Der Dynaudio-Thread

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K8
Stammgast

#38540 erstellt: 08. Feb 2025, 19:34

JanHH (Beitrag #38536) schrieb:

Wenn es die 30 ohne i ist, dann wohl daran, dass die halt das ungeliebte Modell ist.

Moin,

so ein klein wenig trug dazu auch das "hypen" des "Cerotar soft dome mit Hexis" bei der Emit / Evoke-Serie im Verhältnis
zum "alten" Esotar2 Hochtöner der Contour Serie aus 2016 bei...
Damit hat sich Dynaudio selber ins "Knie geschossen", als sie bei dem neuen Cerotar-HT auf die direkte Verwandschaft zu den Confidence Hochtönern verwiesen haben... Für empfindliche Zeitgenossen klang es so, daß die Contour-Serie da eher mit "Alt-Eisen" unterwegs ist und die fehlende Hexis ein Klangdrama bedeutet...

...
Daher mußte rel. schnell ein neuer Hochtöner, Esotar 2i mit Hexis(!) her, um das Weltbild wieder grade zu rücken...

Ich habe nun keine der Evoke oder Emit im direkten Vergleich zu einer der beiden Contour Serien gehört... Der Hochtöner macht aber auch rein technisch schon was her. Durchaus vorstellbar, daß er an dem "alten" Esotar2 vorbeizog...
Zumindest das P/L Verhältnis ist bei beiden Serien sehr gut...
Emit für Leute, die auf Klang stehen und die Optik sekundär ist
Evoke für Klangfreunde mit optischen Ansprüchen an die Wohnraumintegration...

Die Evoke 50 ist optisch gefälliger als die Contour 30/60(i) und erinnert in ihrer Schlankheit fast mehr an die Confidence und man bekommt sie, im Gegensatz zur Ci Serie auch in "blonde Wood" was die Wohnraumtauglichkeit steigert. (meiner Meinung nach).

Auch wenn die C-Serie ohne i das "ungeliebte Modell" ist, so hat sie mich nicht davon abgehalten, jüngst 2 Nagelneue/Originalverpackte Centerspeaker C25c zu einem Mikropreis zu erwerben und sie als Ersatz in hochkant gestellter Form für die im Büro verwendeten C20 (auch ohne i) zu verwenden.
Die Registrierung zur 8 Jahres-Garantie verlief auch mit dem "Alteisen" unproblematisch.
Nun hab ich bestückungstechnisch eine C30 in etwas geschrumpfter Form als Regellautsprecher am Werkeln, die klingen auch so schon etwas voller...ohne großartige Lautstärke.

Die (aber nur wenig beanspruchten) C20 (ohne i) aus 2018 habe ich für genau die Hälfte des damaligen Neupreises unproblematisch verkaufen können.

*hannesjo*
Inventar

#38541 erstellt: 08. Feb 2025, 20:39

Bei den preiswerten Dynaudio's sollte man die Excite- Serie nicht ganz vergessen ... tolle Lautsprecher.
Der Klang und die Optik sind wirklich bemerkenswert, respektive beachtenswert - eine Zeit lang war die
wirklich schöne Excite X 18 die klangtechnische Referenz bei / unter den " Kompakt - Lautsprechern " .
Für die echte 3 - Wege Dynaudio Excite X 38 hätte ich selbst meine Cabasse Clipper geopfert - " 🤭 " !

[Beitrag von *hannesjo* am 08. Feb 2025, 21:12 bearbeitet]

splatteralex
Inventar

#38542 erstellt: 08. Feb 2025, 21:34

Ja, die Excite Serie war und ist super. Hatte einige Modelle aus der Reihe, bis hin zur X36 als große Standlautsprecher. Geblieben ist mein erstes Dynaudio Paar X12er, die spielen jetzt als Rear im Heimkino.

Prim2357
Hat sich gelöscht

#38543 erstellt: 08. Feb 2025, 22:50

Ja, für den (Strassen) Preis war die Excite echt gut,
ich hatte mal die X34 als Übergangslautsprecher, die X38 war da zu groß, diese spielt in großen Räumen natürlich ihre Überlegenheit nochmal aus.

Die X34 war sehr neutral und langzeittauglich, in Sachen Auflösungsvermögen geht allerdings mit den höheren Serien noch deutlich mehr.

K8
Stammgast

#38544 erstellt: 08. Feb 2025, 23:43

*hannesjo* (Beitrag #38541) schrieb:

Bei den preiswerten Dynaudio's sollte man die Excite- Serie nicht ganz vergessen ...

Die sind aber auch schon lange "Discontinued"...

Es ging ja darum, welche aktuellen Modelle über den Hochtöner-Hype dazu geführt haben (könnten), rel. früh die Contour Serie aus 2016 zu renovieren.
Die (noch) aktuelle Evoke kam ca 2019 zu den Händlern..., sprich gute 3 Jahre nach Einführung der Contour wurde deren Hochtöner quasi schon "kannibalisiert"...

Moonlightshadow
Inventar

#38545 erstellt: 08. Feb 2025, 23:46

*hannesjo* (Beitrag #38541) schrieb:

Der Klang und die Optik sind wirklich bemerkenswert, respektive beachtenswert - eine Zeit lang war die
wirklich schöne Excite X 18 die klangtechnische Referenz bei / unter den " Kompakt - Lautsprechern " .

Wer hat denn diese Referenz frestgelegt, bzw. nach welchen Kriterien wurde da entschieden?

[Beitrag von Moonlightshadow am 08. Feb 2025, 23:52 bearbeitet]

gradogh
Stammgast

#38546 erstellt: 09. Feb 2025, 02:33

Für alle Contour Legacy Begeisterte ein neues Video: Creating a Legacy

https://www.youtube.com/watch?v=Vcz7hqgPIMQ

[Beitrag von gradogh am 09. Feb 2025, 02:36 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#38547 erstellt: 09. Feb 2025, 10:02

Moonlightshadow (Beitrag #38545) schrieb:

*hannesjo* (Beitrag #38541) schrieb:

Wer hat denn diese Referenz frestgelegt, bzw. nach welchen Kriterien wurde da entschieden?

Nur eine respektable " Hifi - Zeitschrift der näheren Gegenwart "

- - die fachlichen Beurteilungskriterien
sind ja wohl ( auch DIR ) hinlänglich bekannt.
Ich weiß, ich weiß - nur ein " unseriöses, in der Sache voreingenommenes " Werbe- Portal - aber die vielen, auch
wirklich smarten Bilder sind doch wohl schön 🤔 - oder ?
Seit den güldenen Swinging Sixties sind diese ach soo " Unseriösen " meine informative Bett - Lektüre . " 😃 " .

[Beitrag von *hannesjo* am 09. Feb 2025, 12:25 bearbeitet]

suelle
Inventar

#38548 erstellt: 09. Feb 2025, 12:51

Danke für die Verlinkung! Das Video über die Dynaudio Legacy ist wirklich sehr ausführlich, auch wenn es ein Werbevideo ist

. Man bekommt richtig Lust auf diesen Lautsprecher. Es zeigt die Leidenschaft des Lautsprecherbaus bei Dynaudio

Interessiert ist z.B., dass bei Minute 8:09/8:10 kurz das Bild der legendären Confidence 5 zu sehen ist. Das Design des Hochtöners der Legacy ist wohl eine Hommage an genau diesen Lautsprecher!

Wären die Legacy nun auch noch ein 3-Wege-Lautsprecher mit einer unorthodoxen Cassis-Anordnung und einem Compound-Bass-System, dann würde ich sicher schwach werden!!

Da kommt für mich auch keine Confidence 30 mehr in Frage....

[Beitrag von suelle am 09. Feb 2025, 13:15 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#38549 erstellt: 09. Feb 2025, 13:39

Ja, ja und ja ... auch nur meine unmaßgebliche Meinung - bei größeren Standlautsprechern sind 3 - Wege Systeme
" fast " alternativlos - derer/dessen " vier " können klangtechnisch schon kontraproduktiv sein ; schwieriger Spagat.
Die Excite X 38 hätte den Sprung in mein " Riesen- Wohnzimmer " beinahe geschafft.

[Beitrag von *hannesjo* am 09. Feb 2025, 14:58 bearbeitet]

JanHH
Inventar

#38550 erstellt: 09. Feb 2025, 14:54

Die Contour 30 kassiert ja in Tests nur höchste Lobgesänge.. und die i setzt dann noch "deutlich" einen drauf. Das ist auch irgendwie logisch widersprüchlich. Wenn die ohne-i soooo gut ist, kann die i nicht soooo viel besser sein. Nur soo viel, oder so, oder so.

Ja, vielleicht ist das Gebraucht ein Schnapp, für die ausgerufenen Kurse. Bin auch fast ein bischen in Versuchung aber nur fast.

*hannesjo*
Inventar

#38551 erstellt: 09. Feb 2025, 15:06

Die zu- beschreiben Klangwelten sind halt soooo ( i ) unendlich, da gibt's dann halt auch einfach keine Chance
zur Begrenzung der Lobgesänge. Da tun sich dann immer neue u. vollkommen unbekannte klangliche " Welten
und Galaxien " auf - da würden Leonhard Bernstein und Herbert Von Karajan nur noch verwundert " Staunen " !
Sooo kann ein einzelnes kleines ( i ) halt einfach klangliche " Berge " versetzen - ja , warum denn auch nicht . 🥴
Schnapp, die Wette gilt - Versuchungen kommen letztendlich in, respektive über Nacht, manchmal aber nur fast -
😃 und

Skål.

[Beitrag von *hannesjo* am 09. Feb 2025, 17:36 bearbeitet]

gradogh
Stammgast

#38552 erstellt: 09. Feb 2025, 18:57

@suelle: Dann würde bestimmt ein anderes Preisschild an der Legacy stehen. Die Limitierung müßte dann bestimmt noch wesentlich geringer sein. Ob sich das dann noch rechnen würde

Keine Ahnung....

[Beitrag von gradogh am 09. Feb 2025, 18:58 bearbeitet]

JanHH
Inventar

#38553 erstellt: 10. Feb 2025, 00:29

*hannesjo*

Jo naja. Ja, alles sehr subjektiv.

Ich finde eh, es ist schwierig. Wenn man in so highendigen Sphären unterwegs ist, wird schnell jedes Musik hören zum Probehören. Etwas schlechterer Klang macht das Leben dann einfacher.

Was sollte ich denn für eine 30i auch für Elektronik haben!? Das was ich habe ist sicherlich völlig unzureichend..

nene, ich verbleibe im gehobenen Mittelmaß ;-)

K8
Stammgast

#38554 erstellt: 10. Feb 2025, 02:21

JanHH (Beitrag #38553) schrieb:

Was sollte ich denn für eine 30i auch für Elektronik haben!? Das was ich habe ist sicherlich völlig unzureichend..

Moin,
"unzureichend" gibt es bei der 30i nicht, die Betriebsleistung ist ausreichend hoch und von daher stellt der Lautsprecher keine besonderen elektrischen Anforderungen...
Der Klang.... Man könnte auch hier sagen, sie klingen mit jedem Verstärker aus dem mainstream-Sortiment...
sicherlich mit dem einen oder anderen besser, aber meist ja subjektive Wahrnehmung.
Was man nicht bekommt ist eine hochtonkritische Diva... manchen sind die Höhen eher zu sanft, aber das macht die 30i langzeittauglich.
Für die Baßwiedergabe muß die Aufstellung passen... auch eher ein Raum-, denn Verstärkerproblem.

Passen tut bereits ein Einsteigerverstärker, der gebraucht schon für 700 EUR zu erhalten ist...
Das ist dann das untere Ende der Skala...

Es ist doch immer wieder erstaunlich, wie früh ("jungfräulich") sich manche Zeitgenossen von Elektronik trennen.
Die Preisnachlässe sind meist erheblich und man bekommt dennoch aktuelles material...

JanHH
Inventar

#38555 erstellt: 10. Feb 2025, 18:33

Mmmmmh. also muss ich doch eine 30(i) kaufen?

Gestern bei youtube endlich mal einen alt-neu-Vergleich gefunden - Confidence C2 (platinum) vs. 30. Die neue deutlich besser. Also nicht subtil, sondern schon ziemlich klar.

gradogh
Stammgast

#38556 erstellt: 10. Feb 2025, 19:34

Nein nicht die 30i. Dann lieber etwas drauf legen und die Legacy kaufen (die wird es auch irgendwann gebraucht geben). Dafür gibt es aber einen echten Mehrwert und einen LS fürs Leben. Der Unterschied von der 30i zur Legacy sind in der Liste 4000 Euro. In echt aber Welten, m.M.

suelle
Inventar

#38557 erstellt: 10. Feb 2025, 20:01

JanHH (Beitrag #38555) schrieb:

Mmmmmh. also muss ich doch eine 30(i) kaufen?
.

Du musst gar nichts. Es zwingt dich ja niemand

Ich würde aber @gradogh zustimmen. Allein schon optisch würde ich persönlich die Legacy vorziehen! Ob da klanglich "Welten" zwischen sind, kann ich nicht einschätzen. Man müsste sie im Grunde im direkten Vergleich hören.

klutzkopp
Inventar

#38558 erstellt: 10. Feb 2025, 20:30

JanHH (Beitrag #38555) schrieb:

Mmmmmh. also muss ich doch eine 30(i) kaufen?
.

Ich würds machen. Der Preisunterschied zwischen einer gebrauchten 30 (i) und einer Legacy dürfte bei ca. 7000 - 8000 Euro liegen. Ob es das wert ist?

Bei AM steht ein Paar neuwertige 30i in Walnuss (sehr schön) für 5500. Da geht preislich bestimmt noch was.

JanHH
Inventar

#38559 erstellt: 10. Feb 2025, 21:02

Ich find tatsächlich die alten Kisten eher langweilig und bin nicht der Legacy-Euphorie verfallen. Mich reizt sie überhaupt nicht ;-).

Früher fand ich die S5.4 und C4 immer toll. Mittlerweile eigentlich die Confidence 30. Aber ich glaube ich behalte einfach das was ich habe und schaue mal wie die finanzielle Lage in ein paar Jahren ist.

gradogh
Stammgast

#38560 erstellt: 10. Feb 2025, 21:25

@suelle: Ich hatte den direkten Vergleich. Beide am MA8900 gehört. Es sind Welten, m.E.. Der 4000 Euro Preisunterschied ist mehr als gerechtfertigt.

JanHH
Inventar

#38561 erstellt: 10. Feb 2025, 21:40

Wenn WELTEN zwischen der 30i und der Legacy liegen kann die 30i nicht so gut sein wie in Tests gesagt. Das wäre völlig unlogisch.

gradogh
Stammgast

#38562 erstellt: 10. Feb 2025, 22:00

Ich kenne keinen einzigen schlechten Test von Dynaudio, SF, B&W, T+A, Accuphase, McIntosh, Naim, Esoteric, Gryphon, Mark Levinson, Focal und wie sie alle heißen. Was besagt das

Man muß die beiden LS gegeneinander hören, Das habe ich gemacht. Ich würde aber auch eine SF Olympica der 30i bei weitem vorziehen. Die Legacy ist ein komplett anderer LS als die 30i. Aber in jedem Aspekt...

[Beitrag von gradogh am 10. Feb 2025, 22:06 bearbeitet]

JanHH
Inventar

#38563 erstellt: 10. Feb 2025, 22:08

Ja, ich würde auch vermuten, die Unterschiede lassen sich eher nicht in "besser/schlechter" einteilen, sondern eher "anders" (mit einer Tendenz zu "besser" für die Legacy von mir aus ;-) )

Dazu kommt dass sie zumindest im direkten Vergleich zwangsläufig nicht am selben ort stehen, ausserdem machen soweit ich weiss bereits minimale Lautstärkerunterschiede einiges aus (in der Wahrnehmung ist lauter dann besser).

suelle
Inventar

#38564 erstellt: 10. Feb 2025, 22:25

JanHH, ich gehe davon aus, dass @gradogh es genauso meint wie er schreibt und zwar, dass für ihn die Legacy in allen Belangen der deutlich bessere Lautsprecher im Unterschied zur Contour 30 mit oder ohne dem i ist!

[Beitrag von suelle am 10. Feb 2025, 22:31 bearbeitet]

gradogh
Stammgast

#38565 erstellt: 10. Feb 2025, 22:36

Ich habe ja schon mal geschrieben, daß ich die 30i total langweilig und als Blut leer empfinde. Gegen die kompakte Olympica Nova hatte sie m. E, keine Schnitte. Gehört am gleichen Verstärker und im gleichen Hörraum. Natürlich ist das meine Meinung, Ein Anderer kann eine andere haben. Ich schreibe hier aber über meine Empfindungen. Andere kann ich nicht beurteilen...

JanHH
Inventar

#38566 erstellt: 10. Feb 2025, 22:49

total langweilig und als Blut leer

In irgendeinem der vielen Tests stand auch sowas in der Art, was sich dann nach einer offenbar notwendig längeren Einspielzeit dramatisch verändert hat. Vielleicht war die noch nicht vorbei bei dem Testexemplar? hmmm.. "total langweilig und als Blut leer" widerspricht zumindest allem was man so liest und auch allen eigenen Dynaudio-Hörerfahrungen, die ich so habe.

Aber ist halt auch alles subjektiv.

gradogh
Stammgast

#38567 erstellt: 10. Feb 2025, 23:00

Es war mitte letzten Jahres beim Auditorium in Hamm. Kann mir kaum vorstellen, daß die nicht eingespielt waren. Aber natürlich möglich...Keine Ahnung. Das mit dem langen einspielen hatten wir hier auch schon. Für mich wäre das keine Option, wenn ein LS erst nach 200 Std. so klingt, wie er klingen muß. Das ist wie die Katze im Sack kaufen.

JanHH
Inventar

#38568 erstellt: 10. Feb 2025, 23:09

Ja ist auch die Frage wie man das dann praktisch umsetzt. Techno auf Endlosschleife und eine Woche verreisen?

klutzkopp
Inventar

#38569 erstellt: 10. Feb 2025, 23:42

gradogh (Beitrag #38560) schrieb:

@suelle: Ich hatte den direkten Vergleich. Beide am MA8900 gehört. Es sind Welten, m.E.. Der 4000 Euro Preisunterschied ist mehr als gerechtfertigt.

Einbildung ist auch eine Bildung. 😂

K8
Stammgast

#38570 erstellt: 11. Feb 2025, 01:56

klutzkopp (Beitrag #38558) schrieb:

Der Preisunterschied zwischen einer gebrauchten 30 (i) und einer Legacy dürfte bei ca. 7000 - 8000 Euro liegen. Ob es das wert ist?

Moin,
man könnte das Pferd auch ganz anders aufzäumen:
Da die Legacy ja aufgrund des Hypes offensichtlich zu keinem anderen Kurs als 12K angeboten wird, warum nicht für's gleiche Geld eine CF30 nehmen?
Die wird nämlich nun auch immer mal angeboten...

Damit hat sich die lästige Vergleicherei erledigt und man sitzt ne Etage höher...

Allerdings macht die CF30 alles mit besseren Verstärkern noch ein wenig besser...
hier darf sich dann gute Elektronik (auch gebraucht) dann mal austoben.
Man Favorit, aber auch nur der einzige mit dem ich bisher gehört habe, ist Accuphase...
aber schlußendlich Geschmacksfrage

JanHH
Inventar

#38571 erstellt: 11. Feb 2025, 01:59

warum nicht für's gleiche Geld eine CF30 nehmen

Ich würde vermuten, weil man auf das klassische Box-Design steht.

Ich hab mal die S3.4 an einer Burmester-Kette probegehört, das war auch ganz schön gut. Aber auch an einem Cambridge A1 MK3 (gebraucht 100-EUR-Liga) und das klang gefühlt auch nicht so als ob da was fehlt..

Accuphase ist einfach viel zu teuer und das liegt mit Sicherheit auch an einer hohe Gewinnspanne für den Vertrieb. Ansonsten schon gut, klar. Mein Favorit bleibt Nad, fürchte ich, so was das P/L-Verhältnis angeht.

gradogh
Stammgast

#38572 erstellt: 11. Feb 2025, 08:19

@klutzkopp: Der Oberschlaumeier hat gesprochen

Eine andere Meinung als deine scheinst du nicht gut ertragen zu können

Junge, akzeptiere einfach, daß das meine Meinung / Wahrnehmung ist. Wenn du eine andere hast, ist das ok.

@K8: Die Legacy gibt es auch neu zu einem anderen Kurs als 12K. Hast du die Legacy mit der CF30 im Vergleich schon gehört

@JanHH: Bezüglich Accuphase hast du zu 100% recht.

klutzkopp
Inventar

#38573 erstellt: 11. Feb 2025, 12:19

Das sagt genau der Richtige 😂

Im übrigen bin ich nicht dein „Junge“.

K8
Stammgast

#38574 erstellt: 11. Feb 2025, 12:57

gradogh (Beitrag #38572) schrieb:

@K8: Die Legacy gibt es auch neu zu einem anderen Kurs als 12K. Hast du die Legacy mit der CF30 im Vergleich schon gehört

@JanHH: Bezüglich Accuphase hast du zu 100% recht.

Moin,

also, gesehen habe ich da noch nichts... außer mal einen Stückpreis von 6k oder das Paar für 11.999,-- da geht sicherlich was, aber im Moment würde ich nicht von 30% Rabatt, sondern eher 3% ausgehen, solange die Nachfrage hoch ist... und genau darauf kommt es ja allen Beteiligten an dem Geschäft an..

Warum sollte ich für diese Aussage, "das Pferd von hinten aufzäumen", die Legacy im Vergleich zur CF30 hören (müssen...)?
Es ging nur um die Frage, ob man mit einem Invest in ähnlicher Größenordnung von vorneherein "mehr fürs Geld" bekommt.
Wenn dem nun nur Größen und optische Gründe entgegenstehen, ist auch dafür der akustische Vergleich sinnlos.
Denn das ist ja ein klassisches Dilemma, daß es ab einer gewissen Größe & Preis meist optisch nicht so gefällig wird, weil einfach alles in den Dienst des Klanges und nicht der Schönheit gestellt wird.

Bei Accuphase als Elektronik kann man rel. sorgenfrei auch auf Gebrauchtgeräte zurückgreifen, auch solche, die nicht über den deutschen Vertrieb hier betrieben wurden. Dachte, das mein Weiterdenken in dieser Frage des "muß es Neu sein", klar wäre.

Der NAD 3050 würde optisch natürlich auch gut zu den Legacy passen...
Aber der scheint eher etwas müde zu sein, warum gibts den schon jetzt in einer LE Edition...?

Aber grundsätzlich bleibt die Legacy (und auch die CF30) unter ihren Möglichkeiten, wenn sie mit "Budget-Amps" betrieben werden...
Das ist so ein bischen wie ein Golf-R mit Käfer-Motor...

gradogh
Stammgast

#38575 erstellt: 11. Feb 2025, 13:58

@klutzkopp: Nicht heulen

suelle
Inventar

#38576 erstellt: 11. Feb 2025, 19:39

Moin Thilo

ich bin da ganz bei Dir! Ich persönlich würde immer lieber ein gebrauchtes Modell der höhere Serien kaufen als für das gleiche Geld einen Neukauf der unteren Serien. Die Raumverhältnisse müssen selbstverständlich dafür geeignet sein. Und Leute, ich meine damit nicht, dass die Modelle der unteren Serien dadurch "minderwertig" sind. Schon gar nicht bei Dynaudio. Also bitte nicht falsch verstehen!

Es geht immer auch um die eigenen Vorstellungen vom klanglichen Anspruch! Auch wenn der Anspruch vielleicht einer Einbildung entstammt

In meinem Fall stand ich im Jahr 2011 kurz davor, mir vom Ersparten ein Paar der damals neuen Dynaudio Focus 340 als Neuware zu kaufen. Ich entdeckte bei dem Händler aber ein Paar gebrauchter Dynaudio Confidence 5 in einem neuwertigen Zustand für 3500 Euro. Letztendlich bekam ich die Confidence für 3000 Euro. Den Kauf habe ich bis heute nie bereut!!! Aus heutiger Sicht, war der Kauf der Confidence gewissermaßen geschenkt.

Das Gleiche mit meinem neuen Röhrenvorverstärker. Erst habe ich den "kleinen" NAT Vorverstärker für fast den Neupreis gekauft. Dann hat das Ding ein nachweislichen Defekt gehabt und ich musste ihn zurückschicken. Wie der Zufall es wollte, habe ich den größeren Bruder gebraucht, aber neuwertig, in einer einmaligen Gelegenheit für die gleiche Summe bekommen. Und was soll ich sagen Leute, der NAT Magnetic Röhrenvorverstärker ist in der Kombi mit den Cambridge Audio Monoendstufen und den Confidence 5 magisch gut.

Wusste vorher nicht, dass ein Vorverstärker soviel Einfluss hat....

Also Leute, auch wenn es schwierig scheint, manchmal braucht man Geduld und oft spielt auch der Zufall eine Rolle im HiFi-Leben...

Ambivalent ist aber, dass ein Unternehmen wie Dynaudio leider sicher auch davon lebt, dass die Leute Neuware kaufen müssen.
Wenn alle nur Gebrauchtgeräte kaufen, gehen die Unternehmen pleite....

[Beitrag von suelle am 11. Feb 2025, 19:53 bearbeitet]

JanHH
Inventar

#38577 erstellt: 11. Feb 2025, 19:53

Focus 340

Confidence 5

Die sind aber auch ziemlich weit auseinander, oder? Also irgendwie vergleicht man da Äpfel mit Birnen.

Ich vermute, ich bin mit der Focus glücklicher. Die Confidence 5 soll ja auch äusserst anspruchsvoll sein, was Verstärker angeht, dafür mit einer wunderbaren Reinheit belohnen.

suelle
Inventar

#38578 erstellt: 11. Feb 2025, 20:02

Entscheidend ist mMn nicht, dass man "Äpfel" mit "Birnen'" vergleicht, sondern eher, wie und wofür man letztendlich sein Budget sinnvoll einsetzt.

Aber was ist im "HiFi-Leben" schon sinnvoll?!.....

[Beitrag von suelle am 11. Feb 2025, 20:04 bearbeitet]

*hannesjo*
Inventar

#38579 erstellt: 11. Feb 2025, 20:08

suelle (Beitrag #38578) schrieb:

Aber was ist im " HiFi- Leben " schon sinnvoll ? ! .....

... was man / Mann ohne große Probleme und Überlegungen bezahlen kann , und der WAF nicht
in übergebührender " Art und Weise " strapaziert wird .
Eine Feststellung - die ich anfangs " 1970er - 90er " auch nicht immer hinreichend beachtet habe.
Manchmal sind bei mir " Die guten Pferde halt durchgegangen " ... die betörenden und besseren
technischen Daten hatten wieder einmal gesiegt , letztendlich die Oberhand gewonnen. 😃

[Beitrag von *hannesjo* am 11. Feb 2025, 20:37 bearbeitet]

JanHH
Inventar

#38580 erstellt: 11. Feb 2025, 20:36

Naja, die Confidence 5 brauchen ja, nach dem was man so liest, die wirklich dicken fetten teuren Monoblöcke, die sehr viel Geld kosten, sind nicht mal mit "normal gutem High End" zufrieren - das erscheint mir fast wie eine Fehlkonstruktion. Aber wenn man das hat und mag, spricht ja auch nix dagegen.

Ich hab jetzt hier mein setup fertig.

Anlage A: Contour S3.4, Sony TA-N 80 ES, Wiim Ultra
Anlage B: Focus 340, AVM M3 (alte Version), Bluesound Node (neue Version).

Die Focus sind im größeren Raum, was dem auch zugute kommt, klingt insgesamt etwas besser. Der Wiim hat etwas sehr brillante Höhen (ich würde ihn NICHT uneingeschränkt empfehlen), aber das kann die Contour ganz gut ab.

Also, bin damit so ganz happy jetzt.

Kommt demnächst noch Anlage C - Excite X14 und Nad C700.

ando64
Ist häufiger hier

#38581 erstellt: 11. Feb 2025, 21:09

gradogh (Beitrag #38546) schrieb:

Für alle Contour Legacy Begeisterte ein neues Video: Creating a Legacy

https://www.youtube.com/watch?v=Vcz7hqgPIMQ

Sehr, sehr geiles Video. Danke, für den Link.

pogopogo
Inventar

#38582 erstellt: 11. Feb 2025, 21:46

K8 (Beitrag #38574) schrieb:

in einer LE Edition...?

Diese Version hat schon das BluOS/Dirac Live Modul fest verbaut. Außerdem ist der LE mit einem offenporigen Walnuss-Element verkleidet.

[Beitrag von pogopogo am 11. Feb 2025, 22:20 bearbeitet]

JanHH
Inventar

#38583 erstellt: 11. Feb 2025, 22:25

Ein C399 wäre aber die bessere Wahl, denke ich. Oder ein M10 V3.

Prim2357
Hat sich gelöscht

#38584 erstellt: 11. Feb 2025, 23:20

NAD würde ich persönlich bei Dynaudio nicht einsetzen, aber auch das ist wohl wieder Geschmacksache bzw. eigene Erfahrungen welche nicht für Dritte gelten müssen.
Im Dynaudio Thread muss man ja mit Meinungen sehr aufpassen.

Accuphase finde ich auch ganz passend, aber AVM oder Lyngdorf fast noch mehr.

NAD wurde früher recht oft mit Dynaudio genannt, das war auch noch zu Zeiten in welchen die Dynaudio LS noch sehr laststabile Amps brauchten,
daher ist dieser Grund aktuell mir keine Nennung mehr wert.

suelle
Inventar

#38585 erstellt: 11. Feb 2025, 23:49

Im Hinblick auf Deine Aussage über "laststabile Amps" muss ich Dir leider widersprechen

Vieles von dem, was wir hier über laststabile Amps und Dynaudio schreiben, ist im Grunde "Mythos"!

Was würde man sagen, wenn ich z..B. behaupten würde, dass eine Confidence 5 aus den " alten Zeiten" von Dynaudio weniger laststabile Amps benötigt als die aktuelle Confidence 30?! Dies ist eine gewagte Behauptung von mir, nicht wahr?!
Legt man nämlich die Messdaten der beiden Lautsprechermodelle von Dynaudio im Hinblick auf den Impedanzverlauf übereinander, dann ergibt sich, dass die Confidence 30 einen laststabileren Amp als die alte Confidence 5 benötigt!

Es hängt immer noch von jeweiligen Konstruktion jedes einzelnen Lautsprechermodelles ab. Heute wie früher.

Aber, und das ist wichtig, für lautere Pegel benötigt die alte Confidence 5 deutlich mehr Strom als die aktuelle Confidence 30, denn der Wirkungsgrad der aktuellen Confidence-Modelle ist deutlich höher.

[Beitrag von suelle am 12. Feb 2025, 00:26 bearbeitet]

K8
Stammgast

#38586 erstellt: 12. Feb 2025, 00:21

JanHH (Beitrag #38583) schrieb:

Ein C399 wäre aber die bessere Wahl, denke ich. Oder ein M10 V3.

ich habe NULL Erfahrung mit NAD...
mir kam halt dieses Gerät in den Sinn im Zusammenhang mit den ganzen "Retro" - Design Gedanken...

Ansonsten, nur mal zum Inspirieren, wie sich die Preise so darstellen zw. Neu, junger gebrauchte / Aussteller /Auslaufmodell und gebraucht.

Mach Dir doch mal in dem Audio - -Standard-markt- portal eine Suche zw. 1500 und 2500 EUR für einen Vollverstärker...
man bekommt so ein Gefühl dafür, was langlebige und beliebte Geräte sind und was nur kurze Marktbedeutung hatte...
und vor allem auch etwas von den Preisen...

pogopogo
Inventar

#38587 erstellt: 12. Feb 2025, 00:23

Prim2357 (Beitrag #38584) schrieb:

NAD würde ich persönlich bei Dynaudio nicht einsetzen, aber auch das ist wohl wieder Geschmacksache

Was passt dir da nicht?

Prim2357
Hat sich gelöscht

#38588 erstellt: 12. Feb 2025, 00:29

suelle (Beitrag #38585) schrieb:

....

Es hängt halt wie immer von mehreren Begebenheiten ab was der Lautsprecher "benötigt",
wirkungsgradschwache Lautsprecher benötigen doch ebenso Verstärker welche die erforderliche (Mehr) Leistung stabil liefern und nicht frühzeitig bzw. nach kurzer Zeit einbrechen, die Klirrwerte zu schnell ansteigen, überhitzen usw.
Des Weiteren spielt nicht nur die übliche Impedanz mit rein, sondern eben auch noch Phasenwinkel und relativ neu der von Low Beats ermittelte EPDR Wert, welcher ebenso zeigt ob ein Lautsprecher nicht noch deutlich unter den eigentlichen "alten" Impedanzwert fällt oder nicht.

Diese Messungen wird es für die alten LS gar nicht geben, aber wie gesagt ergänzen sich deine Angaben (niedr. Wirkungsgrad) eigentlich zu der Anforderung "laststabile Amps" zu nehmen.

Die Messungen der von dir genannten LS interessieren mich übereinander gelegt trotzdem,
kannst du gerne zeigen wenn möglich.

[Beitrag von Prim2357 am 12. Feb 2025, 00:31 bearbeitet]

suelle
Inventar

#38589 erstellt: 12. Feb 2025, 11:40

Moin Prim2357

Unabhängig davon, dass man zurzeit hier nicht ohne Weiteres Bilder hochladen kann, weiß ich nicht, wie es mit den Urheberrechten ist, wenn ich hier die Bilder der Messergebnisse aus den Fachzeitschriften einfach hochlade. Also lasse ich es lieber!

Die Quellen meiner Behauptung:
Zu der Confidence 30: siehe Messergebnisse in hifi & records 2/2019, S. 18 und Stereoplay 9/2019, S. 32
Zu der Confidence 5: siehe Messergebnisse in HiFi Vision 1/1993, S.67

Noch einmal: Mir ging es nur darum, dass man die Behauptung, dass nur "früher" die Dynaudio Lautsprecher "laststabile Amps" benötigten, nicht pauschalisieren kann auf alle Modelle. Auch heute gibt es Modelle, die zum Teil gehobene Ansprüche an Verstärker stellen, etwa in puncto Spannungsbedarf. Siehe eben das Beispiel der Confidence 30.

Damit ist für mich die Angelegenheit hiermit erledigt

*hannesjo*
Inventar

#38590 erstellt: 12. Feb 2025, 17:31

@Prim2357-
kann man einen DIREKTEN mathematischen " Zusammenhang / Bezug " zwischen
" Wirkungsgrad und messbaren Kennschalldruckpegel dB/W/m " absolut ableiten. 🤔
Die systemische Korrelatio ist mir natürlich bewusst, respektive auch nachvollziehbar.
Zwei Begriffe die sehr oft in missverständlicher Weise benutzt / zitiert werden - der
Wirkungsgrad beinhaltet ja grundsätzlich eine " % - Angabe " , dieser Prozentwert ist
bei den Lautsprechern ja äußerst gering .