Presence-Speaker - nutzt das jemand?

Danke, haben das die 471/571 auch dann alle drin oder nicht. Die gibts ja neu um die 300,-€

Seit dem 657, vielleicht sogar schon frühere Modelle, sind presence Kanäle fester Bestandteil aller weiteren Yamaha Modelle.

Na dann wird es wohl der 471 für 250,-€, 571 für 300,- neu werden, oder ein 1800/1900er für 350,-€ gebraucht.

Und, mein Vorhaben mit den Audioramas müßte doch gut gehen?

Stoffels:
den 1900er wirst du nicht für 350,-- gebraucht bekommen. Im Durchschnit werden min. 450,-- ,eher mehr verlangt und auch bei ebay geboten. Sowohl der 1800 und 1900 bieten eigentlich kaum mehr als der 1700. Wenn 3d wichtig ist, dann besser zu den neuen Modellen greifen.

Musste zunächst mal nach den Grundig Audiorama googeln. Es könnte mit diesen aber zu mehreren Problemen kommen.

1: schwer zu sagen, wie sich das Abstrahlverhalten von 360 Grad auswirkt, könnte aber Klangbrei verursachen.

2: sie hängen zu tief und an falscher Stelle. Die presence LS sollten optimalerweise hinter und seitlich ausserhalb der FrontLS positioniert sein in einer Höhe von ca. 1,8m oder etwas höher(schadet nicht).

Ich hatte meine presence LS auch mal innerhalb der FrontLS. Der Effekt der erweiterten Räumlichkeit kam so nicht ansatzweise zum Vorschein, eher Klangbrei.

Wie bereits gepostet, habe ich mir über ebay Kleinanzeigen Canton Fonum 401 für rd. 50,-- gebraucht gekauft. Das habe ich bis heute nicht bereut, ganz im Gegenteil. War wohl auch ein Schnäppchen.

Die Grundigs hängen auf 1,80m. Sie würden aber auch nicht viel anders klingen, wenn sie höher hängen.

Die leben ja auch von den Reflexionen, daher der Wandabstand.
Sie schaffen aber eine sehr gute klare Stimmwiedergabe, die sehr mittig kommt, hört sich fast wie Mono an. Das ist bei Film sehr angenehm. Für Musik sind sie nicht so der Bringer, aber bei TV und Film klasse, und ersetzen komischerweise voll einen Center-LS.

Ob sie als Presence taugen, weiß ich nicht. Der Sound kommt trotz hochhängend nicht von oben sondern eher raummittig.

Naja, hab sie ja als Lampen umfunktioniert, falls gar nichts klappen sollte

Bitte um Hilfe -ich habe mir paar Heco Victa gekauft. Frage, soll ich diese als Front Presence Lautsprecher verwenden oder eher die Infinity Kappa 5 (passt eher ins Bild weil dann vorn nur Kappas sind ) und die Hecos als Surroundlautsprecher (von 7.2 retour auf 5.2 System aber eben mit Front Presence).

Wie gut, da es nur 1x Heco Victa gibt

Du willst also die Heco Victa 700 als Presence-LS verwenden.
Sieht bestimmt läsig aus, wenn der Stand-LS unter der Decke baumelt

Und zu den Kappa 5 hab ich jetzt nix beim Google gefunden.

Wenns geht, ein bissl bessere Angaben, wieviele LS du hast und welche genau.

Altbau, hohe Decken, das klappt schon

Ich habe schon Bilder gesehen, auf denen jemand Standlautsprecher quer oben auf die Schrankwand gelegt hat.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Ich habe schon Bilder gesehen, auf denen jemand Standlautsprecher quer oben auf die Schrankwand gelegt hat.

Woher hast du die Bilder ??
Die hab ich doch damals gar nicht veröffentlicht
Früher war das normal, die LS auf den Schrank zu legen.

Nasty_Boy schrieb:

Wie gut, da es nur 1x Heco Victa gibt Du willst also die Heco Victa 700 als Presence-LS verwenden. Sieht bestimmt läsig aus, wenn der Stand-LS unter der Decke baumelt Und zu den Kappa 5 hab ich jetzt nix beim Google gefunden. Wenns geht, ein bissl bessere Angaben, wieviele LS du hast und welche genau.

Zu 1: Äh Sorry, es sind Victa 301
Zu 2: Jeep sieht super aus bei mir schon weil kein gekabel auf dem Boden ist
Zu 3: Kappa 5
Zu 4:Profil
Aber danke für die hilfreiche antwort.
Und falls die 5er Kappas nicht nach vorne dann so, für hinten

ich finde die bilder zu klein .

wie wäre es mit einem in der gesamt front ?

denke so könnte man sich das ganze besser vorstellen .

also, ich habe die Heco Music Color`s jetzt auf 2m hoch gehängt, klingt echt geil und sieht gar nicht so schlecht aus. Die Wandhalter von Conrad sind perfekt.

Passat schrieb:

Es reichen für die Presence Kleinlautsprecher.

Hallo Roman,

ich betreiben aktuell an einem Onkyo Front High und kann das nicht bestätigen. Die Front High sollten im Idealfall genau dem Center-Lautsprecher entsprechen. Da die viel ja die Dialog Lift Funktion nutzen ist es wichtig, dass der Ton nicht verändert wird in dem vorne ein ordentlicher Center werkelt und oben nur Brüllwürfel-Schrott hängt.

Aus dem Grund sollte man, wenn man es homogen haben möchte, für die Effektkanäle Lautsprecher verwenden, die wenigstens mit dem Center vergleichbar sind. Wenn man natürlich THX mäßig vorne alles gleich ausrüsten kann, also 5x der gleicher LS vorne, wäre das perfekt. Falls nicht, sollte man sich aber zumindest am Center orientieren.

Ich habe ein Nubert Set und versucht zu meinem Center CS-411 eine Nubox 101 zu installieren für Front High. Das klang.... mittelprächtig (wenn ich es nett ausdrücken soll!). Dann habe ich eine Nummer größer bestellt, die Nubox 311 nämlich und hier war endlich mal der Übergang lückenlos und virtuelle Center aus der Bildmitte heraus klang endlich homogen.

Ihr macht mich nun auch neugierig was die Presence Lautsprecher angeht, mein Yamaha RX-V661 kann das ja auch.

Ich habe in unseren Wohnzimmer das Teufel Theater 2 in 5.1 Kombination stehen, nun will ich auch gerne die Presence Lautsprecher haben, nur weiß ich nicht, wie optimal das bei mir klinkt.

Denn an ziemlich dicht an der Wand steht der linke Frontlautsprecher, somit bekomme ich keinen Abstand von 50cm hin, vielleicht werden es 15-20cm.



Hier habt ihr mal ein Foto um euch ein Bild darüber zu machen.

Nun bin ich auf der Suche nach Lautsprecher, die auch optisch dort rein passen.

Gefunden habe ich jetzt Mohr KL10 in Ahorn, oder ich nehme Dynavox AS-301.

Die Dialog Lift Funktion werde ich eh nicht nutzen können, da sich der Center genau über den TV befindet.

Was meint ihr, werde ich auch bei meiner Aufstellung auch ein positiven Effekt haben?

Gruß Jan

Meiner Meinung nach machen Presence bei dir wenig Sinn.
Das macht eher Sinn, wenn der TV höher steht und der Center unter dem TV. Daß du sozusgen mit Center und Presence das Bild in die Zange nehmen kannst um Stimmen etc. "ins" Bild zu bekommen.
Aber bei dir würdest ja eher alles "über" den TV legen.
Da würde ich lieber hinten, wenn möglich Surround Back dazunehmen, wenn du unbedingt die 2 weiteren Kanäle nutzen willst.

Da sind die Erfahrungen einiger Leute anders.
Da bringen die Presence mehr als die Surround Back.
Die Presence sind ja nicht nur für Dialog-Lift gedacht, sondern für die DSPs.
Die Dialog-Lift-Funktion gibts ja noch nicht so lange.

Und was die Surround Back angeht: Wieviele Filme gibt es denn mit 7.1-Ton?
95% hat doch nur 5.1-Ton auch auf BluRay.

Grüsse
Roman

wenn man quasi nur per "Surround Decode", "Straight" oder "Pure Direct" hört/guckt, dann machen zusätzliche Presence LS wirklich keinen Sinn, da sie da ja gar nicht aktiv sind.

Guckt man gerne mal Filme mit Movie DSP oder hört sich Musik auch mal mit einem der Jazz-Club Simulationen an (ich gebe zu, es gibt Musik/Aufnahmen/Abmischingen die kommt damit einfach besser rüber), dann kann man das Ergebnis der DSP's durch die Presence LS noch mal verbessern!

Passat schrieb:

sondern für die DSPs

OK, stimmt... Hatte jetzt nur den Dialog Lift im Kopf

Erstmal vielen Dank für die zahlreichen Antworten....

Also werde ich mal einen Versuch wagen, denn die DSP Funktion habe ich diese Wochenende auch ein wenig getestet und fand einige Programmer ganz OK.

Soll ich lieber die größeren oder kleineren Lautsprecher nehmen?

Gruß Jan

Passat schrieb:

Und was die Surround Back angeht: Wieviele Filme gibt es denn mit 7.1-Ton?

Diesen Einwand bringst du gerne, kann ich aber nicht mehr gelten lassen. Es werden mehr und mehr, die nun auf 7.2 gehen. Selbst Thriller wie "Awake" werden nun mit 7.1 abgemischt.

Früher sagte man "HD Tonformate" setzen sich nicht durch, nun kommt sogar mehr und mehr deutscher HD Ton, und 5.1 ist genauso angestaubt, wie die DVD selbst. 7.1 kommt mehr und mehr und mit "Red Tails" von George Lucas kommt auch der erste 13.2 Film in die Kinos. Wer nicht gerade alle 2 Jahre neu kaufen willst, sollte sich nicht allzusehr an den 5.1 Gedanken klammern. 5.1 war gestern.

@laurooon , aufrüsten kann man ja immer noch!
Nichts desto trotz, Ohren nehmen die Töne von vorne mehr war als von hinten....

Gruß Jan

Janer schrieb:

Ohren nehmen die Töne von vorne mehr war als von hinten....

Das liegt daran, dass der Film vorne spielt und die Frontlautsprecher gerne mal mehrere Hundert Watt bekommen, während die Surrounds mit 40W maximal so "rumsäuseln". Es sind ja Effektlautsprecher, trotzdem sind sie wichtig.

Gegenbeispiel:
Mach mal "All Channel Stereo" an und lausche einem vollwertigen Musiksignal aus allen Lautsprechern, die dich umgeben. Dann siehst du (bzw. hörst) was dein Ohr so wahrnimmt ;))

laurooon schrieb:

Das liegt daran, dass der Film vorne spielt und die Frontlautsprecher gerne mal mehrere Hundert Watt bekommen, während die Surrounds mit 40W maximal so "rumsäuseln". Es sind ja Effektlautsprecher, trotzdem sind sie wichtig.

wenn du so argumentierst, dann haben >90% aller Heimkino Systeme einen viel zu kleinen Center
Ich habe lange Zeit mit einem 2*60W Verstärker als Endstufe für die Stereo-LS gearbeitet (an einem Yamaha AX-1) und weiß daher, dass echte 60W eigentlich immer ausreichen (Gartenparty mit PA-LS mal ausgenommen).
Genauso liefert mein Z11 für die Presence LS "nur" 50W laut Datenblatt, aber auch da hatte ich noch nie das Gefühl, jemals an die Grenzen gestoßen zu sein (oder auch nur in die Nähe zu kommen).

Im Arbeitszimmer arbeiten die Satelliten aus einem Logitech X-530 Set als Presence LS (ok, ohne Center und nicht für Kino, sondern "nur" als klassische Presence und nicht für Dialog Lift), auch da keine Probleme!

Janer schrieb:

Nichts desto trotz, Ohren nehmen die Töne von vorne mehr war als von hinten....

Da stimmt schon, aber ich hab mich mit dem Gedanken auseinander gesetzt, daß vorne i.d.R. eh schon mehr "Potential" vorne vorhanden ist.
Und von daher ist meine Entscheidung auf Surround Back gefallen.
Mir persönlich gefällt es auch sehr gut, da der Raum hinten viel mehr "gefüllt" ist und ich mehr das Empfinden eines "Klangbildes" hab... bisschen mehr dieses mittendrin Gefühl. Mehr Bewegung und Dynamik hinten...
Und selbst bei den 5.1 Filmen mit den "berechneten" Surround Back Kanälen bin ich begeistert.

Aber im Endeffekt muss das jeder für sich selbst entscheiden.
Am besten testen, testen und testen

Mickey_Mouse schrieb:

wenn du so argumentierst, dann haben >90% aller Heimkino Systeme einen viel zu kleinen Center ;)

Vollkommen richtig. Im richtigen Kino kommen ohnehin nur Vollbereichslautsprecher zum Einsatz und schau mal, was es für Center gibt.

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=359&category=72

Der Centerkanal ist ein vollwertiger Kanal wie die Front L/R und kein Surroundkanal, wie Surround oder Sourround-Back und erst recht kein Effektkanal wie Front Presence. Unterschätze den Center nie.

Mickey_Mouse schrieb:

Ich habe lange Zeit mit einem 2*60W Verstärker als Endstufe für die Stereo-LS gearbeitet (an einem Yamaha AX-1) und weiß daher, dass echte 60W eigentlich immer ausreichen (Gartenparty mit PA-LS mal ausgenommen).

Das ist, bei allem Respekt, Quark. Ich habe einen Wattmeter allein an meinen Front Monoendstufen dran und selbst da seh ich, dass öfter mal die vollen 300W angefordert werden. Es würden auch 500W angefordert, könnten die Endstufen diese liefern. Was Leistung ohne Ende kostet, ist Bass. Und bei Vollbereichslautsprechern kommt gewaltig Bass an. Wenn du natürlich kleine Lautsprecher ansetzt, kann das mit den 60W hinkommen. Hat für mich aber nix mit Kino zu tun. Sub/Sat kommt nicht an gegen 5xVollbereichslautsprecher und Sub (wenn man den dann noch braucht :D) optional. Nachteil aber an meiner Konfig: Es wird viel Verstärkerstrom gebraucht, dafür drückt das aber auch bis in die Magengrube. Ich selbst komme ohne Sub aus und mein Weinglas auf dem Tisch geht gerne mal auf Wanderschaft.

Mickey_Mouse schrieb:

Genauso liefert mein Z11 für die Presence LS "nur" 50W laut Datenblatt, aber auch da hatte ich noch nie das Gefühl, jemals an die Grenzen gestoßen zu sein (oder auch nur in die Nähe zu kommen).

Ja, für die Presence ist das ja auch OK. Die brauchen nicht so viel. Der Rest aber. Meine Aussage bezog sich ja nicht spezifisch auf die Presence-LS. Ob "was fehlt" kannst du gar nicht beurteilen, es sei denn du hast mal ordentlich zusätzliche Endstufen an deinem Z11! Als Passatfahrer hat mir auch nix gefehlt, bis ich mal A8 gefahren bin.

Hinten kann ich leider nichts mehr an Sound machen, da unsere Couch und somit die mittlere Sitzposition direkt an der Wand ist.

Wann dann müsste ich wirklich 1 oder 2 mini Satellitten zwischen Rückwand und Couch quetschen und verstecken, das ist dann auch nicht das optimale.

Gruß Jan

Wie gesagt, muss eh jeder für sich entscheiden und vorallem wie in unserem Fall dem Wohnraum anpassen bzw. es von ihm abhängig machen

laurooon schrieb:

Das ist, bei allem Respekt, Quark. Ich habe einen Wattmeter allein an meinen Front Monoendstufen dran und selbst da seh ich, dass öfter mal die vollen 300W angefordert werden. Es würden auch 500W angefordert, könnten die Endstufen diese liefern.

Aha!
Diese "Wattmeter" sind fast immer nur Schätzeisen.
Das sind in 99% aller Fälle nur Voltmeter, die die Ausgangsspannung anzeigen.
Das sieht man gut daran, das da eine Ohmangabe auf dem Ziffernblatt steht. Und nur bei einem rein ohmschen Widerstand, der dem Wert auf dem Ziffernblatt entspricht, stimmen auch die angezeigten Werte.

Ein Lautsprecher hat aber nie einen rein ohmschen Widerstand, sondern eine Impedanz, die auch noch über die Frequenz sehr stark schwankt.
Außerdem sind Strom und Spannung oft gar nicht in Phase.

Ein echtes Wattmeter zeigt die Leistung unabhängig von der Lastimpedanz richtig an, da es sowohl Spannung als auch Strom misst und auch den Phasenversatz zwischen Spannung und Strom berücksichtigt.

Da so etwas rel. teuer ist und keinen Nutzen bzgl. Klangqualität hat, wird es fast nirgendwo eingebaut.
Gesehen habe ich das bisher nur in einigen Accuphase Endstufen.

Zur Praxis, warum das nur Schätzeisen sind:
Nehmen wir einen üblichen 4 Ohm Baßreflex-Lautsprecher.
Der hat unterhalb und oberhalb der Abstimmfrequenz des Rohres eine starke Impedanzspitze, die schon einmal Werte von 30-40 Ohm erreichen können.

Nehmen wir deine 300 Watt an 4 Ohm.
Das entspricht einer Spannung von 34,6 Volt und einem Strom von 8,66 Ampere.
Bei einem Baßton, der genau auf der Frequenz der Impedanzspitze liegt, ist die Spannung gleich, aber es fließt bei 30 Ohm nur ein Strom von 1,15 Ampere.
Die in diesem Fall gelieferte Leistung beträgt also nur 40 Watt, obwohl das "Wattmeter" 300 Watt anzeigt.

Grüsse
Roman

genauso kann es auch anders herum laufen!
Mal bildlich und extrem: die Bassmembran soll "aus voller Fahrt" im Nullpunkt stoppen. Kann sie aufgrund der oberen Grenzfrequenz des gesamten Systems aber gar nicht!
Dann liegen 0V an (sollten anliegen, wenn die Endstufe sich durchsetzt) und trotzdem fließen relativ hohe Stöme (eben um die induzierte Spannung kurz zu schließen).

Ich hatte ja nicht nur aus Jux den 2*60W Verstärker am AX-1. Der Stereo Amp kann >30A liefern, was nach dem Ohmschen Gesetz nicht zu 60W und 4Ohm (und schon gar nicht 8Ohm) passt. Trotzdem oder gerade deswegen hat er präziser geklungen als das "Dickschiff"!

Passat schrieb:

Diese "Wattmeter" sind fast immer nur Schätzeisen.

Ich rede nicht von den nervös nach links und rechts wippenden Zeigern eines analogen Wattmeters die du beschreibst.

Passat schrieb:

Gesehen habe ich das bisher nur in einigen Accuphase Endstufen.

Und ich würde einem Accuphase zutrauen, dass wenn die sowas einbauen, dann nicht ohne Grund. Ein Kino bedankt sich über jedes Watt, was es bekommen kann und der Ton wird auch immer aufgewertet, wenn die Boxen (Standboxen) an externen Endstufen hängen. Immer! Warum ist das so, wenn die Leistung von 60W doch ausreichen? Sage es mir. Und komme mir jetzt nicht mit Verstärkerklang!

Die Lösung ist einfach. Die dynamischen Leistungsreserven, die diese Endstufen haben, werden von den LS (wenn es nicht gerade Brüllwürfelschrott ist) dankbar konsumiert und lassen einen in neue klangliche Bereiche vorstoßen, in die man mitnichten mit den rel. popeligen Endstufen in AVRs gemeinsam haben.

Dafür muss man auch gar nicht soo viel investieren. Eine Vincent SP997 z.B., die ich nun an meinem Onkyo 1009 betreibe lässt die Fronts wie neugeboren dastehen. Und wenn ich den Platz für einen Dussun v8i gehabt hätte, würde der jetzt da stehen und ich hätte noch etwas mehr Leistung. Leistung kann man gerade im Frontbereich nie genug haben. Hinten und oben und wo auch sonst immer tun es in der Tat etwas weniger potente Endstufen.

Audyssey empfiehlt ja "WIDE before HIGH" einzusetzen.

Wie sind denn hierzu eure Meinungen?
Wer hat es schon mal bei sich verglichen?

yamaha erst high, rechne durch 2 presence vorn, 2 hinten, 2 surroundback sind 11

Nordjaeger schrieb:

yamaha erst high, rechne durch 2 presence vorn, 2 hinten, 2 surroundback sind 11

Ich kann nur sagen, das es absolut Hammer klingt, wenn die Precense Front/Rear im 11 er Modus an sind, wenn in der Mitte vom Raum steht, ist es ein wahres Hörvergnügen gegenüber dem 5.1

#Duke# schrieb:

Ich kann nur sagen, das es absolut Hammer klingt, wenn die Precense Front/Rear im 11 er Modus an sind, wenn in der Mitte vom Raum steht, ist es ein wahres Hörvergnügen gegenüber dem 5.1 ;)

Das glaube ich auf jeden Fall! LEIDER kann selbst ein Onkyo 5009 aktuell kein 11.2 realisieren. Nur Yammis und Denons können dies. Wer 11.2 will hat mit Onkyo leider aufs falsche Pferd gesetzt. Ich hoffe nur, dass die aktuellen Geräte hier mehr bieten können.

Die Frage ist halt immer, was besser klingt. Die massive "Soundwand" des Audyssey mit Front Wide und High, oder die homogene, aber "schmalere" Lösung mit Front/Rear-Presence. Was kommt dem Kinosaal näher?

Die Frage ist halt immer, was besser klingt. Die massive "Soundwand" des Audyssey mit Front Wide und High, oder die homogene, aber "schmalere" Lösung mit Front/Rear-Presence. Was kommt dem Kinosaal näher?

Das ist alles Geschmackssache, in Punkto Hörvergnügen
Ob da wesentliche Unterschiede bestehen, müsste man vor Ort beides probehören um ein Fazit daraus zu ziehen.
Nur sollten dann die Gegebenheiten gleich sein (Lautsprecher, Örtlichkeiten, Raum usw...) und da wirds schwierig ein Urteil zu bilden.

Es sei denn man trifft sich mit dem ganzen Equiqment an einem neutralen Ort

#Duke# schrieb:

Das ist alles Geschmackssache, in Punkto Hörvergnügen

Ja, wobei die Yamaha Lösung einfacher umzusetzen ist. Es ist eher der Fall dass man eine 2m hohe Decke hat (vorne und hinten), als dass jemand eine 5m Breite Front hat für die Front Wide.

Ich finde Front High (Front Presence) einfacher zu implementieren als Front Wide.

Ja, wobei die Yamaha Lösung einfacher umzusetzen ist. Es ist eher der Fall dass man eine 2m hohe Decke hat (vorne und hinten), als dass jemand eine 5m Breite Front hat für die Front Wide.

Mir wäre ein grosser Raum lieber, da kann man vieles besser in der Tat umsetzen

Trotz allem bin ich sehr zufrieden, und meine Besucher waren überwältigt

#Duke# schrieb:

Mir wäre ein grosser Raum lieber

Mir auch! Aber wir sind ja hier nicht bei "wünsch dir was", sondern bei "so isses"! Und deshalb muss man mit dem Leben, was man hat. Front High haben bei meiner Frau auch einen höheren WAF, als Front Wide, da hat sie gleich protestiert...

laurooon schrieb:

#Duke# schrieb: Mir wäre ein grosser Raum lieber Mir auch! Aber wir sind ja hier nicht bei "wünsch dir was", sondern bei "so isses"! Und deshalb muss man mit dem Leben, was man hat. Front High haben bei meiner Frau auch einen höheren WAF, als Front Wide, da hat sie gleich protestiert... :{

Dann weisste ja was zu tun ist

Was ich noch sagen wollte, ist das bei 5.1 DTS-HD oder DD 5.1 ich nur eine 9.2 Quelle habe, die Sourround Back sind dann deaktiviert!
Bei einer 7.1 Quelle volles Programm
Das liegt aber am DSP vom Yammi!

#Duke# schrieb:

Was ich noch sagen wollte, ist das bei 5.1 DTS-HD oder DD 5.1 ich nur eine 9.2 Quelle habe, die Sourround Back sind dann deaktiviert! Bei einer 7.1 Quelle volles Programm Das liegt aber am DSP vom Yammi!

Hä? Wie jetzt.

Lassen sich 5.1 Signale nicht zu 11.2 aufwerten, sondern nur zu 9.2!? Nicht dein ernst oder?

Dolby PL2x sollte aus 5.1 ein 7.1 Signal machen. Und die Yamaha DSPs sollten dieses 7.1 Signal aufgreifen und daraus ein 11.2 machen, so hatte ich mir das gedacht und so geht es bei Denon (11.2) auch.

laurooon schrieb:

#Duke# schrieb: Was ich noch sagen wollte, ist das bei 5.1 DTS-HD oder DD 5.1 ich nur eine 9.2 Quelle habe, die Sourround Back sind dann deaktiviert! Bei einer 7.1 Quelle volles Programm Das liegt aber am DSP vom Yammi! Hä? Wie jetzt. Lassen sich 5.1 Signale nicht zu 11.2 aufwerten, sondern nur zu 9.2!? Nicht dein ernst oder? Dolby PL2x sollte aus 5.1 ein 7.1 Signal machen. Und die Yamaha DSPs sollten dieses 7.1 Signal aufgreifen und daraus ein 11.2 machen, so hatte ich mir das gedacht und so geht es bei Denon (11.2) auch.

Gehen tut das schon, nur wenn man verschiedene DSP anwählt, aber dazu müsste ich zuhause nochmal schauen.

Wenn ich den DSP Dolby Pro Logic zuschalte ist das der oben genannte Fall!

#Duke# schrieb:

aber dazu müsste ich zuhause nochmal schauen.

Ja, das wäre super. Idealerweise sollte der Yammi sogar aus einem Stereosignal ein 11.2 zaubern können. Das ist ja der Sinn der Sache für mich!

laurooon schrieb:

#Duke# schrieb: aber dazu müsste ich zuhause nochmal schauen. Ja, das wäre super. Idealerweise sollte der Yammi sogar aus einem Stereosignal ein 11.2 zaubern können. Das ist ja der Sinn der Sache für mich! :(

Das macht der Yammi auf jedenfall

Ich höre I-Netradio 11.2 Stereo

Ich meld mich heute Abend

Ps: Passat oder Mickey Mouse kannste auch mal fragen, die kennen sich am besten damit aus

#Duke# schrieb:

Ich meld mich heute Abend

Herr Duke. Was ist nun? Hattest du gestern Abend keine Zeit?

Moin zusammen,

ich überlege seit geraumer Zeit, in was ich bei meinem "Heimkino" als nächstes investiere, wenn wieder etwas Budget über ist. Erst sollte es ein neuer Receiver A1010 oder 2010 für meinen "alten" RXV1065 sein, dann ein ordentlicher HTPC statt des Fantec R2650 und nun hab ich mich für den Einsatz von Presence-Lautsprechern entschieden. Ich verspreche mir einfach am meisten Nutzen bei geringstem Budget.

Es ist sehr spannend zu lesen, wie fast all meine Fragen hier diskutiert werden. Ich kann die Presence-Lautsprecher auch nicht wie in der Yamaha-BDA beschrieben montieren, allenfalls genau über den Haupt-LS. Nach der Meinung einiger hier sind die Effekte dann noch in Ordnung. I hope so!

Mein Frage, die noch zu klären wäre, ob die angegebene Höhe von 1,8m auch auf etwa 2,5m erhöht werden kann (Deckenhöhe knapp 4m). Hat das mal jemand probiert? Das ist für meine Bedingungen die beste Höhe, da mein Diplay relativ hoch (zw. 1,3 - 1,8) und von der Wand leicht abgewinkelt hängt. Leider ist in diesen Höhen ein probieren ja relativ schwierig.

Ich warte mal die Tips ab, die hier vielleicht folgen. Und die neuen KEFs iQ30, die ich mit Glück heute noch bei "Hifi im Hinterhof" bestellen konnte, kommen ja auch erst SA oder MO. Die kommen dann in den Rear-Bereich und die kleineren iQ10 sollen dann Presence werden. Ich bin mächtig gespannt. Dann am Wochenende noch ein paar fast unsichtbare LS-Halter zusammenschweissen alles montieren und hoffentlich mit breitem Grinsen und CINEMA DSP staunen.

Ich werde dann mal berichten und Bilder einstellen, wenn es jemanden interessiert.

Grüsse aus HH
Jörg

Hallo Jörg, ich habe heute in meinem System (Theater 2) auch 2 Presenslautsprecher integriert, auch ich konnte nicht die Lautsprecher nicht perfekt intrigieren.

Ich habe schon keine großen Geräte, aber wenn man die DSP Programme jetzt mit den Presenslautsprecher hört, gefallen diese mir viel besser als vorher, der Raum wird schön gefüllt mit Klängen.

Morgen bekomme ich noch meinen neuen RX-V671, bin schon gespannt ob es mit diesem im Vergleich zu meinem älteren 661 nochmals eine Steigerung gibt.

Was ich nur jedem empfehlen kann, versucht bloß euren Center unter den TV anzubringen.

Dialoglift ist ja wohl so genial, aber ich habe leider noch keine gute Lösung gefunden, wie ich meinen Center unter den TV bekomme.
Denn so wie ich jetzt alles angeordnet habe, sieht es am besten aus. Getestet habe ich die Funktion trotzdem, indem ich den Center einfach vor den TV gestellt habe, ich war sehr begeistert davon da der Dialog aus der ganzen Front verteilt zu hören war, aber es war nicht mehr wie sonst vom Center ortbar.

Gruß Jan

Ich habe einen Fehlkauf gemacht. Habe mir den Yamaha RX-V 567 7.1 AVR geholt, da ich dachte, dass der natürlich die Presence Funktion hat. Macht er aber nicht.

Nun ist heute meine dritte Audiorama 9000 gekommen, die hängt dann über dem TV. Bei diesen Raum/Rundstrahlern weiß ich gar nicht, ob es jetzt noch Sinn macht einen entspr. AVR mit Presence Funktion zu kaufem. Im Grunde, füllen die ja eh die gesamte Front aus.

Hab den AVR jetzt im Biete Bereich stehen, um mir den 771 zu kaufen. Lohnt sich das wirklich?

Joerg_1969 schrieb:

Ich kann die Presence-Lautsprecher auch nicht wie in der Yamaha-BDA beschrieben montieren, allenfalls genau über den Haupt-LS. Nach der Meinung einiger hier sind die Effekte dann noch in Ordnung. I hope so!

also man muss sich sicherlich nicht auf den cm genau nach der BDA richten! Ob nun über den Front-LS oder 50cm weiter außen, 1,8m oder 2,2m, das macht nicht den großen Unterschied.

Was aber meiner Meinung nach wichtig ist:
die Presence LS sind ZUSATZ LS, die zwar z.T. auch eine anderweitig "kaputte" Aufstellung noch etwas kaschieren können, aber in erster Linie dafür gedacht sind, eine "ordentliche" 5/7.1 Aufstellung noch zu verbessern!

Wenn ich jetzt lese, dass die Presence keine 50cm neben den Front-LS platziert werden können, dann vermute ich mal, dass auch die Front-LS alles andere als optimal aufgestellt sind?!?
Dann ist es wirklich eine Fall zu Fall Entscheidung, ob man nicht lieber erstmal die 5.1 Aufstellung vernünftig korrigiert, oder nach dem Motto: "viel hilft viel" noch mehr LS dazu packt?