KLANG BESCHISSEN!

versuchs später nochmal muss jetzt gehn
sorry

Hey Leute, würd euch gerne ein Bild schicken für die die sich dafür interessieren, aber ich hab die links vor mir bin mir aber nicht ganz sicher welchen ich kopieren und wo dann einfügen muss. Sorry hört sich dumm an, aber bin nun mal kein Computer Freak.

Nimm der Einfachheit halber den Untersten.

Mit kopieren/einfügen hier ins Forum.
Einfach kopieren beim Link, dann hier in dem neuer Beitrag Fenster oben auf Img drücken und dann da den Link einfügen.

Ok, ich weiß nicht warum aber irgendwie funktioniert das nicht . Du hasch doch gsagt der Link ganz unten kopieren bei img oben einfügen und dann müsst das Bild kommen dem ist aber irgendwie net.

Schau doch nochmal hier http://www.hifi-foru...rum_id=15&thread=387, da ist alles Schritt für Schritt beschrieben.

Vielleicht klappts ja noch!

Ja hab ich schon, des Bild erscheint auch auf der Internetseite und die ganzen links sind ja au da, und jetzt sollt ich ja eigentlich bloß noch den "direct link" oben einfügen, hab i alles gmacht aber funktioniert irgendwie nicht .

Was passiert denn nach dem du den Link kopiert hast?

[/url]m ich eingfügt hab erscheint rechts und links so ein [url] von dem link, aber bei der Vorschau zeigts dann bloß das an was ich eingfügt hab und kein Bild.

http://img507.imageshack.us/img507/2135/raumkg8.jpg

das da oben kommt dann

Das reicht ja schon mal!

echt, das ist mal ne gute Nachricht.

Sorry aber du wunderst dich über beschissenen Klang?

Nicht böse gemeint aber das ist ja eine Katastrophe!

Solche Riesenbilder stellt die Forensoftware natürlich nicht direkt dar...

Was sofort auffällt:
Die Boxen haben zu wenig Wandabstand.
Die Basisbreite ist zu gross.
Auf HiFi bezogen natürlich.

Fasst Du bitte nochmal kurz zusammen, was konkret am Klang schlecht ist und wie gross der Raum ist (Länge/Breite/Höhe)?

Gruss
Jochen

Aufgabe 1:

Das hier genau anschaun!
http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Danach wieder melden und es geht weiter.

Ach ja, Aufgabe 2 bekommst du doch gleich noch.

Teppich rein! Großflächig!

wegen der Raumakustik oder?

Sind das da oben in den Ecken auch Lautsprecher?

Nextman schrieb:

wegen der Raumakustik oder?

Jupp!

Aber kann mir irgendwie nicht ganz vorstellen das das groß was daran ändern wird, gut werd ich ausprobieren, hab glaub sogar zufällig noch einen alten großen Teppich da, aber wie gsagt dabei wird sich der Klang doch nicht vollkommen ändern, hab jetzt erst auf einer internetseite gelesen das man schwere Vorhänge aufhängen soll an den Wänden, aber das ist ja schweineteuer.

Nextman schrieb:

...aber das ist ja schweineteuer.

Es hat niemand behauptet das guter Klang billig ist!

Fang aber einfach mal an mit der Optimierung des Raumes und der LS Aufstellung, du wirst sehr schnell merken wie sehr sich der Klang verändert.

Also danke werd ich ausprobieren, morgen kommt dann noch ein Spezialist zu mir der wird mir dann au nochmal was dazu sagen.
Also das wär´s dann erst mal für heut glaub ich

Nochmal danke

Ich hoffe mal der Spezialist ist Akustiker und kein HiFi-Händler.

Schönen Abend!

Hallo!

Hat sich inzwischen was getan?

Grüße,
Argon

Hallo auch

Nach euren fleißigen Kommentaren bin auch ich jetzt wirklich mal gespannt, ob sich da was getan hat. Hoffe, eure Mühe und Geduld wurden auch belohnt, in dem der junge Mann einige eurer Ratschläge und Tipps beherzigt und umgesetzt hat. Odr er hat auf den "Spezialisten" gehört.

Gruß, Kai

der meldet sich bestimmt nicht mehr. die welle, die auf ihn zurollte, war einfach zu gross

Hat sich inzwischen was getan?

Also inzwischen hab ich´s aufgegeben , obwohl ich den Klangcharakter der Cantons eigentlich schon mag und sie mir auch vom optischen her gefallen.
Ich zeig euch einfach mal was ich inzwischen gemacht hab:
- Alle Lautsprecher raus (außer die Ergo 902)
- größerer Abstand zwischen Wand und Lautsprecher
- Teppich vor den LS
- Spikes statt den Gummisaugknöpfen
- Bi-Wiring Kabel und Hifisteckdose derzeit ausgeliehen
- Phase ausgemessen
für die Vorhänge hat das Geld leider nicht ausgereicht.
Ich weiß, das alles ändert nur kleine Details am Klang, aber wollt halt alles mal ausprobieren.
Das heißt also, am Klang hat sich nichts getan. Es muss wahrscheinlich ganz einfach am Raum liegen. Ich bin jetzt kein Spezialist aber ich denk an irgendetwas liegt es das der Klang nicht so richtig durch den Raum kommt.
Ich geh jetzt morgen nochmal zum Fachhändler (von dem ich auch die Hifisteckdose und Bi-Wiring Kabel hab) und frag ob ich auch wirklich alles mögliche ausprobiert hab.
Wisst ihr vielleicht noch etwas was ich noch ausprobieren sollte.
Wenn nichts mehr daran zu ändern ist kommt einfach eine neue Anlage her und diesmal nicht vom Internethändler .

(

der meldet sich bestimmt nicht mehr. die welle, die auf ihn zurollte, war einfach zu gross

Was soll das denn heißen, ich such hier nur nach ein bisschen Hilfe )

abstand nicht nur zur hinteren, sondern auch zur seitenwand vergrössern. also die ls näher an einander rann (aus den ecken raus). zur dämmung sofa und 1 - 2 sessel aufstellen. stoffbehang an den wänden ist auch sinnvoll. der teppich muss dick und flauschich sein !

Hab ich ja schon geschrieben das die Abstände zwischen den LS und der Wände nun größer ist. Einen Sisal Teppich hab ich auch und wie schon gesagt kann ich mir die Vorhänge nicht leisten genauso der Vorschlag für Sessel und Sofa, einfach zu teuer und kann mir auch nicht vorstellen das das so groß was am Klang verändert.

Nextman schrieb:

Hab ich ja schon geschrieben das die Abstände zwischen den LS und der Wände nun größer ist. Einen Sisal Teppich hab ich auch und wie schon gesagt kann ich mir die Vorhänge nicht leisten genauso der Vorschlag für Sessel und Sofa, einfach zu teuer und kann mir auch nicht vorstellen das das so groß was am Klang verändert.

nicht sisal, dicke wolle ! dicke stoffe, egal ob teppich, wandbehang oder möbel, dämpfen den raum gut. und das ist wichtig.

nur mit fingerschnippen wird dein klang nun mal nicht besser. sorry !

dein problem ist eben nicht die anlage, sondern der leere, grosse raum. mit keiner anderen anlage wird das besser. sondern nur mit dem "studium" der raumakustik.

wie sieht eigentlich die gegenüberliegende wand aus ? bild ?

nicht sisal

Warum nicht sisal??? Das hat mir der Fachhändler aber unbedingt empfohlen.

wie sieht eigentlich die gegenüberliegende wand aus ? bild ?

Also hinter den LS befindet sich eine Holzwand und links von den LS auch, rechts davon ist keine Holzverkleidung.
Info: Ich hab die Anlage nur im Keller stehen weil das der einzigste Raum ist der 30qm hat bei uns.

Nextman schrieb:

nicht sisal Warum nicht sisal??? Das hat mir der Fachhändler aber unbedingt empfohlen. wie sieht eigentlich die gegenüberliegende wand aus ? bild ? Also hinter den LS befindet sich eine Holzwand und links von den LS auch, rechts davon ist keine Holzverkleidung. Info: Ich hab die Anlage nur im Keller stehen weil das der einzigste Raum ist der 30qm hat bei uns.

meinte die wand in deinem rücken, wenn du vor den ls stehst.

fachhändler manchmal auch = fachidiot !

sisal als teppich ist zwar luftig, aber zu leicht !

Holzwand, oder Holzverkleidung. Aber der Raum ist 5 auf knapp 8 Meter groß un ich sitz zwei Meter vor den LS und die LS stehen an der 5 Meter Wand.

sisal als teppich ist zwar luftig, aber zu leicht !

Was bedeutet zu leicht, Sisal Teppiche sind vom Gewicht her doch schwer, oder was meintest du mit "leicht"?

Hallo!

Dir ist echt nicht zu helfen.

Der Händler will Kohle machen aber nicht dir helfen. Punkt!

Gib diese lächerlichen Kabel und was du da noch an Mumpitz bekommen hast zurück.

Du solltest nur den Wandabstand vergrößern.

Der Abstand zwischen den LS war eh schon zu groß!

Das Wichtigste, die dicken Vorhänge, hast du natürlich weg gelassen.

Du solltest den Raum nicht aus- sondern ein-räumen!

Hast du auch nur einen Blick in die Akustik Ecke dieses Forums geworfen?

Wofür macht man sich eigentlich die Mühe, dir Tips zu geben?

Laß dir am besten noch ein paar Raumanimatoren aufschwatzen.

Wenn Ignoranz weh tun würde.....


Grüße,
Argon




P.S. Sisal ist Blödsinn. Hauptsache möglichst flauschig und dicht.

ey, ganz ruhig ok!!!
Ich hab hier jetzt schon viele gefragt und so gut wie alle sagen geh zum Fachhändler. Gut, kann ich mir schon auch vorstellen das die Vorhänge den Schall gut absorbieren und den Klang verändert aber ist halt sehr teuer und die Garantie das sich später auch wirklich so viel verändert hat das ich zufrieden bin hab ich eben auch nicht, aber wenn der Raum ungünstig ist dann ist da halt nicht viel zu machen.
Und wenn ich das tun sollte was mir hier jeder sagt dann wüsste ich gar nicht mehr was zu tun ist, weil jeder was anderes schreibt und so hab ich mich fü die Mehrheit entschieden und die Mehrheit der User schreibt geh zum Fachhändler, das hab ich nun getan. Ich konnte mir auch nicht vorstellen das Kabel, Phase ausmessen lassen,usw. viel bringt aber vielleicht kann der Händler sich auch einfach nicht vorstellen wie, sorry, scheiße sich der Klang bei mir anhört, da macht es echt keinen Spaß mehr Musik zu hören. Deshalb frag ich morgen nach ob der Händler nicht mal zu mir kommen kann.

(Die LS sin von den Wänden schon längst weg gestellt worden)
Und ja, ich hab einen Blick in die Akkustik Ecke geworfen aber viel zu viel Begriffe die ich noch nie gehört hab oder kaum versteh und so bekomm ich da auch keinen Zusammen hang .
Das tut mir echt Leid wenn ich dich nerv, aber ich beschäftige mich jetzt vllt gerade mal ein Jahr für diese (teure) Hobby und wie lang du?

@Threadersteller: Schreib doch mal welche Musik du über deine Anlage hörst. Allg. Genre und konrkete Titel (CDs). Bei schlechtem Quellmaterial kann nichts Gutes herauskommen (ich glaube es gab auch schon ein, zwei Beiträge die in diese Richtung zielten).

Abgesehen davon: wenn du sagst daß es mies klingt, du aber ganz offensichtlich von deinen Boxen überzeugt bist, dann muß es für diese Meinung auch eine Begründung geben, d.h. du hast diese Lautsprecher (etwa beim Probehören vor dem Kauf) schon anders (also mit für die akzeptablem Klang) erlebt. Falls du die Teile allerdings nur nach Optik gekauft hast dann würde ich mir an deiner Stelle langsam darüber Gedanken machen ob nicht doch ein Lautsprecherwechsel die beste Variante ist. Vergiß Kabel, Netzleisten und anderen Humbug. Damit kannst du in 20 Jahren mal deine High-End-Anlage (ab 10000 Euro Komponentenpreis) aufwerten. Für jetzt und hier bringt das NICHTS. Das Thema Raumakustik bleibt natürlich aktuell - einen schlechten Lautsprecher rettest du damit aber auch nicht. Da ich mir kein Urteil über deine Cantons erlauben kann (nie gehört) hüte ich mich aber vor einem Pauschalurteil.

dicke wolldecken mal an den wänden aufhängen.

alte, schwere stoffmöbel von freunden und nachbarn auleihen und ausprobieren.

usw.

improvisieren heisst das zauberwort, damit du mal testen kannst. sollst ja noch garnicht viel geld ausgeben. das kommt erst, wenn du weisst was sein muss. wenn es denn kommt....

wenn du begriffe nicht verstehst: wikipedia ? lexikon ?

ach ja, der tip mit der aufnahmequalität ist gut.
wo her weisst du, dass deine aufnahmen gut sind

du hast doch noch andere ls. klingen die auch so schlecht

Nextman schrieb:

Ich hab hier jetzt schon viele gefragt und so gut wie alle sagen geh zum Fachhändler.

Wer aus diesem Forum hat dir das empfohlen und in welchem Zusammenhang?

In diesem Thread jedenfalls nicht!

Wie wäre es denn, wenn du mal in der Akustik Rubrik einen Thread aufmachst?
Dort sind die Leute anzutreffen, die dir wirklich helfen können.

Ich habe allerdings den Eindruck, du willst einfach nur neue LS oder Komponenten. egal ob es was bringt oder nicht.


Grüße,
Argon

dicke wolldecken mal an den wänden aufhängen. alte, schwere stoffmöbel von freunden und nachbarn auleihen und ausprobieren. usw. improvisieren heisst das zauberwort, damit du mal testen kannst. sollst ja noch garnicht viel geld ausgeben. das kommt erst, wenn du weisst was sein muss. wenn es denn kommt....

Ich meins nicht böse, aber nur mal aus Interesse kennst du jmd. der das bei sich zu Hause hat. Und ich hab auch schon Cantonboxen gehört die super klangen und in den Räumen waren keine Wolldecken Vorhänge, nein, nicht einmal Teppiche.
Ok, nur mal ganz kurz, ich versteh nocht nicht ganz so viel von Raumakustik. Also, mein Problem ist ja wahrscheinlich das, das der Schall aus den LS kommt und dann an die Wände, den Boden, an die Decke und an den Hörer geht. Nun wird doch von der Wand, dem Boden und der Decke der Schall aufgenommen und kommt somit in Schwingungen, das erzeugt einen Gegenschall der den Schall der aus den LS kommt daran hindert zu dem Hörer gelangen. Und Teppiche und Wolldecken absorbieren den Schall. Ich hab das jetzt mit meinen eigenen Wortebn versucht zu beschreiben. Also soweit hab ich das jetzt verstanden. Wenn das Bullshit ist dann sagts mir bitte und sagt mir was mein Problem ist und erklärt es vllt wenn möglich kurz und für einen 15 jährigen verständlich.

Moin,

hier überschlagen sich ja die guten Ratschläge...


@Nextman

Du kannst auch ganz einfach einmal in die Hände klatschen. Hörst du ein Echo? Dann muss dicker Teppich, dicke Sessel, dicke Vorhänge, oder was sonst an ähnlichem Krempel zu ergattern ist im Raum verteilt werden. Wieder klatschen - besser? Wenn nein - mehr rein. Wenn ja - Musik hören. Boxen min. 50cm von Rück- und Seitenwänden entfernt aufstellen. Und zwar genausoweit voneinander entfernt wie du von den Schallwänden der Boxen entfernt sitzt. (Gleichschenkliges Dreieck)

Und lass dich nicht verrückt machen - alles wird gut.


Gruß,

Daniel


(Und wirf dem Elektrohöker nicht dein ganzes Taschengeld in den Rachen...)

Nextman schrieb:

Mit der Raumakustik kenn ich mich aus...

Nextman schrieb:

Ok, nur mal ganz kurz, ich versteh nocht nicht ganz so viel von Raumakustik.

Ach?


Grüße,
Argon

Nextman schrieb:

Ich meins nicht böse, aber nur mal aus Interesse kennst du jmd. der das bei sich zu Hause hat.

Du sollst das ja auch nur mal zu testen machen.

Ich habe allerdings den Eindruck, du willst einfach nur neue LS oder Komponenten. egal ob es was bringt oder nicht.

Nein, quatsch auf keinen Fall. Nur, ich hab die LS bei uns im Keller stehn. Das hat ich eigentlich nicht vor, erst als ich gemerkt hab das es bei mir im Zimmer dröhnt. Dann hab ich mich ein wenig informiert und die Leute haben gesagt du brauchst einen Raum mit mind. 30qm für die Canton Ergo 902. Das hat unser Raum im Keller ca.
Nun ist mir aber aufgefallen das der Klang deutlicher wurde aber der Bass verschwand.
Außerdem ist es bei uns im Keller kalt und meine Eltern feiern da ab und zu Geb oder so was. Und mit Möbeln darf ich den Raum ganz sicher nicht einrichten. Meine Mutter hat sogar was gegen Vorhänge .
Naja und deshalb dacht ich: Lass es sein, geh zum Fachhändler, der soll dir dein Raum anschauen, wenn nötig sagen was daran zu ändern ist und dann eine passende Anlage bei ihm kaufen.
Ich hoffe du hast mich jetzt verstanden

du sollst es testweise machen. wenn es gute ergebnisse bringt, dann weisst du die richtung des handelns. dann kann man ähnliches schick gestalten und guten klang haben. alles immer gleich richtig machen geht nicht .

klingen denn nun die anderen boxen in dem raum auch so schlecht

Moin, hier überschlagen sich ja die guten Ratschläge... @Nextman Du kannst auch ganz einfach einmal in die Hände klatschen. Hörst du ein Echo? Dann muss dicker Teppich, dicke Sessel, dicke Vorhänge, oder was sonst an ähnlichem Krempel zu ergattern ist im Raum verteilt werden. Wieder klatschen - besser? Wenn nein - mehr rein. Wenn ja - Musik hören. Boxen min. 50cm von Rück- und Seitenwänden entfernt aufstellen. Und zwar genausoweit voneinander entfernt wie du von den Schallwänden der Boxen entfernt sitzt. (Gleichschenkliges Dreieck) Und lass dich nicht verrückt machen - alles wird gut. Gruß, Daniel

das ist es eben, es halt ein wenig! Und das heißt das ich den Raum mit Möbeln Teppichen und Vorhängen einrichten muss und wenn ihr den Eintrag von mir vorher liest dann versteht ihr warum ich jetzt die Cantons loswerden will.

Du kannst dir das ganz einfach so vorstellen:

Nimm an die Boxen wären Lampen. Nimm weiter an, jedes schallharte Material (wie z.B. Fussboden ohne Teppich, also alles was den Schall nicht schluckt) sind Spiegel.
Wenn jetzt die beiden Lampen vorne an sind, blenden dich die ganzen Spiegelflächen zusätzlich und du kannst die beiden Lampen vor lauter Spiegelungen nicht mehr erkennen.
Du willst aber möglichst deutlich die beiden Lampen erkennen können.
Also fängst du an die Spiegel mit irgendwas abzudecken. In diesem Beispiel (Licht) wäre das z.B. Mattschwarzer Karton - bei Schall ist es dann eher dicker Teppich, etc...


Ich hoffe das geschreibsel begreift überhaupt irgendwer...


Gruß,

Daniel

der händler wird bestenfall sagen, was hier auch schon gesagt wurde !!!!

andere boxen werden dich nicht weiterbringen, wenn du in dem raum bleibst.