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Der Dynaudio-Thread

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suelle
Inventar
#31831 erstellt: 25. Jun 2020, 11:38
Nur zum Verständnis; bezieht sich die Verstärkerwahl noch immer auf die Confidence 2, oder sind die gar nicht mehr aktuell bei dir?
wummew
Inventar
#31832 erstellt: 25. Jun 2020, 11:42
Wenn die Ausstattung grundsätzlich reicht, wäre ich zunächst bei Accuphase, da mir deren Design sehr gut gefällt. Und dort bei den eher kleineren Modellen, da mir deren Erscheinung einfach sehr zusagt. Den E-270 finde ich zum Beispiel sehr lecker oder halt die Vorgänger, da sie nicht so hoch gebaut sind und eher edel als wie ein großer "Klotz" wirken - oder von den älteren Modellen eines mit den Seitenwangen.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31833 erstellt: 25. Jun 2020, 11:43
ja doch auf auf die C2 werde mir aber noch ein Paar Contour 20 i zulegen die würde ich dann schon mit in den Gedanken einschließen.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31834 erstellt: 25. Jun 2020, 11:45
Mit meinem jetzigen Cambridge Azur 851 A geht es gar nicht.
buayadarat
Inventar
#31835 erstellt: 25. Jun 2020, 11:50

Hififan0815 (Beitrag #31830) schrieb:

Moon 600i , Cambridge edge A
oder
Accuphase 360 o. 370

oder lieber doch zur 4er Serie


Wenn ich Platz und Kohle hätte, würde ich aus dieser Auswahl den Cambridge Edge nehmen, obwohl ich mir sicher bin, dass ich keinen Unterschied zu den anderen hören würde, wahrscheinlich nicht mal zu einem Billigverstärker.

Ich habe kürzlich in einem Geschäft, als ich gerade alleine war, am massiven Lautstärkeregler gedreht - ein herrliches Gefühl! Auch das Design ist fantastisch.
Aber auch Accuphase mit seiner schlichten, traditionellen Eleganz ist nicht zu verachten. Moon hingegen gefällt mir nicht.
Dminor
Inventar
#31836 erstellt: 25. Jun 2020, 11:57
Solche Geschäfte gibt es hier in der Gegend weit und breit nicht. So kommt man nicht einfach so in Versuchung....
suelle
Inventar
#31837 erstellt: 25. Jun 2020, 12:06
Dminor,

du scheinst ja in einer Art "HiFi-Wüste" zu leben..

So schlimm ist es bei mir noch nicht....
d-fens
Inventar
#31838 erstellt: 25. Jun 2020, 12:06
Bei so einem Kauf geht es mMn auch viel um die Psyche und "Sich etwas Gutes tun zu wollen".
So ein Accuphase kann schon ein Gefühl der Zufriedenheit und der "Kontrolle der Lautsprecher" liefern.

Einen E 360 kann man für um die 3000-3500 Euro in perfekten Zustand schiessen, würde ich sagen.
Allerdings finde ich den Cambridge Edge Vollverstärker richtig lecker. Aber der ist (neu) natürlich deutlich teurer...
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31839 erstellt: 25. Jun 2020, 12:19
Hat jemand Erfahrung mit dem Accuphase 360 o. 370 ?
Mit der Edge A bin etwas vorsichtig den der Azur bekommt mit den Dynaudios nichts hin, leider!

Klanglich weit vor dem Azur ist noch die Variante auf dem Bild.
Es ist aber nur eine Endstufe und somit keine Anschlußmöglichkeiten auch mein Netzwerkplayer Azur 851 N kann ich Zwar als Vorstufe verwenden hat aber keine analogen Anschlüsse.
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31840 erstellt: 25. Jun 2020, 12:20
SE-A5
JoDeKo
Inventar
#31841 erstellt: 25. Jun 2020, 12:21
Was man mit in die Überlegungen einbeziehen sollte, ist die Frage, wie lange man tendenziell ein solches Gerät behalten will oder wird.

Wenn man dazu neigt, das Gerät nach 1-2 Jahren wieder zu verkaufen, weil einen der Spieltrieb zusetzt, dann ist ein Accuphase sicher die deutlich bessere Wahl, denn die potenziellen Interessenten für den Cambridge werden bei einem Wiederverkauf eher wenige sein. Das bedeutet dann immer einen hohen Wertverlust.

Ich würde mich tendenziell eher für den Cambridge entscheiden, wenn er denn so spielt, wie ich Cambridge kenne. Weiß aber auch, dass ich gerne mal - ausgenommen Plattenspieler - dazu neige, was Neues ausprobieren zu wollen.
d-fens
Inventar
#31842 erstellt: 25. Jun 2020, 12:27
Ja, Accuphase ist eine der Hersteller die man immer sehr gut los wird, wenn man sie gebraucht kauft und der erste Verlust runter ist.
Da kommen nur wenige Marken mit.

Die VU-Meter des Technics sind aber schon lecker.
suelle
Inventar
#31843 erstellt: 25. Jun 2020, 12:31
Hififan:
Warum steigst du nicht gleich komplett um und kaufst dir eine Kombi aus Vor-und Endstufe ? Ich betreibe schon immer meine Dynaudio Boxen auf diese Weise und bin sehr zufrieden damit.


[Beitrag von suelle am 25. Jun 2020, 12:33 bearbeitet]
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31844 erstellt: 25. Jun 2020, 12:35
Weil es mir einfach eine Nummer zu groß ist,
buayadarat
Inventar
#31846 erstellt: 25. Jun 2020, 12:56
Klanglich gibt es wahrscheinlich schon lange keinen Grund mehr, Vor- und Endstufe zu trennen, ausser wenn extreme Leistung verlangt wird. Hingegen erleichtert es den Umstieg auf aktive Lautsprecher.

Trotzdem kann ich verstehen, dass riesige Monoendstufen einen gewissen Anziehungseffekt haben.
wummew
Inventar
#31847 erstellt: 25. Jun 2020, 12:59

suelle (Beitrag #31837) schrieb:
...du scheinst ja in einer Art "HiFi-Wüste" zu leben..

In solch einer befinde ich mich hier auch. Hochwertige Technik (alles über Küchenradio...) kenne ich nur von Bildern, es sei denn, ich lasse es mir liefern. Abgesehen davon lebe ich aber ansonsten sehr gerne auf dem weitläufigen Land.
suelle
Inventar
#31848 erstellt: 25. Jun 2020, 13:27

Hififan0815 (Beitrag #31845) schrieb:
Weil es mir einfach eine Nummer zu groß ist, :{


Hififan,

Du schreibst, dass du ein Paar Confidence 2 hast und dir zudem noch die neue Contour 20 i holen möchtest.

Dir ist schon bewusst, dass das für manche Leute auch schon eine große Nummer ist?

Lassen wir einmal die Frage nach Sinn und Unsinn von bestimmten Verstärkervarianten bei Seite; wäre eine Kombi wirklich dein größter Wunsch??

Meinst du, ich habe einfach so alles sofort und immer als Neuware gekauft??

Ich finde, wenn man sich Zeit und Muße nimmt, dann gibt es immer Wege und Mittel (HiFi-) Wünsche zumindest in einem bestimmten Rahmen umzusetzen.


[Beitrag von suelle am 25. Jun 2020, 13:38 bearbeitet]
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31849 erstellt: 25. Jun 2020, 13:39
Darüber bin ich mir schon bewusst, Ich werde am ende auch nur ein paar von den beiden behalten. Wie schon oben aufführe, ist mein Hörraum nur um die 20 Quadratmeter groß, Deshalb auch möglicherweise der schritt zur contour 20.
Ich möchte aber auch nicht meine c 2 vorher weggeben, Denn sie in diesem zustand wieder zu beschaffen ist sehr sehr sehr schwierig.
buayadarat
Inventar
#31850 erstellt: 25. Jun 2020, 13:52

suelle (Beitrag #31848) schrieb:

Ich finde, wenn man sich Zeit und Muße nimmt, dann gibt es immer Wege und Mittel (HiFi-) Wünsche zumindest in einem bestimmten Rahmen umzusetzen. ;)


Genau, auch dann wenn der Wunsch ein Vollverstärker ist.
Dminor
Inventar
#31851 erstellt: 25. Jun 2020, 15:51

suelle (Beitrag #31837) schrieb:
Dminor,

du scheinst ja in einer Art "HiFi-Wüste" zu leben..

So schlimm ist es bei mir noch nicht....


Die Stadt und das Umland haben schon 1/4 Mio Einwohner und hier gibt es sonst auch alles was das Herz begehrt. Nur beim Thema HiFi bleibt einem nur Saturn/MM mit Standard Denon/ELAC. Und das wird auch immer weniger...

Müsste schon mindestens 200km (eine Tour hin) fahren, um fette bzw. massive Drehknöpfe und Zappelzeiger in einer Reihe abzuschreiten....
Jürgen11
Inventar
#31852 erstellt: 25. Jun 2020, 19:50
@Hififan, Accuphase macht gerne ein kleines Problem - die meisten wollen den nächstgrößeren.
Ich von e407 über e450 zur c2120/p4200. E407 hat ohne Problem die Compound 4 angetrieben. 10 Uhr Stellung am Lautstärkeregler für mich ausreichend.
Ich wurde beim e360/350/370 einsteigen. Sind für mich wegen den verdeckten Reglern etwas eleganter. Wenn man Regler auf der Front mag wären auch noch die e407 und e407 eine Alternative. Leistungsmäßig müsste die e2xx Serie auch reichen.

Gruß Jürgen
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31853 erstellt: 26. Jun 2020, 01:17
Danke schon mal für die die Infos.
Denke auch das vielleicht der 360 eine gute Wahl wäre.
Habe heute meinen Azur 851 A verkauft und hoffe in den nächsten Tagen und Wochen etwas zu finden das sich gebraucht im preislichen Rahmen bewegt.
Solange wird jetzt mein Technics Kino Se-a5 arbeiten müssen, klanglich wirklich nicht schlecht aber es ist eben eine Endstufe.
Jürgen11
Inventar
#31854 erstellt: 26. Jun 2020, 07:01
Wenn du eine guteEndstufe hast, warum keine Vorstufe? Accuphase c2110 oder Linn Majik DSM 3 inkl. Streamer, Phono, Space Optimasion usw.
SpoOokY
Stammgast
#31855 erstellt: 26. Jun 2020, 07:44
Jürgen, sei mir nicht böse. Aber es wird hier über den Klang von Endstufen philosophiert und gleichzeitig werden Vorstufen von Accuphase und Linn mit völlig unterschiedlichen Konzepten in einem Satz vorgeschlagen. Wenn in der Kette vor dem Lautsprecher irgend etwas auf den Klang einwirkt, ist es die Vorstufe.
Ich persönlich würde in dem Fall aber der Linn klar den Vorzug geben. Diesen völlig überteuerten Analogkäse wird in 10 Jahren kein Mensch mehr kaufen und produzieren. Außer zu so bizarren Preisen wie sie eben Accuphase aufruft...
avh0
Inventar
#31856 erstellt: 26. Jun 2020, 08:16
Ein Majik DSM ist für meine Ohren keine gute Vorstufe, da müsste wenigstens ein Akurate her.
Accu ist zwar gut, aber meinem Empfinden nach völlig überbewertet, was die Preise angeht.
Leider sind wirklich gute Vorstufen sehr teuer.
Je nach Philosophie eine BAT 53 oder Krell Evo.
Preislich nochmal eine andere Hausnummer, aber auf dem Gebrauchtmarkt nicht so überdreht wie Accu.

Da kaum ein Hersteller wirklich konsenquent digital arbeitet (, was mit einer XD ausnahmsweise gehen würde),
ist in sonst fast allen Anlagen ein Analogpfad vorhanden.
Es wird die All-In-One Anlagen geben genauso wie Anlagen mit einzelnen Komponenten.
Da sehe ich klar eine Berechtigung analoger Vorstufen.

Wer mal eine Vorstufe im 4 bis 5 stelligen Bereich gehört hat, wird erstaunt festgestellt haben,
wieviel andere Vorstufen bisher an Klang geklaut haben.
müllkramer
Stammgast
#31857 erstellt: 26. Jun 2020, 08:17
nur ganz kurz...

seit 2013 steht hier ein accuphase e-360...mittlerweile mit den hauseigenen einschubplatinen für digitalwandlung und phono bestückt...der speist seinen saft in zwei bowers/wilkens cm 10 aus der ersten serie.

die bude hat ziemlich genau zwanzig quadratmeter...und weiter als bis zur neun-uhr-stellung kann ich das ding nicht aufdrehen...vormittags...wenn das nachbarschaftliche volk unterwegs ist,kann es auch mal die zehn-uhr-stellung erreicht werden.darüber hinaus wird es selbst mir zu laut.

ich hatte mich ein jahr nach kauf ein wenig über mich selbst geärgert,nicht zu einer kiste aus der e-4xx-reihe gegriffen zu haben...aber da alle geräte neu angeschafft wurden,war mir zum kaufzeitpunkt der einstiegspreis einfach zu hoch.

nun hätte man sagen können..."verkauf den e-360 und lege drauf"..aber auf dummes geschwätz mit irgendwelchen fuzzies,die zum "probehören" kommen oder auch nicht kommen und nur mal einen accu aus der nähe sehen wollen,habe ich genauso wenig lust,wie auf "letzte-preis-zeitdiebe".

rein leistungsmässig kann ich bei beschriebenen eckwerten nicht mal den e-360 "ausfahren",ohne dass hier die scheiben aus den rahmen fallen.und zu keinem zeitpunkt habe ich das gefühl,dass die lautsprecher den verstärker in`s schwitzen geraten lassen.die cm 10 sollen ja angeblich einen vergleichsweise bescheidenen wirkungsgrad haben und werden (wie auch andere bowers/wilkens-erzeugnisse..) gerne als massenware für den hifi-gazetten-gläubigen-und-uniformierten-hifi-deppen verunglimpft...ich sach nur...selber hören und sich entscheiden.

für mich,meine bevorzugte musik und nicht zu letzt auch meine mittelalten und zudem beidseitig tinnitus-geschädigten ohren klingt diese kombination mehr als nur gut.

jedenfalls hat sich bei mir jeglicher wunsch nach "upgrade"..."aufstieg"..oder sonstigen veränderungen rein auf die leistung bezogener parameter völlig verflüchtigt.

in der pennbude werkelt meine "alte" anlage...da steht ein knapp zwanzig jahre alter denon und füttert zwei dynaudio emit m 20...ebenfalls zu meiner vollen zufriedenheit...hier allerdings könnte ich mir in schwachen augenblicken eine kleine "verbesserung" hin zu einer der höheren klassen von dynaudio vorstellen...also manchmal...in seltenen augenblicken.

lange rede...kurzer....mit einem e-360 oder seinem nachfolger macht man garantiert nichts verkehrt....


[Beitrag von müllkramer am 26. Jun 2020, 08:19 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#31858 erstellt: 26. Jun 2020, 08:20

Hat jemand Erfahrung mit dem Accuphase 360 o. 370 ?


Ich habe mir den 370 vor 14 Monaten zugelegt und bin damit an sich äußerst zufrieden. Mehr Verstärker braucht mMn eigentlich kein Mensch. Habe mehrfach gehört und gelesen dass die 4er-Reihe nur Sinn macht wenn man die deutlich höhere Leistung gegenüber den 3ern auch wirklich braucht (wobei der Neupreisunterschied zwischen dem aktuellen 380 und dem 480 relativ gering ist).

Tja, aber dann habe ich vor 4 Wochen den "Fehler" gemacht mir den 3er im direkten Vergleich mit dem 650 ausführlich anzuhören. Das Ergebnis ist bekannt bzw. noch mal zur Wiederholung: Mein 650 kommt - hoffentlich - Anfang August.


[Beitrag von klutzkopp am 26. Jun 2020, 08:22 bearbeitet]
Verstärker123
Stammgast
#31859 erstellt: 26. Jun 2020, 09:33
Möchte jetzt, nachdem ich sie ausgiebig gehört habe, ein paar abschließende Worte zur Dynaudio Evoke 10 loswerden. Zur Verarbeitung hatte ich ja schon vor einiger Zeit etwas geschrieben - Hervorragend und das Furnier Blondewood ist einfach nur hübsch und bietet einen hervorragenden Kontrast.

Zum Klang der Evoke 10:
Äußerst fein und für die Größe Bassgewaltig. Im Bass spielen sie schön auf den Punkt und trotzdem ist immer noch ausreichend Druck vorhanden. Teilweise geht der Bass mächtig zur Sache und das bei der Größe.

Der restliche Klang ist äußerst fein und nochmals fein. Fein trifft es wirklich sehr gut. Die Höhen sind ein Traum. Feinheiten in den verschiedenen Aufnahmen werden deutlich aber harmonisch wiedergeben.
Stimmen haben Schmelz, sind weder zu direkt noch zu weit hinten bzw. zurückhaltend - klingen aber nicht ganz so frei, sauber und vor allem klar wie bei einer Phonar Veritas m4 next, die ich seit 2 Wochen ebenfalls habe.

Betrieben wurden die Evoke jeweils mal an einem Yamaha AS 501 und IOTAVX SA3 Verstärker. Mehr Verstärker braucht kein Mensch. Geht es um reine Leistung, würde ich den Yamaha an Evokes empfehlen. Geht es um einen guten Kompromiss aus Optik, hervorragender Verarbeitung bis fast zur Perfektion hin und Leistung - dann ist der IOTAVX zu empfehlen.





Mittlerweile habe ich ja drei Lautsprecherpaare bei mir: Dynaudio Evoke 10, Phonar Veritas m4 next und immer noch die Wharfedale Linton Heritage.

Mein bisheriges Ranking und Fazit sieht folgendermaßen aus:

1: Phonar Veritas m4 next ( Schafft den Spagat aus Feinauflösung in den Höhen, Klarheit und Sauberkeit in den Mitten/Stimmen und trotzdem Wärme und Zurückhaltung und in sich geschlossen klingend am besten. Bester Bass von allen drein. Schnell, sauber auf den Punkt und den benötigten Druck in der Musik gibt es nur, wenn das die Aufnahme auch beinhaltet. Beste Stimmwiedergabe.

2: Dynaudio Evoke 10 (beste Verarbeitung von allen. Klingt insgesamt minimal heller von allen. Bester Hochton von allen. Mitten/Stimmen könnten einen Hauch offener und klarer spielen. Für ausschließlich Streichinstrumente jedoch sehr zu empfehlen. Streichinstrumente können sie am besten wiedergeben)

3: Wharfedale Linton (die wärmste von allen. Ordentlich Tiefgang trotzdem auf den Punkt spielend. Trotz der Größe und des Fundaments kein Dröhnen. Insgesamt mir zu warm und zurückhaltend. Klingt alles als wäre eine Wolldecke vor den Lautsprechern und das gesamte musikalische Geschehen weit in der Tiefe, was aber insbesondere bei hartem Metal aber meinen Geschmack trifft.
Leichte Unsauberkeit in den Stimmen und Höhen. Insbesondere im Vergleich mit den vorgenannten und wenn ausschließlich nur Stimmen oder Instrumente ohne Bassanteile in der Aufnahme spielen. Lintons klingen insgesamt irgendwie gröber, körniger. Schwer zu beschreiben, wie ich das genau meine.
Die Lintons bleiben aber allein der genialen Oldschool-Optik wegen bei mir, Ein Traum zum Ansehen!, und wegen härterem Metal, um auch mal Krach machen zu können, denn laut können die Lintons.

Lintons bleiben.
Ob Phonar und Dynaudio beide bleiben dürfen, weiß ich noch nicht. Sie machen es mir nicht leicht. Am liebsten würde ich beide behalten, obwohl nur noch für ein weiteres Paar Platz ist. Die Evokes sind für Streichinstrumente ein Traum. Die Veritas für Stimmen.


[Beitrag von Verstärker123 am 26. Jun 2020, 09:53 bearbeitet]
suelle
Inventar
#31860 erstellt: 26. Jun 2020, 10:15
Sehr schöner und ausführlicher Bericht über deine Höreindrücke

Nur zum Verständnis; du könntet also rein theoretisch zwei Boxen-Paare behalten?

Interessant finde ich, dass du die Linton als Favoriten ausgesucht hast, obwohl die Dynaudio Evoke und die Phonar Veritas im Klang insgesamt besser abschneiden.

Nun ja, hier hört das Auge wohl mit und der Musikgeschmack scheint auch eine große Rolle zu spielen

Ich habe die Evoke 10 auch schon gehört und mir ist ebenfalls aufgefallen, dass Sie für ihre Größe einen gewaltigen Bass hat. Es ist unglaublich, was aus den "kleinen" Kisten rauskommt....


[Beitrag von suelle am 26. Jun 2020, 10:55 bearbeitet]
Weltensegler_1970
Inventar
#31861 erstellt: 26. Jun 2020, 11:41
Mehr Bass scheint ja mittlerweile bei vielen Herstellern als segensreich zu gelten.
Für mich entscheiden sich die Qualitäten eines Lautsprechers eher im Mitten- und Höhenbereich.
Schwerpunktmäßig sogar in den Mitten.
Was nutzt das ganze schöne Instrumentarium, wenn die Stimmen unnatürlich oder zu weit weg klingen?

LG,

Matthias


[Beitrag von Weltensegler_1970 am 26. Jun 2020, 11:42 bearbeitet]
Verstärker123
Stammgast
#31862 erstellt: 26. Jun 2020, 11:52
Insbesondere Kompaktlautsprechern wird immer gerne ein zusaetzlicher Schuss Oberbass mitgegeben. Bei Dynaudio seit Jahren keine Seltenheit. Dasselbe bei fast allen anderen Herstellern auch. Überrascht bin ich deswegen keineswegs.

Suelle;
Ja, die Linton müssen einfach bleiben, obwohl sie in den klanglich relevanten Disziplinen für mein Empfinden nicht an die Evoke und Veritas heranreichen.
So eine geniale Optik wie bei den Lintons ist aber selten und erst recht nicht zu diesem Preis zu haben - wenn wir vom Gebrauchtmarkt mal absehen.

Und ja, natürlich würde ich am liebsten alle behalten. Muss ich mal schauen. Die Veritas und Evokes machen es mir wirklich schwer, je nachdem wie ich die Prioritäten gewichten möchte. Stimmen (Veritas) vs. Streichinstrumente (Evoke).
Meine Musiksammlung ist bunt gemischt - das macht es nicht leichter.


[Beitrag von Verstärker123 am 26. Jun 2020, 12:01 bearbeitet]
suelle
Inventar
#31864 erstellt: 26. Jun 2020, 13:23

Weltensegler_1970 (Beitrag #31861) schrieb:
Mehr Bass scheint ja mittlerweile bei vielen Herstellern als segensreich zu gelten.
Für mich entscheiden sich die Qualitäten eines Lautsprechers eher im Mitten- und Höhenbereich.
Schwerpunktmäßig sogar in den Mitten.


Matthias, was soll ich sagen?! Deine Aussage zeigt wieder, dass wir sehr oft die gleiche "Wellenlänge" haben

Aus diesem von dir genannten Grund liebe ich meine "alten" Confidence ja so sehr ...


[Beitrag von suelle am 26. Jun 2020, 13:25 bearbeitet]
Dminor
Inventar
#31865 erstellt: 26. Jun 2020, 13:32
Die m4 next aus Tarp hatte ich kurz hier, wurden dann aber doch recht schnell durch Special Forty abgelöst. Okay, ganz andere Preisklasse.

Fand sie sehr ausgewogen und neutral. Doch leider auch ein wenig langweilig. Und gerade was Stimmen, speziell Frauenstimmen anbetrifft, erst die Dynaudio weckte in mir richtig die Emotionen.
Razor285
Inventar
#31866 erstellt: 27. Jun 2020, 23:04
Abend zusammen,

nennt einer von euch den Sub 3 von Dynaudio dein eigen?
Ich möchte meinen Elac Sub 2070 los werden und Suche nach einer passenden alternative, die wirklich klein ist
Mich würden Erfahrungen sehr stark interessieren, vorallem bei Nutzung von Stereo und Kino

Ansonsten gibt es noch etwas neues bei mir, seit gestern habe ich eine Emotiva A300 zur Unterstützung der Contour 20i.
Es sind jetzt keine Welten Unterschiede, aber wenn es mal ein bisschen lauter wird macht sich die Endstufe schon bemerkbar, zudem meine ich das
alles ein wenig kräftiger klingt


[Beitrag von Razor285 am 27. Jun 2020, 23:07 bearbeitet]
Hififan0815
Ist häufiger hier
#31867 erstellt: 28. Jun 2020, 01:23
Also ich weiß nicht, mit der emotiva.
Habe schon einige class d Endstufen oder Verstärker versucht.
Aber es ist nicht wirklich etwas gescheites herausgekommen.
Leistung ohne Ende ja, aber klanglich. ...meist keine Auflösung, Durchschaubarkeit, bin jetzt mal an Pass labs und werde mich überraschen lassen.
Sonst wird es doch eine Accuphase 3xx oder 4xxx !!!!


[Beitrag von Hififan0815 am 28. Jun 2020, 01:27 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#31868 erstellt: 28. Jun 2020, 01:52
Die Emotiva ist keine Class D.
Im Gegensatz zu meinem NAD T777 ist es auf jeden Fall eine Verbesserung.
Also Sub habe ich mir jetzt spontan einen Sunfire HRS 8 geordert, gibt es momentan für unschlagbare 499
der_kottan
Inventar
#31869 erstellt: 28. Jun 2020, 07:39
Man darf sich halt von so einer kleinen Kiste nicht zu viel Erwarten.
Weltensegler_1970
Inventar
#31870 erstellt: 28. Jun 2020, 10:02
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der kleine Sunfire besser sein soll, als der ELAC.
Bin mal auf den Bericht gespannt.
Den Dynaudio Sub 3 hatte ich ja kurz bei mir zu Hause. Wohl mehr aus Nostalgie heraus. Hat nicht geklappt 😏
War letztendlich nicht wirklich überzeugend einzubinden und auch von der Wertigkeit nicht gut. Der B&W DB3D danach war in allen Belangen deutlich überlegen, erwies sich aber nach dem Wechsel auf Class A-Verstärkung als nicht mehr notwendig.
Nun läuft alles wieder minimalistisch und sehr gut. Die Subwoofer-Option hat sich erledigt.

LG,

Matthias
Dminor
Inventar
#31871 erstellt: 28. Jun 2020, 11:22
Ich bin mit meinem kleinen Nubert AW-560 immer zufrieden gewesen. Nun, wo er nicht mehr in ein 5.1 Set verwickelt ist, darf er die Endstufe und vor allem die Special Forty „untenrum“ gerne entlasten.
Scheint wirklich gut für Musik geeignet zu sein.
suelle
Inventar
#31872 erstellt: 28. Jun 2020, 11:32

Hififan0815 (Beitrag #31867) schrieb:

Habe schon einige class d Endstufen oder Verstärker versucht.
Aber es ist nicht wirklich etwas gescheites herausgekommen.
Leistung ohne Ende ja, aber klanglich. ...meist keine Auflösung, Durchschaubarkeit, (...)


Moin Hififan,

hier mein Rat auf deinem Weg zum Ziel!

Ich weiß jetzt nicht, welche Class-D Verstärker du gehört hast, doch ich bin mir sicher, dass du nach dem Hören dieser Kombi. bzw. Endstufe:
https://www.in-akust...ereoplay-06-2020.pdf

deine Meinung wahrscheinlich ändern wirst. Ich war auch erst sehr skeptisch, doch ich bin positiv überrascht.

Keine Auflösung und Durchschaubarkeit ?! Von wegen.....

Wenn man nur 50% von dem glauben mag, was dort geschrieben wird, dann weiß man, dass Class-D Verstärker alles andere als "NICHT-Musikalisch" klingen müssen.

Stereoplay schreibt zwar, dass die schwedische Class-D Endstufe schon wie ein Röhrenverstärker klingt, nun, dies kann ich jetzt nicht bestätigen.

Doch die haben recht, wenn Sie schreiben: "die Schweden haben es zu Meistern gebracht", oder "die Schweden haben eine der besten Class-D-Inszenierungen der Gegenwart geschaffen".

Die A35.2 Endstufe steht keiner meiner bisherigen Class-A und/oder A/B Endstufe in nichts nach. Ganz im Gegenteil, meine Dynaudio blühen auf als hätten Sie eine "Jungkur" gemacht.

Einzig im Hochtonbereich, vermisse ich hin und wieder einen Tick mehr "Körperlichkeit". Dies war bei den vorherigen Endstufen etwas besser. Doch dafür werde ich mit einem Bassbereich belohnt, wo sich jede Subwoofer-Diskussion erledigt. Der Mitteltonbereich ist ohnehin dank der Dynaudio Confidence eine Klasse für sich...

Und die oft zitierte Class D-Härte im Hochtonbereich?? Davon ist bei mir keine Spur wahrnehmbar....

Ich kenne nun mittlerweile einige, die Primare Class-D Verstärker mit Dynaudio Boxen verbinden und es funktioniert sehr gut. Falls das Budget für die Kombi bzw. Endstufe nicht reicht, dann gibt es noch den Vollverstärker Primare 35i. Den einmal zu testen, lohnt sich ganz sicher....

Herzliche Grüße
Sülle


[Beitrag von suelle am 28. Jun 2020, 17:08 bearbeitet]
das.ohr
Inventar
#31873 erstellt: 28. Jun 2020, 12:03
Hallo,

Class D, ich sage nur Lab Gruppen, sind die nicht auch aus Schweden?
Lab.gruppen werden schon seit langem auch von Dynaudio im Studio eingesetzt... und sind mit DSP und auch nicht wirklich teuer...

Frank
Esche
Inventar
#31874 erstellt: 28. Jun 2020, 12:51
Ach ist doch auch wurscht, wenn man schon nicht nachvollziehbar technisch auswählen mag, ist der emotionale Weg eh für jeden Jeck anders! Unglaublich viel Geschwätz...ähm Geschmack bei!

Es wäre tatsächlich so leicht 🤫


[Beitrag von Esche am 28. Jun 2020, 12:53 bearbeitet]
suelle
Inventar
#31875 erstellt: 28. Jun 2020, 14:07
Frank,

Dynaudio setzt bei ihren Aktivlautsprechern ebenfalls Class-D Technik ein und frag doch einmal Frank (aus der Schweiz) ob er bei seiner Focus XD etwas vermisst? Von daher bin ich ganz bei dir.

Was ich mit meinem Beitrag schreiben wollte, war einfach, dass man heute Class-D Technik nicht pauschal "unmusikalisch" nennen kann. Von mir aus können die Leute bildlich gesprochen, ihre Boxen mit Staubsaugermotoren betreiben. Mir kann es "wurscht" sein".


Und @Esche, was meinst du eigentlich mit "Es wäre tatsächlich so leicht"

Ja, vieles was da im Testbericht steht, ist wahrscheinlich übertriebene Werbung, aber eben nicht alles! Dies kann ich wiederum nur sagen, weil ich nun diese Kombi aus der täglichen Praxis mit meinen Dynaudio Boxen kenne....


[Beitrag von suelle am 28. Jun 2020, 14:18 bearbeitet]
Razor285
Inventar
#31876 erstellt: 28. Jun 2020, 14:32
Ich denke das ich den HRS8 besser an die LS anbinden kann.
Monster Pegel fahre ich ohnehin nicht, und mit 2 HRS 8 kann ich den Raum viel besse anregen als mit einem Elac Sub.
Bin selbst gespannt, wie er sich schlagen wird
derwasserburger
Ist häufiger hier
#31877 erstellt: 28. Jun 2020, 14:39

Dynaudio setzt bei ihren Aktivlautsprechern ebenfalls Class-D Technik ein und frag doch einmal Frank (aus der Schweiz) ob er bei seiner Focus XD etwas vermisst? Von daher bin ich ganz bei dir.


Absolut nicht! Die aktiven sind wirklich ausgezeichnet in allen Bereichen des Frequenzspektrums. Wobei es zugegebenerweise sehr schwer fällt, mit genau diesen LS einen Verstärkervergleich durchführen zu wollen Keine Kompression, musikalisch, ohne Schärfe seidige Höhen usw. - alles was man sich eigentlich wünscht und das auch bei hohen Lautstärken, die ich zum Testen auch mal gewählt habe - auch wenn ich sonst eher nicht so heftig unterwegs bin.

Ich habe mich in den letzten Wochen auch nochmal an der Aufstellung beübt... Gefallen haben sie mir ja von Anfang an, denn Klangbild, Neutralität und Dynamik sind einfach grossartig. Aber irgendwie fiel mir dann beim intensiveren Hören doch auf, dass die Räumlichkeit besser sein könnte. Mein Raum ist nicht ideal aber mehr ging dann eben doch. Die LS stehen jetzt 15cm weiter auseinander und das Stereodreieck ist jetzt ziemlich genau gleich*seitig (2.75 Abstand zw. den LS und 2.8 bis zum Hörplatz, LS 20 grad eingewinkelt). Damit habe ich intuitiv nicht gerechnet. ebensowenig, dass der eine LS, der "eher" in der Ecke steht, noch weiter da hinein musste, um Raum und Tiefenstaffelung zu verbessern. Nun ist's schon ziemlich gut. Besser habe ich keine Platzierung empfunden.

Aufstellung-optimiert-2

Aber es geht sicher noch etwas mehr, denn es ist wohl wie bei allen anderen auch: "Der Lautsprecher spricht und der Raum antwortet" (hat einer von Euch so prägnant im Trailer stehen). Man sieht es ja auch beim angehängten Bild aus einem "Raumrechner", dass ich in einem "ok-Bereich" aber nicht am Optimum bin (von Maximum sprechen wir mal nicht, will da ja auch noch wohnen :D)

Ich suche daher jetzt noch nach Möglichkeiten, den Raum etwas besser aus-/wegzuknipsen. Allerdings habe ich keine Lust, mir (btw. für viel Geld) die Bude mit Absorbern vollzustellen. Daher bin ich auf die Idee gekommen, einen MiniDSP Studio zu beschaffen - der erlaubt mir dann auch, in der von mir präferierten Digitalstrecke "von der Quelle bis zur Membran" zu bleiben. Damit wäre die Möglichkeit gegeben, mit Dirac den Raumeinfluss (besser) zu korrigieren.

Hat jemand von Euch Erfahrung mit dem Teil? Am besten natürlich mit XD LS...

Danke und Grüsse
Frank


[Beitrag von derwasserburger am 28. Jun 2020, 15:22 bearbeitet]
Esche
Inventar
#31878 erstellt: 28. Jun 2020, 16:43

Und @Esche, was meinst du eigentlich mit "Es wäre tatsächlich so leicht"


Die folgenden Worte sind allgemein zu werten!!!

Na einfach an Fakten halten: Technik, Ökologie, Optik, Haptik, Prestige, Werterhaltung..... und nicht jedem Gefühlsausbruch eines HiFi Seelchens Aufmerksamkeit schenken! Einfach ein bisschen Selbstbewusstsein seinem Entschluss zur Seite stellen und gut ist’s.

Gruß


[Beitrag von Esche am 28. Jun 2020, 16:45 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#31879 erstellt: 28. Jun 2020, 17:23
@Verstärker 123

Interessanter Bericht. Und zum Thema Optik. Ja, die Linton sehen auch in meinen Augen so aus, wie man sich eben Lautsprecher vorstellt, aber Design geht anders. Andererseits bei mir stehen ja auch ähnliche Kisten rum.
A_K_F
Stammgast
#31880 erstellt: 29. Jun 2020, 17:34

derwasserburger (Beitrag #31877) schrieb:
Daher bin ich auf die Idee gekommen, einen MiniDSP Studio zu beschaffen

Dir würde eigentlich schon ein DDRC-22D reichen. Mit dem SHD Studio könntest Du allerdings auch den Bluesound ersetzen, falls Du das möchtest.
derwasserburger
Ist häufiger hier
#31881 erstellt: 29. Jun 2020, 20:06

A_K_F (Beitrag #31880) schrieb:

derwasserburger (Beitrag #31877) schrieb:
Daher bin ich auf die Idee gekommen, einen MiniDSP Studio zu beschaffen

Dir würde eigentlich schon ein DDRC-22D reichen. Mit dem SHD Studio könntest Du allerdings auch den Bluesound ersetzen, falls Du das möchtest.


Vielen Dank für den Hinweis. Da hast Du natürlich recht - die rein digitale Übertragungskette könnte ich damit auch weiter nutzen.
Vielleicht noch zur Klärung: Musik verwalte ich in Roon - inkl. Der Möglichkeit, Tidal einzubinden. Das macht mir grosse Freude und ich möchte es nicht mehr missen. Damit ist der Player nicht mehr vordergründig wichtig - von der Bedienung her.

Und ja, in der Tat soll der Blusound Player die Musik erstmal noch zu dem LS streamen, wobei der DSP dann nach dem Player seine Arbeit verrichten soll. Mit dem SHD bestünde die (theoretische) Möglichkeit, den Bluesound zu gegebenem Zeitpunkt zu eliminieren, wenn - und das ist im Moment etwas fraglich - das Volumio Paket auf dem SHD Studio die gleiche Funktionalität und die gleiche Qualität wie der Blusesound zur Verfügung stellt. Der Aufpreis ist gering genug, dass man das wenigstens probieren kann und der Weg von der Quelle zum LS damit optimierbar wäre. Angeblich gibt es eine Möglichkeit, von Roon über Volumio zu arbeiten aber sicher bin ich mit nicht. Es gibt auch genügend negative Berichte. Aber vllt in absehbarer Zukunft?

Hast Du auch gegebenenfalls Informationen, inwieweit die XD mit den miniDSP Geräten mitspielen? Theoretisch klappt ja immer alles

Danke und Grüsse
Frank
avh0
Inventar
#31882 erstellt: 29. Jun 2020, 20:16
Mit Roon kannst FIR Filter zur Raumkorrektur einbinden, da brauchst Du kein extra Gerät.
A_K_F
Stammgast
#31883 erstellt: 29. Jun 2020, 20:34
Der SHD ist auch Roon Endpoint, da müsstest Du also auf nichts verzichten. Ich kann mir nicht vorstellen, warum es mit den XD irgendein Problem geben sollte.


[Beitrag von A_K_F am 29. Jun 2020, 20:55 bearbeitet]
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