ansonsten kann ich aus meinem Besitz eine BR mit einem weltberühmten Orchester und eher schwungvollem Programm empfehlen. Kein Soundtrack (aber das ist ja wohl kein Nachteil) - das Wiener Neujahrskonzert 2009 unter Barenboim
http://www.amazon.de...id=1338737452&sr=1-2

Ton ist laut Aufdruck in DTS-HD MA 5.1 und LPCM 24Bit Stereo. In Sachen Klang (und nebenbei Bild) eine echte Vorführscheibe, macht Laune !! Für eine hochwertige Anlage m.E. besseres Futter als irgendein Kra-Wumm-Film.


[Beitrag von Nick11 am 03. Jun 2012, 17:41 bearbeitet]
UTFORCE
Stammgast
#334 erstellt: 03. Jun 2012, 17:41
Hi Nick,

ich meinte schon mit Bild und Ton, meinetwegen nennen wirs "Konzert Blu-Ray" =)

Das Neujahrskonzert hört sich schon interessant an, sowas in die Richtung werde ich mir mal bestellen.
Nick11
Inventar
#335 erstellt: 03. Jun 2012, 17:43
Ich liebe es. Und bildet nebenbei ja auch ein bisschen. Selbst die Ballett-Szenen find ich ganz anrührend, hätte ich früher nie von mir gedacht.

Die Amazon-Bewertungen sprechen ja ebenfalls für sich. In dem überaus prächtigen Saal kann man versuchen, einzelne Blütenblätter oder Kristalle am Leuchter zu zählen - Härtetest für die Bildauflösung. Auch für Tiefbass ist gesorgt.


[Beitrag von Nick11 am 03. Jun 2012, 17:48 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#336 erstellt: 03. Jun 2012, 18:33
In der Bucht hat eine 1572 heute nur 1.210 € erzielt:
http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

War an der irgendwas faul?


[Beitrag von Nick11 am 03. Jun 2012, 18:35 bearbeitet]
UTFORCE
Stammgast
#337 erstellt: 03. Jun 2012, 18:37
Nein, sah gut aus. Ich habe die auch alle auf meiner Liste da ich ja meine verkaufen möchte. Aber zu dem Preis kann ich sie nicht her geben. Gleich geht die nächste weg, hoffe nicht so billig.

So, das Neujahrskonzert habe ich mir jetzt bestellt für 13 Euro bei Amazon. Ich bin schon mal gespannt. =)


[Beitrag von UTFORCE am 03. Jun 2012, 18:44 bearbeitet]
benvader0815
Inventar
#338 erstellt: 03. Jun 2012, 18:51
Die zweite für nen niedrigen Kurs ist weg... übel-übel....
UTFORCE
Stammgast
#339 erstellt: 03. Jun 2012, 19:00
Das die Sachen immer gar so verramscht werden. Das Ding hat noch über 4 Jahre Garantie, ich kann mir da mit dem Verkaufen noch Zeit lassen. Für den Preis behalt ich Sie ja noch lieber als Deko ! PF

Kann mal jemand schnell ein paar Audionet AMP V´s verramschen, da hätt ich grad gern mal einen.

Ich hab mir jetzt mal ein paar Meter von dem Sommer Cable Meridian SP260 geordert, hab schon seit wochen schöne Bananenstecker hier liegen aber an die Standardstrippen wollt ich sie dann doch net drann machen.
Nick11
Inventar
#340 erstellt: 03. Jun 2012, 21:43
Stimmt, da war noch eine. Die zweite ging für etwas mehr weg (1.280). Scheinbar trauen sich die Leute nicht so recht ran.
yalder
Neuling
#341 erstellt: 03. Jun 2012, 21:51

In der Bucht hat eine 1572 heute nur 1.210 € erzielt:
http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

War an der irgendwas faul?


Servus,

die Vorstufe trifft hoffentlich in den nächsten Tagen bei mir ein. Freue mich natürlich über den guten Kurs. Dann bekommt meine Rmb 1565 nen vernünftigen Zuspieler. Werde dann meinen Onkyo Tx Nr 809 endlich los.

Im Kontext des 1572 hab ich gleich ne Frage:

- kann der über Hdmi die PS3 steuern?

Viele Grüße
T.F.
Stammgast
#342 erstellt: 04. Jun 2012, 19:27

Nick11 schrieb:
Stimmt, da war noch eine. Die zweite ging für etwas mehr weg (1.280). Scheinbar trauen sich die Leute nicht so recht ran.


Naja, dann ist das halt eben der aktuelle Marktpreis. Sicher
hat es nicht unbedingt geholfen, daß gleich beim ersten Er-
scheinen dieses Gerätes bei eBay direkt drei Exemplare auf
einmal angeboten wurden (andererseits ist das letztlich auch
bloß eine Spekulation; beim nächsten Angebot geht's vielleicht
ja doch wieder genauso aus).

Was habt ihr denn alle für eure Exemplare so bezahlt?

T.
Bass-Depth
Inventar
#343 erstellt: 04. Jun 2012, 20:26
1500€ Vorstufe, 1500€ Endstufe (Aussteller)
UTFORCE
Stammgast
#344 erstellt: 04. Jun 2012, 21:23
Wenn die weiter so knausern bekommens meine RSP nicht, hey ich hab ja das Geld ich stells mir einfach als Zweitanlage mit ins Rack rein....

Ne also echt, ich dachte schon das die RSP bei eBay locker über 1400-1500 weg geht. Da hilft nur eins - keine anbieten. =)

Wenn die Auktion leer aus geht probier ich vieleicht doch mal den EQ aus^^

Ben, hasst du dein Mic schon zum "Kalibrieren" geschickt? Wie läuft das genau ab? Wenn würd ich mein Interface und Kabel auch gleich mit schicken. Hifi-Selbstbau bietet das ja als Service an z.B.
rat666
Inventar
#345 erstellt: 04. Jun 2012, 22:05
Hi,

die RSP 1069 habe ich damals für 800 € neu gekauft. Warum soll die 1572 ohne große Vorteile und Änderungen 2000 € kosten?
Bisher hielt ich die 2000 € uvp für einen Mondpreis, der in der Praxis nie verlangt und bezahlt wird.
Imho hat sich Rotel da gewaltig in der Preisgestaltung geirrt und der Markt ist es nicht bereit zu zahlen.
Gruß
Oliver
UTFORCE
Stammgast
#346 erstellt: 04. Jun 2012, 22:23
Was erwartest du denn noch? Sie hat HDMI mit 3d, sie hat HD Sound, und sie hat den Dualchip DSP der einen EQ bietet, was solls den noch neues geben???

Meine RSP-1098 die mal für 3500,- verkauft wurde ist mir auch lieber, da merkt man einfach das man auch ordentlich Material für sein Geld bekommt, die 15er Serie ist mir etwas "zu leicht". Trozdem denke ich das man schon um die 1500,- für das gebotene auch bezahlen kann ohne zu wenig für sein Geld zu bekommen. Was Rotel da ehr verbockt hat ist dem Gerät eine ordentliche Firmware mit zu geben. (Und natürlich die Remote)

Ich finde es eigentlisch schlimm das nun auch schon die gehobeneren Marken das Sparen anfangen (müssen?). Es geht ja schon los wenn man sich heute nen BD Player kaufen möchte der viel kann aber auch ordentlich verarbeitet ist. Boliden werden ja nicht mehr gebaut....


[Beitrag von UTFORCE am 04. Jun 2012, 22:24 bearbeitet]
rat666
Inventar
#347 erstellt: 04. Jun 2012, 22:32
Und mit den ganzen neuen Features ( ein neuer DSP und HDMI Chip, das war es dann auch schon) ist Dr noch immer Lichtjahre hinter den Mitbewerbern.
In den Highend olymp ist rotel damit auch nicht aufgestiegen (genüber dem 1098 eher ein Abstieg) was rechtfertigt also den Aufpreis?
UTFORCE
Stammgast
#348 erstellt: 04. Jun 2012, 22:44
Es kann HD Ton, es kann HDMI, es steht ROTEL 15XX drauf. Das reicht doch heut zu tage voll und ganz aus. =) Nicht das ich es gut finde, aber so ist es eben heute. Ist doch bei Blu-Ray das gleiche. Die Scheiben könnten dem Consumer mehr bieten, aber durch ewig ladende Menüs und Logo Einblendungen wirds einem madig gemacht. Und warum ne BD mehr kosten soll als ne DVD ist mir ein größeres Rätsel. In der heutigen Welt ist es leider fast überall so das nur noch neue Sachen Geld kosten dürfen, dabei aber möglichst so wenig es irgendwie geht. Und wenn mans dann hat meckert man über die Qualität... so kann das halt nicht funktionieren. Ich finde es auch nicht gut. Und ich behalte auch meine 10er Geräte weil ich da genau weis was ich habe. Bei HiFi wird es aber wohl immer so sein das die letzten Prozent an mehr Klangqualität (Wie mans auch für sich empfinden mag) das Vielfache einer einfachen Anlage kosten. Untern strich isses halt wie Schuhe unserer Damen, warum da manche 1000 Euro kosten obwohl sie auch nur aus dem gleichen Material wie die günstigen vom Deichmann sind verstehen wir auch nicht wirklich.
Bass-Depth
Inventar
#349 erstellt: 04. Jun 2012, 23:04
Wenn jemand der Meinung ist, in dieser Preisklasse besseres zu finden kann ja gerne
mal auf die Suche gehen.
Im Preisbereich unter 4k ist es schwer eine Kombi wie die RSP-1572 mit RMB-1575 zu bekommen, da man hier
nahezu alle derzeit verfügbaren Codecs am Gerät hat, 5Jahre Garantie bekommt und eine sehr gute Stereo-Performance, die in dieser Preisklasse Ihresgleichen sucht.
Momentane Denon Modelle sind auch nicht mehr das was sie einmal waren.
Rotel wahrt zumindest ein klanglich sehr hohes Niveau.
Das Digitalknacksen hab ich übrigens nicht.
Hatte ich aber mit der alten FW.

Wer eine alte und sicher durchaus gute 1098 hat sollte diese nach Möglichkeit behalten und sich daran erfreuen.

User der RSP-1572 rate ich dazu das neueste FW-Update aufzuspielen und dann nochmal zu urteilen.

MfG,David
benvader0815
Inventar
#350 erstellt: 05. Jun 2012, 12:15
Ne 1069 hatte als UVP auch 1999 Euro - so gesehen ist die 1572 nicht teurer geworden und kann mehr.
Für wieviel man die auf der "Straße" bekommt muss man dann eben einfach mal schauen. Wie Straßenpreise variieren und was Ausläufer kosten weiß hier jeder....

Ich frage mich aber gerade, welche Hersteller denn Mitbewerber sind!?! Im preislichen Rahmen fallen mir im Moment nur noch Onyko und Marantz ein. Andere Vorstufen sind preislich in einer anderen Klasse - Acram, Denon, Primare, Classe, Anthem etc...
Aber was bieten die beiden dann im Vgl zur Rotel an Austattung mehr??? XLR und nen Einmesssystem à la Audyssey....Ne Marantz (AV8003/7005) habe ich bisher nicht gehört, doch im Vgl zu den Onkyos habe ich öfters schon gelesen, dass sie musikalischer klingen.
Wäre mal sehr interessant wie sich die 7005er gg die 1572 schlägt, weil sie dazu auch schon in der UVP günstiger ist.

Schaut man mal auf Onkyo steht die Rotel mMn besser dar.. Ne 886 hatte noch 1800,- und ne 5507 noch 2000,- UVP. Seit der 5508 ist die UVP auf 2500,- gestiegen und wofür - für ein paar Gimmicks:


( ein neuer DSP und HDMI Chip, das war es dann auch schon)


Dazu kommen dann noch über 9.x bis zu 11.x Soundmöglichkeiten und bei Onyko die getrennte Anpassung von 2 Subs.

Von Audyssey halte ich nicht viel - das MultEQ XT meiner 5507 hat mMn versagt. Der Eingriff war zu groß oder die Möglichkeiten diesen geringer ausfallen zu lassen waren nicht vorhanden - scheint bei Denon wohl besser implementiert zu sein.

Klanglich muss ich aber sagen, dass die 1572 meine alte 5507 im Stereo in die Tasche steckt - Surround sind sie gleich auf. Wer aber ne Heimkino-Maschine sucht, wird bei Onkyo oder Marantz besser aufgehoben sein und wer aus diesem Grund ein Gerät der Konkurenz kauft den kann ich verstehen.

Was die Material-Quali angeht haben für mich alle Hersteller im Heimkinobereich schwer nachgelassen... Aber es ist auch verständlich - im Kino ist es dunkel, man sieht die Geräte nicht immer oder sie verschwinden komplett in einem Schrank oder gar anderen Raum.
Denke ich an meinen alten Yamaha DSP-AZ1 in Gold und sehe die aktuelle Geräte schüttel ich auch nur noch den Kopf. Der AZ1 war fast komplett aus dem Vollen gearbeitet. Auch mein Nachfolger AVC-A1SRA hatte nicht die Quali und kostete fast die doppelte UVP.
Möchte man klanglich das beste rausholen und nen optischen Leckerbissen muss man heute leider mit weit mehr Ausgaben rechnen....
Mir gefällt z.B. die Primare SP-32HD sehr gut, aber wie Ausstattungsmerkmale sehen für mich noch "altbackener" als bei der Rotel aus.

Alles aber nur meine Meinung und vom Betrachtungspunkt aus sher variabel...

Gruß Ben
Nick11
Inventar
#351 erstellt: 05. Jun 2012, 19:02

rat666 schrieb:
die RSP 1069 habe ich damals für 800 € neu gekauft.

Wie schon gesagt, erstmal die UVP vergleichen. Die 1572 ist recht neu, da darf man einen solchen Verfall nicht erwarten.


benvader0815 schrieb:
Ich frage mich aber gerade, welche Hersteller denn Mitbewerber sind!?! Im preislichen Rahmen fallen mir im Moment nur noch Onyko und Marantz ein.

Audiolab ist wohl jetzt wieder dabei, aber meines Wissens noch schlechter ausgestattet als Rotel.


benvader0815 schrieb:
Denke ich an meinen alten Yamaha DSP-AZ1 in Gold und sehe die aktuelle Geräte schüttel ich auch nur noch den Kopf.

Ja, der AZ1! Was für ein geiles Teil.
Den Z11 hatte ich drei Jahre im Betrieb, der kommt an den AZ1 trotz doppelter UVP da eindeutig nicht heran.
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