Der Dynaudio-Thread

JanHH (Beitrag #38788) schrieb:

Aber es gibt ja auch ganz ernsthaft Leute, die behaupten, dass Digitalsignale vom Wlan anders klingen als vom Ethernet-Kabel. Wer sowas sagt, ist per se unglaubwürdig. Es ist einfach technisch unmöglich.

Und das glaube ich auch nicht uneingeschränkt. Kommen die Datenpakete ohne Verluste zur richtigen Zeit an, dann gibt es keinen Unterschied. Check!

Hast du aber Paketverluste oder Jitter wegen Störungen, dann werden die fehlenden Daten interpoliert bzw. bei Jitter auch gern mal misinterpretiert (Einfach ausgedrückt ein HIGH wird als LOW interpretiert oder umgekehrt) und das wirkt sich auf die Qualität aus. Kann dir auch beim Kabel passieren, ist aber unwahrscheinlicher wegen der geringeren Latenz und kleineren Störanfälligkeit.

Digital ist digital, ja das stimmt. Und wenn du die Daten so oder so überträgst, verlorengegangene Pakete wiederholst und alles schick ablegst und per checksumme prüfst, dann gibt es keinen Unterschied. Es handelt sich beim Streaming aber über einen Datenstrom als Funktion der Zeit. Und da werden Übertragungsfehler mit schlechter Qualität bestraft. Ist im Übrigen auch ein Grund, warum DACs unterschiedlich klingen.

Du kannst das auch sehr schön beim Video streamen beobachten, wo Übertragungsfehler zu Bildartefakten führen.

https://youtu.be/d9RSLHOFOTc
https://youtu.be/B-StTplQZys

Weil hier youtube Videos gepostet wurden,ich hab auch noch eins


Aber bei Kabel ist es wie mit Fahhradhelme,man kann darauf aufmerksam machen das sie gegen schwere Kopfverletzungen schützen.
Diejenigen die sie nicht aufsetzen, aus was für Gründen auch immer, werden immer ausflüchte finden dies nicht zu tun.

Jeder ist für sich allein verantwortlich, die Informationen liegen für jeden bereit...

führt doch eure Kabeldiskussion einfach hier weiter

Klar können die Digitaldaten schaden nehmen, aber dann klingt es nicht schlecht, sondern kaputt (knacks). Abgesehen davon sind die Datenmengen die man für Audio Streaming braucht im Vergleich zu dem was heutzutage "normal große Datenmengen" sind geradezu winzig.

Und allein das Ansinnen, sowas per Hörtest checken zu wollen, ist absurd. Das einzige was da Sinn machen würde, wäre, die Daten auf digitaler Ebene abzugleichen.

Natürlich gibt es keinen klanglichen Unterschied, ich hatte mir mal den Spaß mit meinem NAD M33 gemacht, also WLAN vs. LAN Kabel. Es war allerdings nur ein Standard LAN Kabel, ein Kabel für zig Tausend Euro hätte vielleicht nen Unterschied gemacht. Natürlich nicht ernst gemeint.

Streame über WLAN und bin glücklich.

Das ist eh die Hauptsache.

Bei Hörtests gibt es ja noch zwei Faktoren

- man kann ja nicht zwei Dinge gleichzeitig hören, sondern immer nur nacheinander. Dazwischen gibt es dann meistens auch noch eine Umbauphase. Sich präzise an den vorherigen Klang zu erinnern ist nicht einfach, alles sehr subjektiv

- einen enorm großen Unterschied in Bezug auf die Qualitätswahrnehmung macht die Lautstärke. Auch nur subtil lauter = klingt deutlich besser. Da es aber in der Praxis nahezu unmöglich ist, zwei Dinge exakt gleich laut einzupegeln, kann man diesen Faktor nie ausschließen (beim Vergleich von Digitalquellen natürlich schon).

Alles ein Käse. Aber da es Menschen gibt die bereit sind sechsstellige Beträge für sowas banales wie Tonwiedergabe zu bezahlen, ist es mit rationaler Logik da halt nicht weit. Muss es ja auch nicht. Ist halt ein Hobby.

Ich kann diese gegenseitige Gehetze einfach nicht verstehen

Lasst doch diejenigen, die sich an Kabel erfreuen und austauschen wollen in Ruhe, ohne ständig die persönliche Meinung aufzwingen zu wollen.
Es ist hier Vll nicht der richtige Ort, gehört aber dennoch zum Thema dazu, ohne Kabel läuft nun mal nichts.

Wenn hier also jemand seine Erfahrung zum Thema „Kabel passt gut zum Lautsprecher“ breittreten möchte, sollte er doch auch den Raum dafür bekommen. Manche Menschen haben aber leider Gottes die Weisheit mit dem Löffel gegessen und vertreten nur eine Meinung,IHRE EIGENE!!!!

Lasst doch diejenigen, die sich an Kabel erfreuen und austauschen wollen in Ruhe

Tun wir doch. Hetzten oder persönlich Angreifen wäre eher wenn man daraus schlussfolgert "Du bist ja bescheuert dass Du das anders siehst, und solltest auf gar keinen Fall viel Geld dafür ausgeben!

Das passiert ja nun nicht (hoffe ich). Selbstverständlich kann das jeder sehen/hören/bezahlen wie er möchte, ohne Wertung.

Allerdings kann man gegenüber Fachmagazinen da schon wertend werden. Also wenn die versuchen, einem derartigen Humbug verkaufen zu wollen. Das ist was anderes als wenn einfach Privatpersonen ihre Meinung äussern.

Das Problem ist ja, dass die HO "Fraktion" nicht damit leben kann, dass es da auch andere "Erfahrungen" gibt.
Das ist im allgemeinen so! Mit Lautsprecherkabel habe ich leider kein Vergleich und kann da nicht wirklich mitreden.

Gibt eigentlich Dynaudio Empfehlungen bzgl. Lautsprecherkabel?

Eigentlich wäre es ja interessant zu erfahren welche Kabel sie bei ihren Lautsprecherentwicklungen und Probehören derer verwenden.

Nicht das sie bei Käufer die vermeintlich bessere Kabel verwenden,noch ultimativer tönen

Nachtrag:

Hier hat ein Lautsprecher Hersteller sich dazu geäußert

Wir teilen die Einschätzung, dass es bei bisher durchgeführten verblindeten Tests keinen signifikanten Hinweis für echten „Kabelklang“ gibt. Aber trotzdem gibt es diesen in unseren Köpfen. Aber selbst wenn es nur unsere Psyche ist, die uns etwas vormacht: das Gefühl kann wunderschön sein, also warum darauf verzichten? Unabhängig davon haben Kabel Einfluss, z. B. auf die Störgeräusche in der Anlage:

https://bohne-audio....kte-musikwiedergabe/

Da gefühl in der Musik wichtig ist,kann ich Bohne Audio zustimmen

JanHH (Beitrag #38799) schrieb:

Lasst doch diejenigen, die sich an Kabel erfreuen und austauschen wollen in Ruhe Tun wir doch. Hetzten oder persönlich Angreifen wäre eher wenn man daraus schlussfolgert "Du bist ja bescheuert dass Du das anders siehst, und solltest auf gar keinen Fall viel Geld dafür ausgeben! Das passiert ja nun nicht (hoffe ich). Selbstverständlich kann das jeder sehen/hören/bezahlen wie er möchte, ohne Wertung.

Das hast du schön zusammengefasst, lieber JanHH.

Und ihr tut es eben nicht, denn genau so kommt es bei mir an.
Wie blöde ich denn sein muss, für so etwas wie Kabel mehr Geld als nötig auszugeben. Vielleicht nicht in exakt den Worten, sinngemäß aber eben sehr wohl.

Lieber ando64, da bist du nicht allein mit dem Gefühl. Mir geht es ähnlich. Deswegen schreibe ich auch nicht, wie ich meine Anlage und Lautsprecher verkabelt habe...

Dem Folgenden kann ich nur zustimmen!:

Razor285 (Beitrag #38798) schrieb:

Ich kann diese gegenseitige Gehetze einfach nicht verstehen Lasst doch diejenigen, die sich an Kabel erfreuen und austauschen wollen in Ruhe, ohne ständig die persönliche Meinung aufzwingen zu wollen. Es ist hier Vll nicht der richtige Ort, gehört aber dennoch zum Thema dazu, ohne Kabel läuft nun mal nichts. Wenn hier also jemand seine Erfahrung zum Thema „Kabel passt gut zum Lautsprecher“ breittreten möchte, sollte er doch auch den Raum dafür bekommen. Manche Menschen haben aber leider Gottes die Weisheit mit dem Löffel gegessen und vertreten nur eine Meinung,IHRE EIGENE!!!!

Ich denke, dass wir jetzt auch an einem guten Punkt angekommen sind der gut ist, dass wir das "Kabelthema" wieder ruhenlassen können, was denkt ihr??

Und ihr tut es eben nicht

Also von mir kommt sowas bestimmt nicht. Aber gibt sicher den ein oder anderen Mitschreiber hier, der mit seiner Meinung etwas überheblich rüberkommt, klar.

Moin , Moin,
... den Anspruch auf absolute Meinungshoheit sieht / hört man doch überall.

Meine allgegenwärtige Maxime / Leitsatz ... " leben und leben lassen " - aber
auch ein Wahlspruch von mir " bis hierhin und nicht weiter ".
Bei Hifi- Stereo habe ich meine selbstgesteckten Grenzen selten überschritten -
meine ziemlich wilden Jahre am Ende der Swinging Sixties lasse ich bewusst
unkommentiert ; ich war jung - und hatte Geld 😃 , recht viel sogar.
Die stylischen Tonbandmaschinen waren / wurden meine große Leidenschaft.
Die Schätze der Wikinger habe ich aber nicht geplündert. 😃 - Skål -

Ja bei sowas subjektivem wie "Klang von Musik" ist das doch Käse. Wobei einige Fakten halt Fakten sind. Aber wer bereit ist so viel Geld auszugeben darf auch Fakten ignorieren, das ist dann im Preis inbegriffen.

Das Thema Kabel ist wirklich ganz ganz heiß umstritten.

Schuld daran sind meines Erachtens die "Voodoo-Hersteller".
Also Hersteller, die Kabel jenseits vom gültigen Standard bauen und mit den abstrusesten Erklärungen zu Ihrer Wirkung daherkommen und einem esoterische Scheiße aufschwätzen wollen.
Dazu zähle ich persönlich ganz klar Audioquest.

Hingegen sind gut gemachte Kabel, die auf physikalischen Grundlagen aufbauen, für mich persönlich ein Highlight woran ich mich erfreuen kann.
Es gibt sowohl messbare und hörbare Unterschiede, die vernünftiges Geld kosten. Der Klanggewinn ist nachvollziehbar.
Und hier ist der Preis ebenfalls nachvollziehbar, wenn man bedenkt das z.B. die Fertigung von Hand in "D" erfolgt und auch die Vertriebswege in "D" erfolgen und die Ware nunmal in einer Manufaktur im Lande hergestellt wird. Hierzu zähle ich Inakustik, eine ordentliche Firma - ja, mein persönlicher Favorit.

Gute Kabel wie es sie z.B. häufig bei Märkten zu kaufen gibt, z.B. Hama oder Oehlbach oder auch Eigenmarken, sind meist grundsolide und stellen m.E. den Standard dar, den es gilt einzuhalten. Da kann man nichts falsch machen und man ist gut bedient.

Von Baumarktkabeln würde ich aus Erfahrung eher warnen. Bin selbst schon zu oft von billigsten HDMI-, Sat- und LS-Kabeln betroffen gewesen (Signalschwäche, Bildaussetzer, Wackelkontakte im Stecker) und das bestätigten auch viele in meinem Bekanntenkreis.

Schönen Abend noch
Martin

Von Baumarkt Kabeln, war bestimmt auch nie die Rede. Schaut man sich die meisten High-End Kabel an , ist da auch nur OFC drin im schicken "Kleid" . OFC Kabel gibt es auch von Top Hersteller für < 10€ als Meterware.

>Karsten< (Beitrag #38808) schrieb:

Von Baumarkt Kabeln, war bestimmt auch nie die Rede. Schaut man sich die meisten High-End Kabel an , ist da auch nur OFC drin im schicken "Kleid" . OFC Kabel gibt es auch von Top Hersteller für < 10€ als Meterware.

Karsten, du helles Licht, der du jede Torte zum Strahlen bringst, deine Selbstbaukabel sind die besten. Und schaut man sich die meisten High-End Geräte an, da sind auch nur elektronische Bauteile drin wie Transistoren, Kondensatoren, Widerstände, Klingeldrähte etc…, verpackt im schicken „Kleid“. Kriegt man alles im gut sortierten Elektronikfachhandel. Du bist so clever, dass du auf den ganzen Marketingquatsch als Fliesenlegermeister nicht reinfällst. Und natürlich hast du ganz viel Ahnung, weil du schon so lange dabei bist. Allein, wie du dich diesem Voodoo von Lautsprecheraufstellung entzogen hast. Rein in die Ecke und gut ist! Chapeau!

Ich finde auch toll, dass du deine Erkenntnisse so sehr im Stillen genießen kannst und niemals auf herablassende oder belehrende Art anderen sagst, wie blöd sie sind, dass sie für die gleiche Leistung soviel mehr Geld ausgeben. Diese Demut und Selbstbeherrschung verdient Respekt.

Also ich werde künftig gar nicht mehr selbst recherchieren, sondern immer gleich dich fragen, da spar ich Zeit und Geld und bekomme die klügste Antwort sofort. Ich hoffe, das ist okay und ich sage schon mal Danke im Voraus. Ich weiß, dass du mehr der Verschlossende bist, aber vielleicht machst du eine Ausnahme. 🙏

Das Popcorn ist alle.
Zurück zu Dynaudio. bitte.

Razor285 (Beitrag #38711) schrieb:

Hab die Contour 20BE bestellt und warte gespannt.

Moin Razor

Gibt es schon Neuigkeiten dazu?

nicknackman007 (Beitrag #38810) schrieb:

Zurück zu Dynaudio ... bitte.

... einige haben " hier " gar keine 😉 - die wildern / schießen in fremden Gefilden. 😃

suelle (Beitrag #38812) schrieb:

Razor285 (Beitrag #38711) schrieb: Hab die Contour 20BE bestellt und warte gespannt. Moin Razor Gibt es schon Neuigkeiten dazu?

Die Stand 20 sind schon bei mir und die BE seit gestern beim Händler.
Was noch fehlt sind die Platten sowie die Elektronik

Na dann, wünsche ich dir weiterhin viel Vorfreude!

Ist schon etwas Besonderes, wenn man neue (Dynaudio) Lautsprecher bekommt! Dazu auch noch neue Elektronik

Beste Grüße

https://hifi.nl/arti...n-wereldprimeur.html

Und was steht da?

Die Contour 20 BE ist bestimmt ein guter Lautsprecher. Was mich allerdings massiv an dem Ding stört ist dieses ganze Schwarz.

…, das sie für mich gerade attraktiv macht

wummew (Beitrag #38818) schrieb:

Was mich allerdings massiv an dem Ding stört ist dieses ganze Schwarz. :D

Wäre es anders, hätte sich Dynaudio das Black Edition sparen können

Bin halt eher der Holzoptik verbunden. Abgesetzte Schallwand nicht schwarz, sondern ein anderer Holzton als Kontrast zum z. B. bekannten Walnuss Holzgehäuse... quasi eine Contour 20 DWE (Double-Wood Edition).

d-fens (Beitrag #38817) schrieb:

Und was steht da? :?

Hast du kein Chrome?

Nein, bin beim Apfel und nutze Safari.
Egal. Das ganze Schwarz sieht schon sexy aus. Gefällt mir optisch.
Aber anfassen nicht erlaubt, weil die Oberfläche sehr empfindlich ist
Deswegen für mich lieber matte bzw. offenporige Oberflächen wie das Nordic Silver meiner 20i…
Jeder so wie er mag.

Im Allgemeinen finde ich bei den neuen Dynaudio-Modellen vor allem die Gehäusevariante "Blonde-Wood" sehr ansprechend. Allerdings habe ich mir diese Ausführung noch nicht näher angesehen. Ich weiß z.B nicht, ob es wie Echtholzfurnier oder eher wie Kunststoff bei bestimmten Lichtverhältnissen wirkt.

Bernd, hattest du nicht Dynaudio-Boxen in der Blonde-Wood Gehäuseausführung? Wenn ja, wie war dein Eindruck?

d-fens (Beitrag #38823) schrieb:

Nein, bin beim Apfel und nutze Safari. Egal. Das ganze Schwarz sieht schon sexy aus. Gefällt mir optisch. Aber anfassen nicht erlaubt, weil die Oberfläche sehr empfindlich ist Deswegen für mich lieber matte bzw. offenporige Oberflächen wie das Nordic Silver meiner 20i… Jeder so wie er mag.

Hi, ich bin auch auf dem Mac unterwegs und nutze immer Safari. Chrome übersetzt solche Seiten aber sehr schön, daher lohnt sich die Installation.

suelle (Beitrag #38825) schrieb:

... hattest du nicht Dynaudio-Boxen ...

... alles in Nussbaumholz , aber wirklich prinzipiell " alles " - französisch oder nordamerikanisch ...
ist mir vollkommen und absolut " Wurscht " . 😃 -

Hallo zusammen,
hat hier jemand eine kompakte Dynaudio an der T+A 200er Serie hören können?
Viele Grüße!
Martin

Hi, nach sehr langer Zeit hier ein kurzes Feedback: bin nach diversen Lautsprechern erstaunlicherweise bei Dynaudio gelandet. Erstaunlicherweise deshalb, weil ich immer dachte, dass sie eher langweilig und zurückhaltend klingen (mehr allerdings Hörensagen als eigene Erfahrung) Umsomehr war ich erstaunt als ich Contour 20i zu Hause ausprobieren konnte, die sind dann direkt geblieben. Sehr angenehm, vor allen Dingen gehen sie einem nicht nach längerem Hören auf den Wecker.

Zunächst hatte ich einen Atoll IN300 dran, das war schon ok. Aber da ich als Quelle nunmehr den Eversolo DMP A 10 habe wollte ich nur noch eine einfache Endstufe, und da habe ich die T+A A 200 ausprobiert…..sehr gut, feiner als der Atoll, aber das sind nur Nuancen…ein schönes Stück Technik. Hatte ich Bock drauf, also ist sie geblieben.Klar, ähnlich Gutes gibt es auch günstiger etwa von Apollon oder Audiophonics….aber die Marke und der Support sind ja auch was wert.

Ich bin rundum zufrieden mit der Kette….die T+A treibt die Contour souverän.

Viele Grüße

Welche DF Einstellung bevorzugst du?

Na, irgendwie ist die Frage bei der T+A zu erwarten….. Ich höre in der Default DF Hi Stellung. DF Lo hat bei mir keinen Unterschied gemacht,insbesondere wenn jemand anders umschaltet….da ist nix zu hören.
Also für mich nicht relevant….die T+A klingt immer gut.

Mit welchem Kabel hast du die 20i verbunden?

pogopogo (Beitrag #38832) schrieb:

Mit welchem Kabel hast du die 20i verbunden?

O jetzt gehts los

So, die Contour 20 BE stehen mir hier, leider scheitert es mich an den Adapterplattem, die kommen erst irgendwann im Laufe des März
Vorübergehend habe ich einen Arcam SA30 bekommen, bis ich die für mich passende Elektronik gefunden habe

Das ist eine gute Gelegenheit, Dirac Live auszuprobieren.

Kurze Antwort: Ein hinreichend Gutes …Sommer Elephant 2x4mm 2. , natürlich das Beste der Welt…im Ernst, es ist hochwertig verarbeitet, kostet nicht die Welt und tut seinen Job…..LS Kabel und DF sind nicht gerade die Dinge, die mich klanglich weitergebracht haben, der DSP des Eversolo da schon deutlich mehr

Es gibt auch andere Eindrücke an Dynaudio: Link

@Sülle

Ich hatte ein Paar Evoke 20 in Blonde Wood. Fand das Furnier super. Es war natürlich behandelt. Das leicht gelblich matte Furnier schimmerte je nach Lichteinfall leicht silbern oder gülden. Sehr unempfindlich, offenporig und matt. So wie meine Contour 20i.
Im Grunde ein super Lautsprecher. Die Contour 20 etwas räumlicher und weiter in der Abbildung.

Einen Eversolo Streamer mit „Festplatte“ werde ich mir demnächst eventuell gönnen.
Mein BlueSound Streamer, der rundherum gummiert ist, sieht mittlerweile schrecklich aus. Nie wieder ein gummiertes Gerät. Technisch tipptopp, optisch betagt…