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ALLES ÜBER MONITOR AUDIO !

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BeastyBoy
Inventar
#251 erstellt: 10. Okt 2006, 11:15
kleiner Tip: setzt dich mal in 1-2 Vorlesung BWL und VWL, könnte helfen die Prinzipien der Marktwirtschaft, insbesondere der Bildung des Marktes, zu verstehen.


[Beitrag von BeastyBoy am 10. Okt 2006, 11:15 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#252 erstellt: 10. Okt 2006, 12:22

kleiner Tip: setzt dich mal in 1-2 Vorlesung BWL und VWL, könnte helfen die Prinzipien der Marktwirtschaft, insbesondere der Bildung des Marktes, zu verstehen.


Deshalb kann man doch trotzdem seine eigene Meinung vertreten...., hoffe ich jedenfalls. Ich für meinen Teil finde eine seriöse Preispolitik auch besser als diese Mondschein-Märchenpreis-Politik, wo die Rabatte teilweise einkalkuliert sind u. der Kunde letzten Endes doch verarscht wird, aber das muß u. soll jeder selber beurteilen.
jalapeno74
Stammgast
#253 erstellt: 10. Okt 2006, 13:25
Veräppelt wird doch keiner, sofern man sich über die Preisgestaltung des jeweiligen Herstellers im Klaren ist. Das sind nur zwei verschiedene Möglichkeiten der Preisung, nicht mehr und nicht weniger. Aus der Liebe am Mitmenschen rührt das eine oder andere jedenfalls nicht - was ja auch richtig ist, denn ansonsten wäre der Hersteller bald pleite

Mir persönlich ist das ziemlich schnuppe, ob der MA-Händler von vornherein sagt, die Preise sind "ziemlich fest" oder ob der Händler mit Rabatten auf die UVP lockt - denn der zu bezahlende Betrag wird ja immer noch von mir selbst definiert bzw. der Rahmen des Möglichen abgesteckt.

Auswirkungen auf die Preisstabilität von gebrauchten Lautsprechern und Vorgängermodellen hat in diesem Fall (MA vs. Wharfedale/Canton, etc.) übrigens keine der beiden Maßnahmen - das entscheidet letzlich nur "der Käufer/der Markt".


[Beitrag von jalapeno74 am 10. Okt 2006, 13:26 bearbeitet]
Skalp
Inventar
#254 erstellt: 10. Okt 2006, 13:50

BeastyBoy schrieb:

...Aber im Lobhudel MA thread darfst du da keine Gegenliebe erwarten.


Also, ich habe keine MA-Lautsprecher...bin vielmehr auf der Suche und kann diese Aussage auch in keinster Weise nachvollziehen. Ich denke nicht, das sich der MA-Thread vom Canton-, Quadral-, Wharfedale- oder Sonstwas-Thread irgendwie unterscheidet. Da wird doch überall 'Lob gehudelt', deshalb ist dieses 'rausstellen' doch total fehl am Platze. Ist MA für 'Besserhörer'? Konnte ich hier nicht häufiger beobachten, als in anderen Threads!
BeastyBoy
Inventar
#255 erstellt: 10. Okt 2006, 13:58

Skalp schrieb:

BeastyBoy schrieb:

...Aber im Lobhudel MA thread darfst du da keine Gegenliebe erwarten.


Also, ich habe keine MA-Lautsprecher...bin vielmehr auf der Suche und kann diese Aussage auch in keinster Weise nachvollziehen. Ich denke nicht, das sich der MA-Thread vom Canton-, Quadral-, Wharfedale- oder Sonstwas-Thread irgendwie unterscheidet. Da wird doch überall 'Lob gehudelt', deshalb ist dieses 'rausstellen' doch total fehl am Platze. Ist MA für 'Besserhörer'? Konnte ich hier nicht häufiger beobachten, als in anderen Threads!


sag ich doch auch gar nicht. Wie kommst du darauf ?
Skalp
Inventar
#256 erstellt: 10. Okt 2006, 14:07
@BeastyBoy

Nun ja, wenn ich dein Zitat so lese dann unterstellst du doch, das in diesem Thread nur Lob gehudelt wird und Kritik nicht erwünscht ist.....oder verstehe ich deine Aussage da falsch? Ich will das ja nicht überbewerten aber so ist es bei mir angekommen! Falls ich so daneben liegen sollte, habe ich deine Aussage wohl falsch interpretiert....
ddic
Inventar
#257 erstellt: 10. Okt 2006, 14:08
Hallo, was habt Ihr denn so zum Mittag gehabt ?
Gereizt?
Ich fand es sehr angenehm, den offiziellen MA-Preis zu kennen, beim Händler meines Vertrauens anzurufen, den Preis bestätigt zu bekommen, ein wenig "Entgegenkommen" dazu, voila.
Wenn ich überlege, wie lange ich vorab, sei es beim Receiverkauf, DVD-P.,Plasma, etc. den günstigsten Preisen nachgejagt bin, und dann noch berechne, wieviel Z E I T mich das gekostet hat.....
Natürlich muss ich bereit sein, den Preis für die MAs zu zahlen, bzw. mich in diese Preisregion (GS) vorzuwagen.
Fazit: Der MA-Deal ist es wert

Gruss aus Zürich,
Volker
BeastyBoy
Inventar
#258 erstellt: 10. Okt 2006, 14:10

Skalp schrieb:
@BeastyBoy

Nun ja, wenn ich dein Zitat so lese dann unterstellst du doch, das in diesem Thread nur Lob gehudelt wird und Kritik nicht erwünscht ist.....oder verstehe ich deine Aussage da falsch? Ich will das ja nicht überbewerten aber so ist es bei mir angekommen! Falls ich so daneben liegen sollte, habe ich deine Aussage wohl falsch interpretiert....


interpretiere mal etwas weniger sondern lese was da steht ... .
Ich denke auch, dass in den ganzen Wharfedale, Canton und sonstwie threads genau das gleiche passiert wie hier. da sind wir uns einig.
Nur hat das nichts mit dem Thema ( das war Klaus Moers` Frage und keine allgemeine Diskussion) zu tun. Alles geklärt? Na denn
Crazy-Horse
Inventar
#259 erstellt: 10. Okt 2006, 14:18
@klaus_moers
Habe dich als Canton Besitzer wohl hart getroffen!

Keine Panik ich habe selber Wharfedale und bin damit sehr zufrieden, doch die Preispolitik des Herstellers sorgt ganz schnell für ein Schleuderimage.

Und was meinst du wie sich der Käufe fühlt der mal die UVP bezahlt hat und hinterher von 20-50% Rabatt ließt so oder schlimmer

Zudem mit dem Schnäppchenwahn auch die Servicepiraterie steigt, denn ich habe es gerade bei Wharfedale extrem oft erlebt das viele beim local Dealer gehört haben und obwohl er ihnen Preislich entgegen kam für 50€ weniger dann im Netz bestellt haben.

Und letzten Endes leidet der Neukunde, denn der Händler dem das mehrfach passiert ist wird sich hüten diese LS noch mal einfach so vorzuführen oder sogar das Probehören @home zu ermöglichen. Das ist bei MA aber kein Thema.

Denn MA hat sich bei der Preispolitik eben mit diesen Prozessen sehr intensiv auseinander gesetzt und die Händler in den Prozess mit einbezogen.
Das können nicht viele andere Hersteller von sich behaupten.

Denn Plötzlich ist neben einem local Dealer ein Schleuderpreisversand ebenfalls Vertragshändler, bekommt aber beim EK ganz andere Konditionen die er an die Kunden weitergeben kann.
Es sind also weit mehr wirtschaftspolitische/situationsbezogene Hintergründe zu bedenken als das man es in einer BWL Vorlesung mal eben so abhandeln könnte.


Wo du die GR Reihe angesprochen hast, schon mal vergleichen was sich von der GR zur GS getan hat, auch im Preis?
Die GS leistet Klanglich ein vielfaches und ist trotzdem deutlich billiger zu haben, wenn das nicht fair ist weiß ich langsam auch nicht mehr weiter.

Wäre dir persönlich lieber gewesen sie hätten den Preis festgehalten und dafür dicke Rabatte ermöglicht die dem geschickten Käufer zu gute kommen, im Gegenzug der eine oder andere aber mit dem UVP Preis über den Tisch gezogen wird. Denn er hat 4000€ bezahlt, der eigentlich Preis auf den die GS60 aber abzielen ist nur 3000€, freut den Händler und den Hersteller, doch der Kunde kommt so schnell nicht wieder.


Klar freut man sich über einen guten Preis und guten Service, aber statt Rabatt ist ein gutes Paar LS Kabel auch eine nette Sache oder?
Crazy-Horse
Inventar
#260 erstellt: 10. Okt 2006, 14:23
Noch einen sehr wichtigen Punkt habe ich vergessen!

Dieser Rabattwahn führt auch dazu das der einen oder andere zu einem Schnellschuss geneigt ist, da das Angebot ja einen so guten Rabatt verspricht. So habe ich es schon bei sehr sehr vielen Diamond 9 Usern erlebt, denn vor lauter Rabatt seht der Klang nicht mehr im Vordergrund.

Entsprechend schnell sind die Leute dann aber nicht mehr ganz zufrieden und ärgern sich im Nachhinein über einen Fehlkauf.
Ich bin einer der ersten Diamond 9 User hier und ich werde meine noch lange halten, habe aber schon viele nach mir kommen und gehen gesehen.

Es stecken also weit mehr Kundenfreundliche Aspekte dahinter als man auf den ersten Blick erahnt.


Man muss ein Problem immer aus verschiedenen Seiten betrachten um sich ein ausgewogenes Gesamtbild zu machen.

Der eine oder andere sollte vielleicht auch noch mal einen Blick in meine Signatur werfen.
Skalp
Inventar
#261 erstellt: 10. Okt 2006, 14:34

BeastyBoy schrieb:

interpretiere mal etwas weniger sondern lese was da steht ... .
Ich denke auch, dass in den ganzen Wharfedale, Canton und sonstwie threads genau das gleiche passiert wie hier. da sind wir uns einig.
Nur hat das nichts mit dem Thema ( das war Klaus Moers` Frage und keine allgemeine Diskussion) zu tun. Alles geklärt? Na denn :prost


Dann war dies ein Missverständnis, du brauchst ja nicht gleich aus der Hose springen! Wie ein Rabauke?!
Ich habe dich nicht angegriffen, sondern vielmehr 'nur' deine Aussage nochmal aufgegriffen und hinterfragt. Dabei durchaus auch eingeräumt, falsch zu liegen.
Alles Klar!?
klaus_moers
Inventar
#262 erstellt: 10. Okt 2006, 15:52
Hier ist ja richtig die Post abgegangen.

Wenn das so weitergeht, macht ihr dem Canton-Thread noch Konkurrenz.

Und, ein Thema zum Aufregen sollte es doch beileibe nicht sein. Wir reden doch nicht über unsere Existenz. Oder etwa doch? Ich finde, hier wird manchmal einseitig argumentiert. Gegenargumente werden kaum wahrgenommen.

Ich habe lediglich mal versucht, Gegenargumente aufzuführen. So einseitig ist die Sache ja wohl nicht. Trotzdem werden immer die gleichen Argumente wiederholt.
Ich lese immer Preisstabilität ist nur gut für den Käufer...

Als ob der MA-Käufer unmündig wäre, um sich nach Preisen zu erkundigen oder durch den Preis nicht mehr am Produkt intessiert wäre. Wir reden doch hier nicht über Tiefenpsychologie...

Lieber @CrazyHorse,
ich habe extra angedeutet, dass ich sogar Bose-Boxen besitze. Warum habe ich das wohl gemacht? Damit nicht jemand mit diesem gekränktem Canton-Besitzer Thema ankommt. Aber es hilft nicht. Es wird einfach alles benutzt, was verwertbar ist.

Deinen Vergleich zwischen GR und GS verstehe ich nicht wirklich. Hat nichts mit dem Thema zu tun.

Du sagst auf der einen Seite sinngemäß, MA würde sich mit der Preispolitik sehr intensiv mit den Prozessen auseinandersetzen und die Händler hierbei einbinden. Und andere Hersteller könnten das nicht von sich behaupten. Das glaube ich nicht. Viele Hersteller versuchen eine restriktive Preispolitik auf dem Markt durchzusetzen oder haben es zumindest schon versucht. Einige konnten dies nicht realisieren, weil der Konkurrenzdruck zu gross war.
Jedenfalls gibt es Händler, die MA-Lautsprecher preiswerter anbieten als andere. Das war schliesslich meine Kernaussage.

Der Hinweis bezüglich BWL ist durchaus angebracht und ich würde sogar noch einen Schritt weitergehen und sagen, dafür benötigt man nicht mal eine Vorlesung.

Übrigens gibt es nicht nur den local Dealer und den Schleuderpreisversand. Das wäre auch Schwarz-Weiß Malerei. Es kann ja auch einen Versandhandel geben, der einen besseren Service als einen Regionalhändler bietet. Teilweise gibt Händler die sowohl Regionalhändler als auch Versender sind. Es steht jedem Händler frei, dass für ihn beste Vertriebskonzept zu wählen. Oder wäre das auch zu viel Freiheit? (das war jetzt bewusst provokativ, aber augenzwinkernd gemeint)

Ich persönlich bevorzuge lieber einen direkten Kontakt zu einem Regionalhändler. Aber auch hier steht der Regionalhändler im Wettbewerb mit allen anderen Anbietern. Sollten Preisunterschiede eklatant sein und nicht mehr durch den möglichen Mehrwert 'Service' (imho) gerechtrechtfertigt sein, dann kaufe ich auch bei der Konkurrenz.

Aber mal was Anderes! Die Diskussion kann ja bis ins Unendliche weiter geführt werden.
Wir sind doch hier im MA-Thread für MA-Fans. Und wir reden gerade über das Geld, das wir für solche Lautsprecher ausgeben müssen. Ich verstehe einfach nicht diese absolute Abneigung, auch mal etwas weniger Geld zahlen zu brauchen. Wir reden doch über die Käufer solcher Lautsprecher...

Was würde eigentlich passieren, wenn ich sagen würde, mir gefallen diese hochpreisigen Prestigeboxen von MA nicht, die sich nur über den Preis definieren wollen?
Dann wäre hier der Teufel los...

Und das könnte ich sogar gut verstehen. Nur nicht diese Art von Diskussion über den Preis.

Ach ja - ganz wichtig - ich mag Monitor Audio.
ddic
Inventar
#263 erstellt: 10. Okt 2006, 16:25
Hallo Klaus, das war erfrischend gut.

Gruss,
Volker (der auch weniger für seine MAs gezahlt hat)
Lapinkul
Inventar
#264 erstellt: 10. Okt 2006, 17:25

ddic schrieb:
Hallo Klaus, das war erfrischend gut.


Ist nicht der einzige Thread, wo Klaus seine gut kommentierten (und sinnvollen) Postings los lässt.

Möchte an dieser Stelle nur sagen, jedem seine Einstellung
Ein Hauch von "Wahrheit" (!) steckt in jedem Posting...
klaus_moers
Inventar
#265 erstellt: 10. Okt 2006, 17:44
Stimmt,
ich telefoniere sogar gerne.



(Danke, danke - aber Ihr solltet mal meine Trauben Nuss - Themen lesen (ich kann auch ganz doof):L)
eppe
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 10. Okt 2006, 17:58
hallo zusammen ,

also zu dem thema mit dem festen verkaufspreis und
den rabatten werde ich mich nun nicht anschliessen.
das ist nämlich nicht der erste thread wo dadrüber geschrieben wurde !
wo im eigentlichen sinne überall das selbe stand!
so ist halt die marktwirtschaft , wieso lassen wohl
soviel europäer in fernost produzieren ?

@ volker
dann werde ich wohl den Rene mal anrufen und
mir mal nen termin für fr oder sam machen lassen.
kannst du mir aus erfahrung sagen an welchen tag ,
das atelier weniger überlaufen ist ?
inwiefern ist es den bei ihm möglich die lautsprecher,
mit nachhause zunehmen ?

na wenn die Silver RS mit Arcam abgestimmt ist,
dann sollte doch die GS auch recht gut zu Arcam passen!?


@ all

hat den noch keiner mal einen vergleich zwischen,
ASW Genius und Monitor Audio GS gemacht ?

bis dann
martin
Crazy-Horse
Inventar
#267 erstellt: 10. Okt 2006, 18:09
RS und GS sind völlig anders Abgestimmt!

Und wann du bei ihm am besten Aufschlägst kann er dir sicherlich immer noch am besten beantworten, also nur Mut er wird dir schon nicht das Ohr abbeißen wenn du anrufst um einen Termin aus zu machen.
klingtgut
Inventar
#268 erstellt: 10. Okt 2006, 18:09

eppe schrieb:

@ volker
dann werde ich wohl den Rene mal anrufen und
mir mal nen termin für fr oder sam machen lassen.
kannst du mir aus erfahrung sagen an welchen tag ,
das atelier weniger überlaufen ist ?
inwiefern ist es den bei ihm möglich die lautsprecher,
mit nachhause zunehmen ?


Hallo Martin,

sprich das am besten mit ihm selbst ab,keine Ahnung wie er wann ausgelastet ist.


eppe schrieb:
na wenn die Silver RS mit Arcam abgestimmt ist,
dann sollte doch die GS auch recht gut zu Arcam passen!?


genau sollte gut harmonieren

Viele Grüsse

Volker
The_Stu
Inventar
#269 erstellt: 10. Okt 2006, 18:20

Crazy-Horse schrieb:
RS und GS sind völlig anders Abgestimmt!

Ich finde dieses Statement doch etwas übertrieben
Hab mir des öfteren die RS gegen GS angehört.... die RS spielt finde ich etwas spritziger, wogegen die GS etwas entspannter spielt. Der Hochton ist bei den GS etwas weniger präsent, aber nicht viel.... Vom Klangcharakter sind sie sich aber sehr ähnlich wie ich finde. (Also eher hell abgestimmt..)
Die GS löst etwas besser auf und Stimmen sind etwas homogener... aber mir ist dieser "Vorteil" nicht den Aufpreis zur GS60 wert


So habe ich es erlebt Auch mehrmals.
MIR gefällt jedenfalls die RS Serie besser

Aber mir gefällt Arcam auch gar nicht an den MAs Ich finde es zu hell. Aber jedem das seine, man muss selbst herausfinden was einem besser gefällt..


[Beitrag von The_Stu am 10. Okt 2006, 19:32 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#270 erstellt: 10. Okt 2006, 21:05
@eppe
Wie du siehst gehen die Meinungen schnell um schlicht 180° auseinander, daher verstehst du hoffentlich warum immer wieder zum selber Testen geraten wird.

@The_Stu
Das du das anders siehst hatten wir ja schon des öfteren.
Für mich ist die RS keinesfalls auch nur ansatzweise zur GS Konkurrenzfähig!
Also belassen wir es dabei ok


[Beitrag von Crazy-Horse am 10. Okt 2006, 21:05 bearbeitet]
Lapinkul
Inventar
#271 erstellt: 10. Okt 2006, 21:38
Schön das ihr euch so "streiten" könnt...

Jedem das seine Ohr!!!

Die Geschmäcker sind halt verschieden.
Das war so, das ist so und das wird immer so bleiben.

eppe
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 11. Okt 2006, 18:08
Hallo zusammen,

so habe nun am Sam um 11:00 einen termin in Köln,
beim Hifi-atelier (Rene)!
Aber er hat leider nur die RS da ,
also werde ich mir dann mal die RS 8 anhören !

Also das mit dem zu hell , hat mir Rene auch gesagt.
er schließt mir die ganze sache nun mal an NAD an.
ich lass mich mal überraschen.

dann habe ich auch endlich mal nen vergleich
von ASW und Monitor Audio.
da im ganzen forum keiner was dazu sagen kann !

bis dann
martin
hansi45
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 13. Okt 2006, 18:13
Hallo,
hätte gerne mal gewusst ob die GS20 bei überwiegendem Kino-Surround die bessere Alternative ist, als die RS8, welche ja generell für Surround geschaffen wurde ?

Wer kann mir hier dazu was sagen ?

Gruß
Hansi
The_Stu
Inventar
#274 erstellt: 13. Okt 2006, 18:19
Generell musst du das für dich selber entscheiden, ob dir der Aufpreis von 700 Euro wert ist...

Ergo ganz wichtig: Hören und vergleichen!!

Wenn du eine gute Box für das Heimkino suchst, bist du meiner Meinung nach mit der RS8 besser beraten.

Die RS wurde aber nicht für Surround geschaffen.. ist ebenso eine vollwertige Box, wie die GS Serie...

Ich persönlich finde die RS Serie sogar deutlich besser als die GS bei Musik und Kino

Gruß!


[Beitrag von The_Stu am 13. Okt 2006, 18:20 bearbeitet]
ddic
Inventar
#275 erstellt: 13. Okt 2006, 18:32
Hallo, ich hatte erst die RS-8, und habe sie dann gegen die GS-60 getauscht, aber allein aus 2-Kanal-Hörgründen, sprich Audio. Probegehört hatte ich im direkten Vergleich zur RS-8 die GS-20, wieder nur mit 2-Kanal-Musik.
Fazit: Für reinen DVD-Movie Sourround Klang hätte ich nicht getauscht.
Gruss,
Volker
DasNarf
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 13. Okt 2006, 18:41

ddic schrieb:
Hallo, ich hatte erst die RS-8, und habe sie dann gegen die GS-60 getauscht, aber allein aus 2-Kanal-Hörgründen, sprich Audio. Probegehört hatte ich im direkten Vergleich zur RS-8 die GS-20, wieder nur mit 2-Kanal-Musik.
Fazit: Für reinen DVD-Movie Sourround Klang hätte ich nicht getauscht.
Gruss,
Volker


Ich habs genauso gemacht, nur bin ich auf die GS20 umgestiegen, die GS60 war mir dann doch etwas zu teuer.

Fürs Heimkino ist die RS8 allerdings eine exzellente Box, da brauchts meiner Meinung nach nicht viel mehr.

Grüße, DasNarf
Hifi-Tom
Inventar
#277 erstellt: 14. Okt 2006, 23:09

hätte gerne mal gewusst ob die GS20 bei überwiegendem Kino-Surround die bessere Alternative ist, als die RS8, welche ja generell für Surround geschaffen wurde ? Wer kann mir hier dazu was sagen ?


Die RS8 wurde genauso universell fürs Musikhören entwickelt wie die GS20. Die GS20 ist klar die bessere Box u. natürlich gilt das auch für Surround! Inwiefern Sie Dir persönlich den Aufpreis wert ist, solltest Du allerdings, wie schon hier gesagt, selber in einem Hörtest für Dich erroieren.
Brandon23
Hat sich gelöscht
#278 erstellt: 15. Okt 2006, 07:52

The_Stu schrieb:
Hab mir des öfteren die RS gegen GS angehört.... die RS spielt finde ich etwas spritziger, wogegen die GS etwas entspannter spielt. Der Hochton ist bei den GS etwas weniger präsent, aber nicht viel.... Vom Klangcharakter sind sie sich aber sehr ähnlich wie ich finde. (Also eher hell abgestimmt..)
Die GS löst etwas besser auf und Stimmen sind etwas homogener... aber mir ist dieser "Vorteil" nicht den Aufpreis zur GS60 wert ;)


Hallo Daniel

bei diesen beiden Produktlinien (GS+RS) werden sich immer die Geister scheiden.

Was dem einen gefällt wie bei dir die RS 8 ist dem anderen zbsp. meine Wenigkeit in den oberen Frequenzen ab den oberen Mitten zu präsent um nicht zu sagen agressiv.

Hatte bei dem Hörmeeting einige spezielle CD'S dabei um das mal auszutesten inwieweit mich der Stimmbereich überzeugt.War ehrlich gesagt überhaupt nicht mein Fall.

Finde es trotzdem toll das du hier deine RS verteidigst und wenn sie dir gefallen und deinen Geschmack treffen ist doch alles ok.


The_Stu schrieb:
Aber mir gefällt Arcam auch gar nicht an den MAs Ich finde es zu hell. Aber jedem das seine, man muss selbst herausfinden was einem besser gefällt.. :)


Da muß ich dir zu 100% zustimmen und ich sage jetzt auch gleich warum.

Nun ich hatte vor kurzem das Vergnügen oder auch nicht die GS 20 an einem Arcam A 65 zu hören.Kannte sie ja schon von einem ausgiebigen Hörmarathon bei Thomas(Hifi-Tom)an Audio Agile Elektronik,die ich auch selber besitze und konnte sie genießen im wahrsten Sinne des Wortes.

Am Arcam erkannte ich diesen LS teilweise gar nicht wieder bei manchen Musikpassagen wie zbsp. Amanda Marshall kamen bei mir die Gitarrenriffs viel zu aufdringlich rüber.Die ganze Entspanntheit die ich ja so liebte an dieser Box war irgendwie wie weggeblasen.Ich hätte das nie für möglich gehalten.Auch vom Punch her hat mir der Agile wesentlich besser gefallen.Muß natürlich dazu sagen das der Agile über das doppelte kostet was allerdings nichts an der Abstimmung der Arcam Amps ändert.Denke bei den teureren Modellen wurde auch nicht viel geändert außer mehr Leistung.Berichtigt mich falls ich da falsch liegen sollte.

Mein Fazit Arcam würde ich persönlich auf keinen Fall mit der RS Reihe kombinieren bei der GS 20 treffen sie meinen Geschmack auch nicht. Das Urteil kann natürlich bei anderen Personen wiederum ganz anders ausfallen.

Das ist ja das Interessante an unserem Hobby das jeder die Möglichkeit hat sich seine Wunschanlage so zusammen zu stellen das man am Schluß nur noch ein Grinsen im Gesicht hat.


Gruß Michel:prost


[Beitrag von Brandon23 am 15. Okt 2006, 07:57 bearbeitet]
The_Stu
Inventar
#279 erstellt: 15. Okt 2006, 10:38

Brandon23 schrieb:

Hallo Daniel

bei diesen beiden Produktlinien (GS+RS) werden sich immer die Geister scheiden.

Was dem einen gefällt wie bei dir die RS 8 ist dem anderen zbsp. meine Wenigkeit in den oberen Frequenzen ab den oberen Mitten zu präsent um nicht zu sagen agressiv.


Hi Michel,

jap, das sowieso. Entweder man mag die GS oder die RS, ich habe noch keinen gesehen, der beide mag. Die Tendenz geht ja klar zur GS, wenn die beiden Serien direkt miteinander verglichen werden.
Das aggressive konnte ich noch nicht sonderlich feststellen.
Für mich passt es einfach. Die GS hingegen spielt mir viel zu.... naja krass ausgedrückt langweilig.
Habe mal die RS8 gegen die GS60 bei Benedikt an Audiolab gehört. Kaufen würde ich sie mir nicht
Wie bereits gesagt: klar spielt die GS60 etwas souveräner und geht etwas tiefer, jedoch ist mir das keinesfalls den Aufpreis wert. Zumal ich den Eindruck hatte, dass der "Fusswippfaktor" fehlte.

Brandon23 schrieb:
Hatte bei dem Hörmeeting einige spezielle CD'S dabei um das mal auszutesten inwieweit mich der Stimmbereich überzeugt.War ehrlich gesagt überhaupt nicht mein Fall.

Finde es trotzdem toll das du hier deine RS verteidigst und wenn sie dir gefallen und deinen Geschmack treffen ist doch alles ok.

...

Gruß Michel:prost

Nunja, dies ist ja wieder Geschmackssache. Ich kenne auch viele Dinge, die sich auf den RS nicht gut anhören, speziell solche Test CDs... nur: Dazu sollte gesagt werden, das ich mir Zuhause diese Dinger sowieso nicht anhöre, von daher passts auch *g
Das ist sicherlich auch eine Frage des Musikgeschmacks.
Ich mag halt auch gerne elektronische Musik und die stelle ich mir etwas komisch auf den GS vor.. habs aber noch nicht ausgiebig getestet. Kann mir vorstellen, das den GS da etwas der "drive" fehlt. (dies ist nur eine Vermutung!)

Der Stimmbereich der GS ist finde ich einen hauch besser. Jedoch kommt es auch sehr auf die Elektronik an.. ich hatte ja mal einen Denon 3910 (mit BDE Ausgang) und eine Atoll Endstufe hier... das hörte sich einfach nur hammergeil an. (an den RS) Für mich war der Sprung viel größer als von RS auf GS...
Soll heißen: Die RS können auch einen schönen Stimmbereich haben. *g zumindest für mich passend.
Wobei die GS da mit Sicherheit auch noch eine Ecke besser mit klingt...

Nunja verteidigen würde ich das nicht nennen, ich hab kein Problem damit, wenn wer sagt, die RS seien schlecht und die GS seien soviel besser...
Ich gebe nur meine Meinung und Erfahrung damit weiter.

Wie gesagt: Für mich ist die RS momentan die beste / ideale Box.


Und weiterhin: Vielleicht erkennt man an meinen Beiträgen auch, das es wichtig ist, sich selber (!!!) eine Meinung über Boxen zu bilden und selber mit eigener Musik probehören zu gehen!
In meinem Falle wäre ich mit der GS Serie auf jedenfall auf die Nase gefallen, wenn ich sie mir nach "hörensagen" gekauft hätte.

Gruß,

Daniel


[Beitrag von The_Stu am 15. Okt 2006, 10:38 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#280 erstellt: 15. Okt 2006, 11:39
Wobei Audiolab auch nicht gerade dazu beträgt Emotionen zu wecken, zumindest der CD Player hat uns seinerzeit überhaupt nicht hinter Ofen vorlocken können.

Das mit der elektronischen Musik und dem fehlen drive ich weiß nicht so recht, Kraftwerk fand ich auf ihenen äußerst überzeugend hangen sie an geiler Elektronik.
Da ist die GS aber wohl ein wenig kritischer, da sie halt deutlich besser auflößt sortiert sie hier noch mal strenger durch als die RS.

Hättest dich vor Benedikt also ruhig als Fan der elektromucke ausgeben können, er hätte dich schon nicht aus dem Laden geworfen
The_Stu
Inventar
#281 erstellt: 15. Okt 2006, 11:43
Ist ja auch nur eine Vermutung gewesen....

Zudem hab ich immo nix gutes elektronisches, da ich immo eher andere Musik höre


Da ist die GS aber wohl ein wenig kritischer, da sie halt deutlich besser auflößt sortiert sie hier noch mal strenger durch als die RS.

Nunja, deutlich fand ich das nicht *g
Ich fand sie einen Hauch besser. Aber das sagte ich ja schon

Btw: Gerade den Audiolab CD Player fand ich gut
Crazy-Horse
Inventar
#282 erstellt: 15. Okt 2006, 11:47
Jetzt ech
Wusste ja schon immer das du krumme Ohren hast, aber so krum

Ich war erst wieder Happy als wir der Map das Wandeln überlassen habe.
Und zuvor hat der Advanced Acoustic CD Player analog angeschlossen deutlich mehr überzeugen können.

Aber vielleicht war mit dem Modell was wir gehört haben auch was nicht ok.
Benedikt wollte da mal einen Blick rein werfen.


[Beitrag von Crazy-Horse am 15. Okt 2006, 11:48 bearbeitet]
klingtgut
Inventar
#283 erstellt: 15. Okt 2006, 12:06

The_Stu schrieb:

Btw: Gerade den Audiolab CD Player fand ich gut :D


Hallo Daniel,

wahrscheinlich war er bei Dir dann eingespielt der Audiolab Player braucht nämlich seine Zeit.Frisch aus dem Karton klingt er doch eher bescheiden.

Viele Grüsse

Volker
Crazy-Horse
Inventar
#284 erstellt: 15. Okt 2006, 12:07
Das ist auch eine Möglichkeit!
The_Stu
Inventar
#285 erstellt: 15. Okt 2006, 12:10
Danke fürs Kompliment ^^

Der Advance CD Player war auch genial... hatte ihn mal beim ersten probehören der RS an einem 303 DA oder so gehört.. war schon ein nettes Ding

Aber so.. am Audiolab hatte ich nun nichts auszusetzen....

Würds mir evtl. sogar als Stereo Kombi kaufen...
Crazy-Horse
Inventar
#286 erstellt: 15. Okt 2006, 12:30
Dann sollten wir uns den auch noch mal näher anhören!

Warum bist du nicht auch mal dabei?
*fürdenstammtischwerb*

Das mit den krummen Ohren musse ich mir vom Markus auch öfters anhören, ich dachte ich gewöhne dich schon mal dran
The_Stu
Inventar
#287 erstellt: 15. Okt 2006, 12:36
Ich würd gern mal kommen, nur ist das mit der Arbeit ziemlich dumm...

Muss unter der Woche um 4 aufstehen... naja manchmal auch 4:30.
Daher wirds mir dann in jedem Fall zu spät. Aber wenn ich mal wieder Überstunden genug hab, nehm ich mir am nächsten Tag frei und dann komm ich mal
Brandon23
Hat sich gelöscht
#288 erstellt: 15. Okt 2006, 12:36

The_Stu schrieb:

Der Stimmbereich der GS ist finde ich einen hauch besser. Jedoch kommt es auch sehr auf die Elektronik an.. ich hatte ja mal einen Denon 3910 (mit BDE Ausgang) und eine Atoll Endstufe hier... das hörte sich einfach nur hammergeil an. (an den RS) Für mich war der Sprung viel größer als von RS auf GS...
Soll heißen: Die RS können auch einen schönen Stimmbereich haben. *g zumindest für mich passend.
Wobei die GS da mit Sicherheit auch noch eine Ecke besser mit klingt...


Hallo Daniel

ja von den Atoll Geräten gibt es hier einige begeisterte User im Forum.Die Faszination klanglich so wie ich das bis jetzt mitgekriegt habe ist diese Mischung der tollen Auflösung und trotzdem haben sie genüg Power um den LS in den Hintern zu treten.
Und hinzu kommt dann noch diese Leichtigkeit also noch einen Spritzer Schampus dazu
Irgendwie haben es die französischen Jungs toll hingekriegt von der Abstimmung her.

Ich habe ja selber "noch" die RS 1 und finde sie speziell wenn ich Marillion oder wie du schon sagtest elektronische Musik höre einfach nur geil.

Dann aber wieder nerven mich einige höhenlastige Musikstücke und da kommt es schon mal vor das ich eine andere Scheibe mittendrin einlege.

Das hat mich ja an der GS 20 so fasziniert das mich einfach überhaupt keine Musikrichtung gestört hat egal was ich auch auflegte sie kam mit allem klar auch schlecht aufgenommene Sachen konnte sie noch einen gewissen Glanz geben.Manche nennen das gesoundet ist mir aber vollkommen egal.Hauptsache mir gefällt es.

Die Jungs von Monitor Audio haben für mich persönlich im Bezug auf die GS 20eine erstklassige Abstimmung hingekriegt von der Optik und Verarbeitung ganz zu schweigen.

Immer wenn ich Photos von der GS 20 in rosewood von einem Händler in München der Name ist mir gerade entfallen sehe:L dann werde ich immer ganz neidisch

Gruß Michel
The_Stu
Inventar
#289 erstellt: 15. Okt 2006, 12:43
Hallo Michel,

ja, die GS20 wollte ich mir auch nochmal anhören. Die soll ja etwas anders klingen als die GS60....

Schaun wir mal Bisher konnten mich die GS10 und auch 60 nicht überzeugen zu wechseln *g

Ja, die Atoll Endstufe war klasse.. leider nicht an meinem Yamaha, weil dort der Bass fehlte... ich muss aber dazu sagen, das ihn falsch gephast angeschlossen hatte... vielleicht ist es richtig herum ja gut....

Werd das demnächst nochmal testen (gegen die 405er von Advance Acoustic...)

Gruß!

Daniel
Brandon23
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 15. Okt 2006, 12:55

The_Stu schrieb:


ja, die GS20 wollte ich mir auch nochmal anhören. Die soll ja etwas anders klingen als die GS60....


hör sie dir einfach mal unvoreingenommen an guter Elektronik an.Diese tollen LS mögen vor allem eine sehr gute Auflösung speziell im Mitten-und Hochtonbereich und einen sauberen und präzisen Bass auch Punch genannt.

Gruß Michel
aficionado7
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 15. Okt 2006, 15:09
Ich bin neuer, zufriedener audiolab-Hörer an meinen GS60. Ich hab einige Zeit (und leider auch Geld) gebraucht, um den richtigen Verstärker (für mich) an den GS60 zu finden. Dank (klingtgut-)Volker hab ich audiolab entdeckt.
Mich hat anfangs der leicht nervöse Hochtonbereich der GS60 gestört. Jetzt durch die neutrale, entspannt spielende audiolab-Kette kann ich aber Stereo genießen. Kann mir vorstellen, dass audiolab einigen dabei etwas zu "langweilig" klingt, ich finds gerade gut: entspannter Fluss, jedoch _ohne_ Detailverlust. Ich kann übrigens die Leute nicht verstehen, die meinen, alle Verstärker würden gleich klingen. Die Unterschiede an den GS60 waren doch sehr frappant.

Kann auch bestätigen, dass der audiolab-CD player frisch aus der box nicht sensationell klingt. Aber schon einige Stunden warmgelaufen, zeigt sich da klanglich einiges...

Gruß
Brandon23
Hat sich gelöscht
#292 erstellt: 15. Okt 2006, 15:50

aficionado7 schrieb:
Ich bin neuer, zufriedener audiolab-Hörer an meinen GS60. Ich hab einige Zeit (und leider auch Geld) gebraucht, um den richtigen Verstärker (für mich) an den GS60 zu finden. Dank (klingtgut-)Volker hab ich audiolab entdeckt.
Mich hat anfangs der leicht nervöse Hochtonbereich der GS60 gestört. Jetzt durch die neutrale, entspannt spielende audiolab-Kette kann ich aber Stereo genießen. Kann mir vorstellen, dass audiolab einigen dabei etwas zu "langweilig" klingt, ich finds gerade gut: entspannter Fluss, jedoch _ohne_ Detailverlust. Ich kann übrigens die Leute nicht verstehen, die meinen, alle Verstärker würden gleich klingen. Die Unterschiede an den GS60 waren doch sehr frappant.


Hallo aficionado7

das mit dem Amp ist richtig was du sagst MA LS sind sehr kritisch was die vorgeschaltete Elektronik angeht.Wurde hier auch schon des öfteren angesprochen.

Welche Elektronik fandest du denn nicht so prickelnd und ist bei dir aus dem Rennen geflogen

Und wie groß ist dein Raum und wie möbliert eher weniger oder gut bedämpft und zum Schluß welche Art von Musik hörst du denn so

Gruß Michel
klaus_moers
Inventar
#293 erstellt: 15. Okt 2006, 15:52
Hallo,

wenn ich hier so lese, wie kompliziert und schwierig es ist, geeignete Geräte für MA zu finden, dann würde ich kaum MA-Lautsprecher kaufen.
Kann das irgendwie nicht recht glauben. Ausser, dass sie im Hochtonbereich etwas abgehen.

Ich werde mir diesen Monat mal selbst ein Bild (oder Ohr) machen.
aficionado7
Ist häufiger hier
#294 erstellt: 15. Okt 2006, 16:02
Höre eigentlich queerbeet alles von Rock/Pop über Jazz bis Klassik, kein besonderer Schwerpunkt, deswegen brauch ich auch eher den allroundsound.

Hatte ne Naim Endstufe (150X) an meinen Sherwood AV gehängt, später auch mit Naim Vorstufe (die kleine 112X) gehört. Naim klingt sehr lebendig, vorwärts-direkt und spielfreudig. Für mich aber zu direkt, auch und besonders der Höhenbereich. Da die MAs schon von sich aus etwas vorwärtsgetrieben spielen (meiner Empfindung nach) wars mir mit diesen Naims zu weit vorne, sodass es anstrengend wirkt. Die "Bühne" wirkte irgendwie nur noch 10 cm vor meiner Nase, manchmal meinte ich, ein Klavier würde quer durch meinen Kopf spielen. Das war mir zuviel des guten.
Der Sherwood allein war hell abgestimmt (wahrscheinlich Heimkino abstimmung, denn Saft hatte der eigentlich genug) und etwas zu "nervös" in den Höhen.

Zwischendurch hatte ich auch ne Vollröhre von PerfectPureAudio dran. Aber mit dem Röhrensound kann ich mich nicht so recht anfreunden. Ich hab das Gefühl, dass alle Signale einen leichten Halleffekt bekommen. Und diese von vielen gemochten wippenden/schwingenden Bässe fand ich bei Rock/Pop-Musik doch eher lächerlich.

Höre in einem kaum bedämpften 30qm parkettiertem Raum. Im Moment raumakustisch eine mittlere Katastrophe, da geht vielleicht noch einiges...

@klaus
Ich hab mal gehört, dass die Gold-MAs durch die puristisch aufgebaute Frequenzweiche viel Verstärkerklang durchkommen lassen. Wieviel da dran ist, vermag ich nicht zu sagen, da ich kein Technikexperte bin.

Der von MA selbst verlinkte Test der GS60 ist meiner Meinung nach für so ne Hifi-Zeitschrift recht differenziert, das meiste kann ich nach eigenen Erfahrungen nachvollziehen.

http://www.monitorau...0reviews/GS60HFW.pdf


[Beitrag von aficionado7 am 15. Okt 2006, 16:10 bearbeitet]
Daiyama
Inventar
#295 erstellt: 15. Okt 2006, 16:18

klaus_moers schrieb:
Hallo,

wenn ich hier so lese, wie kompliziert und schwierig es ist, geeignete Geräte für MA zu finden, dann würde ich kaum MA-Lautsprecher kaufen.
Kann das irgendwie nicht recht glauben. Ausser, dass sie im Hochtonbereich etwas abgehen.

Ich werde mir diesen Monat mal selbst ein Bild (oder Ohr) machen.
:prost


Ja mach mal bitte.
Ein Höreindruck von einem Nichtgehypten, wäre mal eine Wohltat.
Daiyama
Inventar
#296 erstellt: 15. Okt 2006, 16:23

aficionado7 schrieb:


http://www.monitorau...0reviews/GS60HFW.pdf



Danke für den Link.
Hätte MA das nicht mal in einer lesbaren Version scannen können????? Da kriegt man ja Augenkrebs....
aficionado7
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 15. Okt 2006, 16:33
Ja, ist wirklich grenzwertig die Qualität.

Finde übrigens B&W eher gehyped als MA. Ich selbst war schon etwas kritischer und stand auch kurz davor, die MAs wieder abzugeben, weil ich verstärkermäßig kein Land sah. Habe früher auch geglaubt, Einbrennen sei Voodoo, aber die GS60 haben bei mir mindestens 100 Stunden gebraucht, um sich einzuspielen (vielleicht hab ich mich aber auch nur einfach gewöhnt, hab den Test GS60 aus der Box und GS60 eingespielt natürlich nicht machen können).

Habe aber andere LS in dem Preisbereich gehört, und die haben mir wenig zugesagt. Ich mag einfach den offenen Klang in den Höhen, der Nachteil ist halt, die richtige Balance zu finden, dass es nicht übertrieben ist. Für mein Empfinden (und es scheint mir immer mehr, dass das individuell sehr unterschiedlich ist) fand ich damals, als ich noch ne MA S6 gekauft hatte, vom Vergleichshören B&W 603/KEF Q5/Dynaudio irgendwas/T+A TAL 3.1 nur die T+A und die MA im Hochton nicht verhangen.
klaus_moers
Inventar
#298 erstellt: 15. Okt 2006, 16:56
Ich habe eher das Gefühl, dass das Vergleichshören das grösste Problem ist.

Man ist oft dann erst zufrieden, wenn man das Beste gefunden hat. Aber das Beste ist nicht unbedingt das, was man durch Kurz- oder Direktvergleiche herausfindet. Hier wird immer häufig lauter, höher, direkter, schneller, tiefer .... und so weiter als besser empfunden.

Und irgendwann haben wir die Könige der Könige zuhause stehen und hampeln an irgendwelchen Optimierungen rum, weil wir glauben, dass Beste vom Besten herausholen zu können. Leider merken wir oft nicht, dass wir schon am Start über das Ziel hinausgeschossen haben.

Aber mit einer solchen Erkenntnis lässt sich leider nicht viel Geld verdienen...
jalapeno74
Stammgast
#299 erstellt: 15. Okt 2006, 17:04
Ich hoffe, euch im Laufe der nächsten 5-10 Tage einen ausführlichen Vergleichsbericht zwischen der GS20 und der Phonar Veritas liefern zu können.

Das Ganze wird aller Voraussicht nach bei mir zuhause an meiner Elektronik stattfinden (NAD C320BEE + NAD C521BEE) - ich hoffe, dann endlich meinen Favoriten küren zu können.

(Bin schon ganz gespannt )
Brandon23
Hat sich gelöscht
#300 erstellt: 15. Okt 2006, 17:06

klaus_moers schrieb:
Hallo,

wenn ich hier so lese, wie kompliziert und schwierig es ist, geeignete Geräte für MA zu finden, dann würde ich kaum MA-Lautsprecher kaufen.
Kann das irgendwie nicht recht glauben. Ausser, dass sie im Hochtonbereich etwas abgehen.

Ich werde mir diesen Monat mal selbst ein Bild (oder Ohr) machen.
:prost


Hallo Klaus

welche willst du dir denn anhören gehen

Erwarte von dir einen ausführlichen Bericht als "neutraler Hörer"

Gruß Michel
Brandon23
Hat sich gelöscht
#301 erstellt: 15. Okt 2006, 17:11

jalapeno74 schrieb:
Ich hoffe, euch im Laufe der nächsten 5-10 Tage einen ausführlichen Vergleichsbericht zwischen der GS20 und der Phonar Veritas liefern zu können.

Das Ganze wird aller Voraussicht nach bei mir zuhause an meiner Elektronik stattfinden (NAD C320BEE + NAD C521BEE) - ich hoffe, dann endlich meinen Favoriten küren zu können.

(Bin schon ganz gespannt )


Hallo jalapeno74

ja das wird bestimmt ein spannender Vergleich werden obwohl die GS 20 da etwas mehr kostet.

Gruß Michel
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