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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

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Beitrag
Canton77
Inventar
#6352 erstellt: 13. Mai 2009, 17:24

gweurk schrieb:

Passat schrieb:
Woher weißt du, das die Einmessung falsch ist?
Nur weil der Receiver die Bässe zurückdreht?

Evtl. hast du ja eine Raumresonanz, die die Bässe künstlich aufbläht. Das korrigiert der Yamaha natürlich. Dir kommst dann ungewöhnlich vor, weil du die aufgeblähten Bässe gewohnt warst.

Ich würde einfach einmal mit einem Meßsystem den Frequenzgang am Hörplatz messen. Nur so kannst du feststellen, ob der Yamaha da Mist macht oder es doch richtig macht.

Ob einem das Einmeßergebnis dann gefällt, ist wieder eine andere Geschichte.
Es soll ja Leute geben, die z.B. auf Wummerbässe stehen.

Grüsse
Roman


ich geb dir durchaus recht. aber einen Magnat Omega 300 Sub auf eine Crossover von 40HZ!!! zu stellen ist absoluter schwachsinn. Das schaffen gerade mal HighEnd Woofer vernünftig! Und die Quantum 703 auf "Large" zu stellen ist genauso sinnlos.
Wenn ich das mal zusammenfassen darf. Die Einmessung stellt fest, dass Kompaktlautsprecher für die Bassausgabe verwendet werden sollen und ein 30er Subwoofer soll so gut wie still bleiben.
Das ist doch gegen jede Logik, und so ist im Anschluss auch das Klangbild. Die Quantums schlagen bei The Dark Knight hörbar durch während der Sub nur bisschen grummelt.


Noch ein einfacherer Tip:

Pack den Yammi und die Boxen plus SUB mal ein und baue diese in einem recht "einfachen" Raum auf. Dann alles mit YPAO durchlaufen lassen.

Am idealsten wäre natürlich ein leerer Raum mit wenig Möbeln und Schrägen etc.!

Wenn dann das Ergebnis gaaanz anders aussieht, dann weißte Bescheid
gweurk
Stammgast
#6353 erstellt: 13. Mai 2009, 17:43

Passat schrieb:
Wie schon geschrieben: Dafür können Raumresonanzen verantwortlich sein.
Der Yamaha merkt, das die 703 rel. tief gehen und stellt die dann auf Large.
Das die tatsächlich nicht so tief herunter gehen und das von Raumresonanzen aufgefüttert wird, merkt der Yamaha dagegen bei der Bestimmung der Lautsprechergröße noch nicht bzw. versucht die im Anschluß durch den EQ glatt zu bügeln.

Das Einmeßsystem meint dann: Aha, die können bis 40 Hz runter, dann braucht der Sub ja nicht über 40 Hz zu spielen und trennt dann den Sub bei 40 Hz.

Um Raumeinflüsse auszuschließen müsste man das Mikro ca. 1-2 cm vor die Membran stellen.

Grüsse
Roman


ok jetzt verstehe ich worauf du hinaus willst. Das wäre eine Erklärung.
Sowas müsste eine Einmessung an mehreren Stellen im Raum aber "eigentlich" korrigieren oder täusche ich mich da?
gweurk
Stammgast
#6354 erstellt: 13. Mai 2009, 17:44
@ Canton77

des ist mir zuuu viel aufwand....aber Danke
Tschernomyrdin
Ist häufiger hier
#6355 erstellt: 14. Mai 2009, 07:16
Hi @all.

Wie messt ihr ein (Natural, Flat oder Front)???


Ich danke für eure Antworten.



Gruss Tschernomyrdin
bothfelder
Inventar
#6356 erstellt: 14. Mai 2009, 07:19
Moin!

"Natürlich"!

Andre
Mr.Topi
Stammgast
#6357 erstellt: 14. Mai 2009, 09:02
Ich auf FLAT!!!

Gruß Andreas
happy001
Inventar
#6358 erstellt: 14. Mai 2009, 09:51
Auch auf Flat
Lion13
Inventar
#6359 erstellt: 14. Mai 2009, 10:01
Bei mir "Natural"!
koenigstiger25
Inventar
#6360 erstellt: 14. Mai 2009, 10:09
Natural mit Nachjustierung
c_PA
Inventar
#6361 erstellt: 14. Mai 2009, 11:02
mhh, sitz grad auf der Arbeit, kanns jemand kurz zusammenfassen, was der Unterscheid zwischen déwn dreien ist, habe immer auf natural eingemessen und bin auhc sehr zufrieden, echt knackiger ausgewogener und natürlicher Sound, wie genau wirken sich die beiden anderen aus im Klangergebnis???
Danke.
happy001
Inventar
#6362 erstellt: 14. Mai 2009, 11:10
Speicher doch alle 3 Messungen ab und vergleiche welche dir am besten gefällt ....
koenigstiger25
Inventar
#6363 erstellt: 14. Mai 2009, 11:20

happy001 schrieb:
Speicher doch alle 3 Messungen ab und vergleiche welche dir am besten gefällt ....


jepp, hab ich auch so gemacht...
Passat
Inventar
#6364 erstellt: 14. Mai 2009, 11:21
Bei "Front" wird der EQ der Fronts abgeschaltet und der Frquenzgang der übrigen Lautsprecher denen der Fronts angeglichen.

Bei "Flat" werden alle Lautsprecher so eingemessen, das der Frequenzgang am Meßort möglichst linear ist.

Grüsse
Roman
c_PA
Inventar
#6365 erstellt: 14. Mai 2009, 11:52
Ah, sehr schön, dann lieg ich wahrscheinlich mit natural am besten, mit dem linearen Frequenzgang genau am Messpunkt kann man ja eigentlich im edalfall nur dann was anfangen, wenn man einen Sessel hat in seinem Heimkino, wo man immer exakt drin sitzt ;-)
Werds mir trotzdem mal antun was die so ausspucken.

Danke für die Erklärung Passat.
-Puma77-
Inventar
#6366 erstellt: 14. Mai 2009, 15:20
Hey Jungs,

heute sind mein neuer Center und die Rears geliefert worden (KEF).

Daher habe ich folgende kurze Frage: Auf S. 72 der Anleitung vom RX V 3800 steht, dass es möglich ist, den Center virtuell anzuheben.

Da mein Center deutlich unter dem Plasma Gerät ist, würde ich die Position des Centers mittels "Dialog Lift" gerne anheben.

Ist das möglich, wenn ich "nur" die Fronts, Rears und den Center angesclosssen habe?

Danke!


[Beitrag von -Puma77- am 14. Mai 2009, 15:25 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#6367 erstellt: 14. Mai 2009, 15:35
IIRC werden dazu die Presencelautsprecher benötigt.

Rainer
Passat
Inventar
#6368 erstellt: 14. Mai 2009, 15:41

-Puma77- schrieb:

Da mein Center deutlich unter dem Plasma Gerät ist, würde ich die Position des Centers mittels "Dialog Lift" gerne anheben.

Ist das möglich, wenn ich "nur" die Fronts, Rears und den Center angesclosssen habe?


Nein.
Du brauchst dafür die Front-Presence-Lautsprecher.

Grüsse
Roman
Pizza_66
Inventar
#6369 erstellt: 14. Mai 2009, 15:54
Also aktivierst du im Speaker Setup die Presence LS und hebst mittels der Dialog Lift Funktion das Klangbild des Centers nach oben / unten.

Wichtig: Speicher die Einstellung auf einen Memory Platz ab.

Danach guckst du, wie es sich verhält, wenn du die Presence im Speaker Setup wieder deaktivierst.

Sollte der Dialog Lift dann ausser Funktion sein, dann verwendest du die abgespeicherte Einstellung.

Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 14. Mai 2009, 15:58 bearbeitet]
-Puma77-
Inventar
#6370 erstellt: 14. Mai 2009, 16:09

Pizza_66 schrieb:
Also aktivierst du im Speaker Setup die Presence LS und hebst mittels der Dialog Lift Funktion das Klangbild des Centers nach oben / unten.

Wichtig: Speicher die Einstellung auf einen Memory Platz ab.

Danach guckst du, wie es sich verhält, wenn du die Presence im Speaker Setup wieder deaktivierst.

Sollte der Dialog Lift dann ausser Funktion sein, dann verwendest du die abgespeicherte Einstellung.

Gruß



Danke Jungs,

ihr macht ja dem Yamaha Support Konkurrenz

Sollte sich eine Verbesserung einstellen, werde ich darüber berichten.

Gleich geht es erstmal in den Baumarkt, um Regipsdübel zu kaufen (Rears). Zur Verdeckung der Kabel, die an der Wand runter hängen, muss ich noch die passenden Leisten (?) finden. - Ich bin gespannt.....

VG
outofsightdd
Inventar
#6371 erstellt: 14. Mai 2009, 16:32

Tschernomyrdin schrieb:
Wie messt ihr ein (Natural, Flat oder Front)???

"Front" wegen meines zusammengewürfelten Setups. "Natural" soll wohl bei zu spitzen Höhen alles etwas dämpfen, klang bei mir öde.

("Front" nutze ich auch deshalb, weil die LS umschaltbar auch für die Stereo-Anlage arbeiten und die hat keinen EQ. Die Fronts sollen ja bei Stereo und Surround gefälligst gleich klingen.)
Canton77
Inventar
#6372 erstellt: 14. Mai 2009, 18:21
Habe ebenso auf Front eingemessen.
tinom87
Inventar
#6373 erstellt: 14. Mai 2009, 19:57
Bei mir war nach dem Einmessen gar kein Bass mehr da, hatte auch auf Front eingemessen...

Hab es dann ohne Einmessen eingestellt und den Equalizer nicht verstellt, hab nur Treble um 2db angehoben, hört sich so für mich am besten an.

mfg Tino
HAEUPTLING
Ist häufiger hier
#6374 erstellt: 15. Mai 2009, 01:32
Hi Leute, vergebt mir meine folgenden dummen Fragen und hoffe auf euer Verständnis, denn ich hab heute (bzw. gestern) zum Geburtstag einen Panasonic DMP-BD35 BR-Player bekommen, den ich vor lauter feiern erst jetzt über HDMI an meinem Yammi V3800 anschließen konnte, so kommen wir schon zu meinem Problem:

1. Ich hab jetzt versucht den Player so einzustellen, dass sich der Yammi über TrueHD etc. voll entfalten kann. Am Player gibt es die Möglichkeit, die ganzen Audioformate über PCM bzw Bitstream zu übertragen, hab da mal einbißchen im Forum gesucht und bin zu folgenden Infos gelangt:

Bitstream: Audioformat wird komprimiert weitergeleitet, AVR erkennt das Format und dekodiert dieses.

PCM: Audioformat wird vom Player dekodiert und so an AVR geleitet, wodurch AVR quasi "Arbeitslos" wird??!

Das hat mich etwas irritiert und nachdem ich noch die BR GHOST RIDER dazu bekommen habe, die eine Deutsche unkomprimierte PCM 5.1 Tonspur beinhaltet, war es dann komplett vorbei.

Denn der Sinn des ganzen AVR HD Zeugs ist doch, an den dafür vorgesehenen HD-fähigen GERÄTEN (TV,AVR,DVD) ein HD-Bild mit HD-Ton zu genießen, also was bringt es, wenn eine BR per PCM übertragen wird, wodurch der AVR das TrueHD nicht erkennt?

Ich hoffe ihr könnt mich etwas genauer aufklären und entschuldigt meine etwas alkoholisierte Sprachfähigkeit
Rainer_B.
Inventar
#6375 erstellt: 15. Mai 2009, 06:53
Dir ist aber klar was unkomprimierte Spur bedeutet? Die PCM Spur steht da den TruHD und anderen Dings nicht nach und kann auch von älteren Geräten, die eben keine eingebauten Dekoder haben genutzt werden. Dazu muss der BluRay Player nicht einmal die verlustfreien Formate intern in PCM umwandeln.
Das einzigste, was dabei stört ist, dass man den Angeberfaktor nicht hat. Auf dem Display kann man eben mit TrueHD oder DTS Master viel besser strunzen

Rainer
rkfreeman
Inventar
#6376 erstellt: 15. Mai 2009, 08:41
Hallo,

kleiner Hinweis zu Receiver Manger und PEQ Edit in Verbindung mit USB zu Serial Adapter.

Habe ein IBM ThinkPad T41 für diese zwecke.

Leider zicken Notebooks gerne mit einer nicht Erkennung dieser Adapter rum.

Der VIVANCO USB SERIAL ADAPTER Typ USB SER-N/23425 war der erste der bei mir einwandfrei funktionierte.

javascript:%20showDe...tml','7867','')

Erst Treiber CD verwenden und den Treiber installieren, anschießend den Adapter an den USB Port stecken.

mfg.

rkfreeman
Lion13
Inventar
#6377 erstellt: 15. Mai 2009, 10:02

HAEUPTLING schrieb:
Denn der Sinn des ganzen AVR HD Zeugs ist doch, an den dafür vorgesehenen HD-fähigen GERÄTEN (TV,AVR,DVD) ein HD-Bild mit HD-Ton zu genießen, also was bringt es, wenn eine BR per PCM übertragen wird, wodurch der AVR das TrueHD nicht erkennt?


Nun, es gibt ja BR-Player (wie die PS3), die HD-Ton nicht per Bitstream weitergeben kann, sondern nur intern wandelt und dann per PCM an den Receiver weitergibt.

Dann hat vielleicht der eine oder andere den BR-Player nur digital mit dem AVR verbunden, ohne den TV selbst über HDMI mit dem Receiver angeschlossen zu haben. Auch da ist PCM angesagt, da der HD-Ton nicht über die Digitalanschlüsse übertragen wird.

Und man muß auch erwähnen, daß (leider!) die allerwenigsten Blu-ray-Discs eine deutsche HD-Tonspur haben, sondern meistens "nur" DD/DTS 5.1; von meinen 80 BR's ist noch nicht mal eine Handvoll mit HD-Ton versehen...

---------------------


rkfreeman schrieb:
Leider zicken Notebooks gerne mit einer nicht Erkennung dieser Adapter rum.

Der VIVANCO USB SERIAL ADAPTER Typ USB SER-N/23425 war der erste der bei mir einwandfrei funktionierte.


Prima Tip, ich habe nämlich auch schon zwei Adapter ohne Erfolg ausprobiert...
Kannst du den Link noch mal einstellen - der funktioniert nämlich leider nicht. Danke!


[Beitrag von Lion13 am 15. Mai 2009, 10:04 bearbeitet]
happy001
Inventar
#6378 erstellt: 15. Mai 2009, 10:47
Lion13
Inventar
#6379 erstellt: 15. Mai 2009, 10:54

happy001 schrieb:
Vivanco


Dankeschön!
happy001
Inventar
#6380 erstellt: 15. Mai 2009, 10:55
Bitte schön
huckup
Ist häufiger hier
#6381 erstellt: 16. Mai 2009, 08:48
Tach,
ich darf mal ne dumme Frage fragen?!

Wie man unten lesen kann betreibe ich keinen Subwoofer. Den Bassausgang habe ich auf "Front" eingestellt.
Hat bei diesen Komponenten und der Einstellung die Übernahmefrequenz überhaupt irgendeinen Einfluss auf die Wiedergabe? Oder hat diese Einstellung nur eine Funktion, wenn ein Sub angeschlossen ist?
-Puma77-
Inventar
#6382 erstellt: 16. Mai 2009, 10:53
Hi Jungs,

gestern habe ich meinen Yamaha zum ersten Mal mein neues
Surround Ensemble von KEF einpegeln dürfen. Ein akustischer Traum

Will garnicht wissen, was da klanglich noch rauszuholen ist, wenn man manuell nachjustiert.

EP 3 (Anfangssequenz) klingt unheimlich bedrohlich. Wusste nicht, dass sie so basslastig ist. Was da wohl abgeht, wenn der neue Sub mitläuft?

Bin mir aber bei der Wahl des Subs noch immer unschlüsig (KEF PSW 2500, Nubert 560, Rel?)

Mal hören, wie H.d.R. 3 in DTS klingt.
Passat
Inventar
#6383 erstellt: 16. Mai 2009, 11:46

huckup schrieb:
Tach,
ich darf mal ne dumme Frage fragen?!

Wie man unten lesen kann betreibe ich keinen Subwoofer. Den Bassausgang habe ich auf "Front" eingestellt.
Hat bei diesen Komponenten und der Einstellung die Übernahmefrequenz überhaupt irgendeinen Einfluss auf die Wiedergabe? Oder hat diese Einstellung nur eine Funktion, wenn ein Sub angeschlossen ist?


In dieser Konfiguration laufen die Fronts zwangsweise auf Large und ohne Begrenzung nach unten.
Die Einstellung der Übernahmefrequenz hat also nur Einfluß auf den Center und die Surrounds.
Die Baßanteile unterhalb der Übernahmefrequenz von Center und Surrounds werden auf die Fronts umgeleitet.

Und das ist ja auch richtig so, denn sonst würde Baß fehlen.

Es steht übrigens auch so in der Anleitung zum Gerät.

Grüsse
Roman
charly68
Stammgast
#6384 erstellt: 16. Mai 2009, 13:40
Noch mal zurück zum Receiver Manager 3800.

Benutzt jemand einen MAC mit VM Ware um mit einem USB - Seriell Adapter den Y3800 zu Steuern?? Wie sieht es mit der Kabellänge aus # Mein Compi steht ca. 7 Meter vom Y3800 weg. Gibt es da Probleme mit USB Kabelverlängerung?

Danke.
Tschernomyrdin
Ist häufiger hier
#6385 erstellt: 16. Mai 2009, 15:50
Hi @all.

Wo im Netz kann man den Receiver Manager für den RX-V3800 runterladen? Gibt es dafür eine Homepage?


Ich danke für eure Antworten.



Gruss Tschernomyrdin
erddees
Inventar
#6386 erstellt: 16. Mai 2009, 16:50

Tschernomyrdin schrieb:
Hi @all.

Wo im Netz kann man den Receiver Manager für den RX-V3800 runterladen? Gibt es dafür eine Homepage?


Bitte demnächst die SuFu benutzen!

http://www.yamahapab...Manager3800_v103.zip
-Puma77-
Inventar
#6387 erstellt: 25. Mai 2009, 00:22
Hey Jungs,

hab´ gerade mein neues LS Ensemble mit Transformers (DVD) "eingefahren". 5.1 (Bi Amping) und der Yamaha 3800 wurd merklich wärmer.

Die anschließende Messung der Temperatur auf der Geräteoberseite (keine Plastikabdeckung) ergab eine Temperatur von 42 Grad C.

Krasser Sound
gweurk
Stammgast
#6388 erstellt: 26. Mai 2009, 17:59
Hallo FanGemeinde,

kurze Frage,
was kann ich für meinen Titan farbenen 2 Monate alten Yamaha RX-V1800 verlangen.
Ich möchte das Gerät keinesfalls in die Bucht stellen, da die unverschämt viel provision kassieren und als Student kommt es auf jeden Cent an
tinom87
Inventar
#6389 erstellt: 26. Mai 2009, 18:32
ich denke mal das du noch fast 600 nehmen könntest... wenn er noch Tip Top ist.

Mal ne andere Frage...

Weiß einer ob es Energy Berlin oder Jam FM über Internet Radio zu empfangen gibt? und wenn ja unter welcher Kategorie? Will jetzt nicht 1000 Sender durchsuchen.

Was hört ihr so für Sender über Internet?

Gruß Tino
Passat
Inventar
#6390 erstellt: 26. Mai 2009, 18:35

tinom87 schrieb:

Weiß einer ob es Energy Berlin oder Jam FM über Internet Radio zu empfangen gibt? und wenn ja unter welcher Kategorie? Will jetzt nicht 1000 Sender durchsuchen.


Auf ihrer Homepage bieten die einen Stream des Radioprogramms an.

Grüsse
Roman
tinom87
Inventar
#6391 erstellt: 26. Mai 2009, 18:39

tinom87 schrieb:

Weiß einer ob es Energy Berlin oder Jam FM über Internet Radio zu empfangen gibt? und wenn ja unter welcher Kategorie? Will jetzt nicht 1000 Sender durchsuchen.


Auf ihrer Homepage bieten die einen Stream des Radioprogramms an.

Grüsse
Roman



Na ich meine wenn ich über den 3800er hören will, da kann ich ja selber keine adresse eingeben oder?
HausMaus
Inventar
#6392 erstellt: 26. Mai 2009, 18:54
ich schaue erst mal im pc nach das geht schneller

http://www.vtuner.com

wenn mir dann etwas gefällt höre ich es auf dem avr
gweurk
Stammgast
#6393 erstellt: 26. Mai 2009, 20:44
gute 600€?? oh ha...in hatte gehofft, dass da bissal mehr drin is.
trotzdem danke
koenigstiger25
Inventar
#6394 erstellt: 27. Mai 2009, 07:32

gweurk schrieb:
gute 600€?? oh ha...in hatte gehofft, dass da bissal mehr drin is.
trotzdem danke


Ich würde auch defintiv höher ansetzen. Was hast Du denn vor 2 Monaten bezahlt?
mrt1N
Inventar
#6395 erstellt: 27. Mai 2009, 12:00
Ich denke nicht, dass er mehr als 600-650€ verlangen kann.
Die 1800er wurden damals doch zu einem ähnliches Kurs neu verkauft, glaube bei H+I lag der Preis bei 666€?!

Um 600€ VHB kannst du ihn ansetzen, denke ich.
happy001
Inventar
#6396 erstellt: 27. Mai 2009, 12:04

mrt1N schrieb:
Ich denke nicht, dass er mehr als 600-650€ verlangen kann.
Die 1800er wurden damals doch zu einem ähnliches Kurs neu verkauft, glaube bei H+I lag der Preis bei 666€?!

Um 600€ VHB kannst du ihn ansetzen, denke ich.


Teils wurde er zu diesen Preisen verkauft .... die meiste Zeit aber deutlich darüber. Meiner lag knapp unter 1000€
evilbart
Inventar
#6397 erstellt: 27. Mai 2009, 14:34
Bei Soundbrothers gabs den für 599,- neu.

Habe meinen vor ca. 2 Monaten Neu & OVP von privat für 700,- inkl. gekauft...
koenigstiger25
Inventar
#6398 erstellt: 27. Mai 2009, 14:48
gweurk
Stammgast
#6399 erstellt: 27. Mai 2009, 16:35
ok danke. also kann ich auf jeden fall mit circa 650 rechnen
micsimon
Stammgast
#6400 erstellt: 13. Jun 2009, 13:27
Hallo Kenner,

ich frage mich folgendes:

1. Wenn ich meine SACDs und DVD-Audios in meinem Player (der keinen HDMI-Ausgang hat) abspiele, muss ich das Signal doch über den analogen 5.1-Ausgang ausgeben, da der digitale/optische eine zu niedrige Bandbreite aufweist und/oder der Kopierschutz greift, oder?

2. Das ganze Lautsprecher-Setup und Bassmanagement meines 3800 greift doch bei dem analogen 5.1-Eingang gar nicht, oder?

3. Wie soll ich nun in den wirklichen Genuss einer SACD oder DVD-Audio mit meiner Anlage kommen?

Hat hier jemand eine Idee?

Beste Grüße und schon im Voraus vielen Dank für Eure Meinungen

Michael


[Beitrag von micsimon am 13. Jun 2009, 13:29 bearbeitet]
Wu
Inventar
#6401 erstellt: 13. Jun 2009, 13:36
zu 1.

Genau. SACD lässt sich über den normalen Digitalausgang nicht übertragen, DVD-A prinzipiell auch nicht (bei Stereospuren gibt es Ausnahmen, bei denen der normale Digitalausgang verwendet werden kann).

zu 2.

Richtig. Es gibt nur wenige, meist teure AV-Receiver die auf den analogen Mehrkanaleingang ihr Lautsprechersetup anwenden können.

zu 3.

Wie schon geschrieben, analoge Mehrkanalstrippe (dreimal Stereo geht auch...). Viele Player bieten ein eigenes Lautsprechersetup, manchmal mit Einschränkungen bei DVD-A oder SACD. Das kommt auf den Player an, was geht. Und auf die tatsächlichen Lautsprecher und deren Aufstellung, inwieweit fehlende Parameter beim Lautsprechersetup klangliche Auswirkungen haben.


[Beitrag von Wu am 13. Jun 2009, 13:47 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#6402 erstellt: 13. Jun 2009, 13:46
Lautsprecher Setup und Bassmanagement sollte der SACD Player machen. Auf den PEQ und die DSPs des Yamahas musst Du dann natürlich verzichten.

Gruß

EDIT: Wu war schneller.


[Beitrag von Asclepias am 13. Jun 2009, 13:46 bearbeitet]
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