Was haltet ihr von Nubert ?

Murray schrieb:

Diese Nuberttechnikseiten verallgemeinern/vereinfachen/übertreiben zu stark, oder konkret: Marketinggeschwurbel, auch wenn einige nette Sachen da stehen.

Meinst du damit nur die drei Seiten über Impulsverarbeitung, Kantenbrechungen und Gehäuseschwingungen, oder auch die Technikblätter auf der Downloadseite (Link, siehe rechts weiter unten), also z.B. sowas hier?

Bei Ersterem kann ich deine Meinung nachvollziehen. Ich finde das Ganze aber verzeihlich, wenn man bedenkt, an wen sich diese Seiten richten - sicherlich nicht an Lautsprecherentwickler wie dich .

ah, der webmaster,

Das Nubert-Thema wird nicht wegen der Kontrolle der wiedergegebenen Meinungen moderiert

genau das passiert hier aber. heute morgen schon wieder ... schon komisch dass mir leute hier pn schreiben müssen um zu bestätigen was ich behaupte ... was für ein forum ist das hier ?

was sind britische ls

kein kommentar

dann werde ich mir ein Paar Nubert blind bestellen

deswegen existiert diese firma

Generell haben mich die nuBox 310 bei einem Freund durchaus überzeugt

echt ? im vergleich zu was ? und wieviele andere paare bis 350.- standen noch bei deinem freund ? soviel zum thema "neutrale bewertung"

aber es ist schon etwas mühsam deinen Ausführungen zu folgen

kann aber auch an deinem verständnis für sachen in textform im allgemeinen liegen. die fa. nubert schreibt da ja recht simpel und in kurzen sätzen, damit es auch noch der letzte hofnarr versteht.

deine Höreindrücke genauso lückenhaft sind wie deine Rechtschreibung

... genau das ist das problem hier in dieser diskussion, vermutungen und wissen.

der eine behauptet, die dinger sind gut weil er sie seite jahren hört, der andere kommt mit youtube material und der dritte mit kopfhörer hier an ... jetzt er hier mit einem pärchen beim kumpel ...

sehr amüsant !

aleccs schrieb:

... genau das ist das problem hier in dieser diskussion, vermutungen und wissen. der eine behauptet, die dinger sind gut weil er sie seite jahren hört, der andere kommt mit youtube material und der dritte mit kopfhörer hier an ... jetzt er hier mit einem pärchen beim kumpel ... sehr amüsant !

Du weisst ja gar nicht wie recht Du hast!!!

aleccs, am 04.02.2008 schrieb:

bei ebay sind z.b. vor ein paar tagen sehr gut erhaltene spendor BC1 für lächerliche 150.- € weggegangen. und die schlagen musikalisch gesehen selbst nach 20 jahren alles was nubert herstellt !

aleccs, am 04.10.2008 schrieb:

heute war ich bei der fa. nubert in schwäbisch gmünd und wollte mir zusammen mit einem freund selber mal ein bild machen. man liest ja immer so viel hochgelobtes in zeitschriften und im internet über diese firma. heute war es also so weit, und da wir selber auch schwaben sind (anfahrt war nich so weit) wollten wir uns doch selbst davon überzeugen ob der schwabe wirklich alles kann außer hochdeutsch.

Sehr amüsant!!

Wer wirft jetzt den ersten Stein? Du weisst doch, wer im Glashaus sitzt...

Gruss

Sven

echt ? im vergleich zu was ? und wieviele andere paare bis 350.- standen noch bei deinem freund ? soviel zum thema "neutrale bewertung"

Wieviele anderen Paare standen denn bei Nubert herum? Genauso wie bei dir basieren meine Höreindrücke auf Vergleiche aus der Vergangenheit. Generell sprach ich aber vom Gesamtpaket, welches neben dem Klang auch noch aus Verarbeitung, Haptik etc. besteht. Dieses Paket hat mir im Vergleich zu bereits gehörten Lautsprechern dieser Klasse (Canton LE 120, KEF Q1, Magnat Quantum 503, Wharfedale Diamond 9.3...) sehr gut gefallen, ohne das dabei Nubert als Medizinmann durchgeht. Trotzdem ist dein Bashing unangebracht und so scheint es, wie vom Rest der Userschaft richtig interpretiert, dass du lediglich Stress machen willst.

an DaBABBA:
Spendor BC1 aktiv für 150€?? habe mal bei EBay unter den beendeten nachgeschaut, nichts derartiges zu finden...
weiß gar nicht, ob es die auch passiv gab, wenn ja halte ich die Einschätzung besser als heutige passive LS bzw Nuberts für sehr gewagt, ist eine betagte typisch englisch abgestimmte Kiste und sicher wie vieles aus der Insel überschätzt. Genießt aber Kultstatus. Allein die Fotos vom Innenleben einer alten aktiven Spendor BC1 angeblich WDR Version unter den beendeten E-Bay angeboten sind ja schon zum Gruseln....

Eine gebrauchte Spendor BC1 in gutem Zustand wird um die 1000 Euro gehandelt und die ist sie keinesfalls wert.

andisharp schrieb:

Eine gebrauchte Spendor BC1 in gutem Zustand wird um die 1000 Euro gehandelt und die ist sie keinesfalls wert.

ist ne Fankiste...

Im Gegensatz zu einer Nubert sieht eine Spendor innen übel aus, das ist Tatsache. Selbst meine 2006er Klipsch Heresy III kann da mit bei weitem nicht mit den Nuberts mithalten. Tatsache ist aber auch, das diese Teile genauso gebaut wurden weil das eines der Mittel ist, den ihnen eigenen hervorragenden Klang zu erzeugen. Und da ich meine LS nie von innen sehe sondern nur ihren Klang genieße ist es eben eine Klipsch Heritage und keine Nubert geworden.

Ich habe nicht von einer youtube Aufnahme auf den Klang einer CD geschlossen. Man muss kein Experte sein um zu sehen, dass solch eine, nenen wir es der Einfachheit halber "Musik", weder mit audiophil, Bühne, tollem Mastering oder sonst was in Verbindung steht. Man muss nicht Blockflötensolos und Norah Jones heranziehen um sich selbst was einzubilden was für ien toller audiophiler man ist, aber eine vernünftig produzierte CD mit vernünftig gemasterten Aufnahmen sollte man schon mit ins Gepäck nehmen wenn man den Klang eines LS beurteilen möchte.
Ob das dann letztendlich Dire Straits, Supertramp, Pink Floyd oder irgendwelche anderen gut gemasterten Prog/Metal/Klassik/Jazz/Wähle Musikrichtiung X - Scheiben sind oder es am Ende doch das Blockflötchen ist das ist doch völlig sekundär.

Aber zu sagen "ui ich war bei nubert und hab mir in der gesamten Hörsession EINE wummrige emo Drogen"musik"-CD reingehaun. Das macht gar nicht Punch, bumm sondern wummert und blubbert nur rum." Und daraus, dann einen Erfahrunsgbericht über 40 Zeilen zu machen wie schlecht die nuVeros doch sind. DAS ist nicht nur gewagt, das ist völlig danaben und absolut nicht repräsentativ. In anderen Beiträgen wird dann schon mal nebenbei ein Aktivmonitor gelobt, (an dem es erst mal irgendein Hersteller schaffen müsste mit einem passiv LS näher ranzukommen als eine nuVero das tut) und im nächsten Satz wird über britischen Sound und wie toll das doch alles wäre philosophiert.

Jetzt mal im ernst? Was für ein Bild soll da ein vernünftig denkender Mensch der das liest haben?

mroemer1 schrieb:

Im Gegensatz zu einer Nubert sieht eine Spendor innen übel aus, das ist Tatsache. Selbst meine 2006er Klipsch Heresy III kann da mit bei weitem nicht mit den Nuberts mithalten. Tatsache ist aber auch, das diese Teile genauso gebaut wurden weil das eines der Mittel ist, den ihnen eigenen hervorragenden Klang zu erzeugen.

Das ist eines der Mittel, um mit wenig Aufwand und einigen ojektiven Konstruktionsfehlerchen dem 0815 High-End audiophilen Klanggenießer Dinge wie eine verblüffend breite Bühne unter dem Motto "innen puristisch, da wir keine Verfälschungen wollen und hervorragend entwickelt" zu verkaufen. Das ganze läuft dann, so leid mir das auch für mit Sicherheit ebenfalls existierende vernünftige Hersteller von der Insel tut, oft unter "britischem Klang". Die sind ja so geschmeidig die Briten.

mroemer1 schrieb:

Im Gegensatz zu einer Nubert sieht eine Spendor innen übel aus, das ist Tatsache. Selbst meine 2006er Klipsch Heresy III kann da mit bei weitem nicht mit den Nuberts mithalten. Tatsache ist aber auch, das diese Teile genauso gebaut wurden weil das eines der Mittel ist, den ihnen eigenen hervorragenden Klang zu erzeugen. Und da ich meine LS nie von innen sehe sondern nur ihren Klang genieße ist es eben eine Klipsch Heritage und keine Nubert geworden.

den Zusammenhang herzustellen zwischen schlechter Verarbeitung als Voraussetzing für gute Qualität halte ich für abenteuerlich. Sieht vielmehr eher nach so wenig Aufwand wie möglich und hohem Profit aus....
aber unabhängig davon, die Performance der Spendor schon von den Daten her: 60 HZ------....+-3db ist für mich ein Ausschlußkriterium, pegelmäßig dürfte die Kiste ebenfalls früh am Ende sein.Das Absrahlverhalten kenne ich nicht.
Aber für so ne betagte limitierte Kiste 900€ und mehr???, geht gar nicht.

Hier findet sich noch ein "echter" Erfahrungsbericht zur NuVero. http://www.hifi-foru...7&postID=10218#10218
Stell ich mal neutral hier rein, da halt alles subjektiv ist. Da ich ebensfalls wie der OP Quadral Phonologue Boxen (aber ältere) hab ist für mich dieser Erfahrungsbericht allerdings gut nachvollziehbar und sicher nicht voreingenommen und was die NuVero angeht leider auch eher ernüchternd.

Tschüß
Chris

SAC_Icon schrieb:

Hier findet sich noch ein "echter" Erfahrungsbericht zur NuVero. http://www.hifi-foru...7&postID=10218#10218 Stell ich mal neutral hier rein, da halt alles subjektiv ist. Da ich ebensfalls wie der OP Quadral Phonologue Boxen (aber ältere) hab ist für mich dieser Erfahrungsbericht allerdings gut nachvollziehbar und sicher nicht voreingenommen und was die NuVero angeht leider auch eher ernüchternd. Tschüß Chris

Dann wird der Thread für Quadral Liebhaber wohl bald auch moderiert werden müssen.

SAC_Icon schrieb:

ein "echter" Erfahrungsbericht zur NuVero

Jetzt gibt es sicherlich Meinungen, die sehen das total andersrum, was den unbeteiligten Beobachter zu folgender Überlegung zwingt:

1. Angenommen, die Leute im Nuforum, die der Quadral Unterdurchschnittlichkeit in allen Belangen attestieren, sind alles irregeleitete Schäfchen, die kritiklos nachplappern, was ihnen der GröNubertallerZeiten einflößt. Den Rest erledigt die hauseigene Marketingabteilung, die selbst 30, 40 Accounts bedient, um die richtige Stimmung am Leben zu erhalten.

2. Frage: Welchen Grund gibt es, der uns sicher macht, dass es sich im "Quadral-Fan-Thread" nicht genauso verhält?


Alles einerlei

Forumspolizei schrieb:

2. Frage: Welchen Grund gibt es, der uns sicher macht, dass es sich im "Quadral-Fan-Thread" nicht genauso verhält?

Das geht ganz einfach besuch mal den Quadral Thread, da ist die Stimmung wesentlich freundlicher und toleranter als hier, da wird auch keiner angegiftet wenn er von Audio Physik oder sonstwas schwärmt. Die Userin von dem der Bericht stammt ist durchaus mit hohen Erwartungen pro Nubert zu der Veranstaltung gegangen, und hat eben ihrer Entäuschung Ausdruck verliehen. Das kann dann ja jeder werten wie er will. Da es zu dem Lautsprecher bisher scheinbar kaum Erfahrungsberichte gibt ist es aber vieleicht trotzdem für den ein oder anderen hier interessant.

Persönlich positiv oder negativ würde ich nur was dazu sagen wenn ich die Box selber schon gehört hätte was nicht der Fall ist. Aber wie hier einige mit dem Messer zwischen den Zähnen diese Box verteidigen die sie selber nie gehört haben, nur weil Nubert drauf steht finde ich schon etwas albern, hat schon fast etwas sektenhaftes.

die selbst 30, 40 Accounts bedient

das is nich dein ernst oder ?

aleccs hat sich gelöscht, ist das o.k.? Für ihn wohl schon, aber für den Threat? Ich denke sicher nicht, da durch seinen Erfahrungsbericht eigentlich ja auch deutlich klar wurde wo eigentlich die Unterschiede der Nubert zu den Mitkonkurenten liegen (z.B. im neutralen Bass). Nubert Liebhaber können auch mit negativen Meinungen über ihr Produkt mit Sicherheit gut leben, ist mir als Klipsch Heritagebesitzer ja auch allgegenwärtig, nur so schadet es eigentlich uns allen. Kritik führt zum Hinterfragen des eigenen Produktes, der eigenen Meinung und zu unserer gemeinsamen Weiterentwicklung in und über diesen Threat hinaus.

SAC_Icon schrieb:

besuch mal den Quadral Thread, da ist die Stimmung wesentlich freundlicher und toleranter als hier, da wird auch keiner angegiftet wenn er von Audio Physik oder sonstwas schwärmt.

Im nuForum ist die Stimmung auch wesentlich freundlicher und toleranter als hier. (...was allerdings auch nicht sehr schwer zu bewerkstelligen ist :L) "Angegiftet" wird da auch keiner, wenn ihm andere LS besser gefallen, was durchaus vorkommt.

Mir geht es aber in keinster Weise darum, das nuForum zu loben; worauf ich hinauswill ist: Die Argumentation "Dort geht es freundlich zu, drum haben Hörberichte von dort 100%ige objektive Gültigkeit" (etwas überspitzt) erschließt sich mir nicht ganz.

Ist es nicht viel wahrscheinlicher, dass die unterschiedlichen Eindrücke von unterschiedlichen Geschmäckern der Tester kommen? Dem einen sagt neutrale Wiedergabe zu, dem anderen nicht?

PS: Warum hat aleccs sich gelöscht?

Eigentlich ist die Atmosphäre in den meisten Lautsprecher Liebhaber Threads entspannter als hier. Die aggresivsten Threads kommen hier von Usern, welche es auf im Schnitt auf 30 Postings brachten.

Ich hatte mir mal an einem ruhigen Vormittag die Zeit genommen bei Nubert in Schwäbisch Gmünd die LS Palette in ruhe anzuhören. Kann ich jedem an dieser Stelle nur wärmstens empfehlen.
Ich war sehr positiv angetan von dem sehr neutralen und präzisem Klang. Wirklich absolut rund ohne Verzerrungen oder irgendwelchen Eigenarten.
Warum ich dennoch keine Nubert gekauft habe? Nach vielem Probehören hatte ich mich seinerzeit in eine Klipsch RF-7 verguckt. Wärmer und lebendiger. Ein absolut eigensinniger und ungehobelter US-Lautsprecher. Aber über Geschmack läßt sich ja - Gott sei Dank - streiten

Dein PS ist jetzt ein Scherz oder? Er wollte einen "persönlichen" Erfahrungbericht zum Threatthema: Was haltet ihr von Nubert? schreiben. Der war aus Nubertliebhabersicht a. falsch und wurde b. zerpflückt genau wie aleccs selbst.

ich wäre aleccs gegenüber viel freundlicher gewesen, wenn er nicht bashingmässig alles bei nubert über einen kamm geschoren hätte. so gesehen ist es nicht schade um ihn.

zur nuvero: ich bekomme langsam den eindruck, dass nubert da ein unfertiges produkt auf den markt wirft

mroemer1 schrieb:

Dein PS ist jetzt ein Scherz oder? Er wollte einen "persönlichen" Erfahrungbericht zum Threatthema: Was haltet ihr von Nubert? schreiben. Der war aus Nubertliebhabersicht a. falsch und wurde b. zerpflückt genau wie aleccs selbst.

Nur zur Klarstellung:

Die Beiträge von aleccs wurden nicht "zerpflückt", sonst wäre sein Besuchsbericht weiter oben ja wohl kaum freigeschaltet worden. Allerdings hat die freie Meinung dort ihre Grenzen, wo unbewiesene geschäftliche Unterstellungen geäußert werden. Ich habe ihn gebeten, dies zu beweisen, oder den Passus aus seinem Posting zu entfernen. Stattdessen hat er sich lieber gelöscht. Das ist also rein seine Entscheidung. Die Forumregeln sind nun einmal zu beachten. Von allen.

puma77: Ist ja witzig, wir haben beide nach Nubert geschaut und sind bei Klipsch gelandet! premiumhifi: Sorry, aber schade ist es um jeden der geht! L-Sound: 1. Das wußte ja keiner, danke für die Aufklärung, aber mit "zerpflücken" waren die User gemeint, die eine andere Meinung zum Nubertsound hatten und nicht die Mods, deswegen sehe ich deine Belehrung als Gegenstanslos an.

mroemer1 schrieb:

Dein PS ist jetzt ein Scherz oder?

Nein, das war kein Scherz. Dass sein Erfahrungsbericht z.T. heftig kritisiert wurde, ist mir durchaus aufgefallen.

Nur ich konnte mir nicht vorstellen, dass das der einzige Grund für die Löschung war. Denn dass ein solches Posting starken Gegenwind hervorrufen würde, wird ihm mit Sicherheit auch vor dem Absenden klar gewesen sein - manche Passagen scheinen sogar darauf angelegt zu sein (aber lassen wir das, ich will nicht "verbal nachtreten").

Jedenfalls Danke für die Klärung.

Hallo !

Da ist ja auf einmal richtig was los hier.Da hat sich das mit Amazon schon mal gelohnt.
....Der Satz wurde moderiert..da an die..........."Hifi-Fach-Verkäufer" ..
Aber grundsätzlich über den wahren Klang einer Box zu streiten ist müssig,zumal bestimmt 99% hier kein absolutes Gehör haben.Es gibt und gab keinen Lautsprecher der je ein komplexes Klang geschehen reproduzieren kann.Im besten Fall noch das was der Studio man im Mixdown mit seinen Studio-Monitore für gut hält.Wer zweimal die gleichen Musiker in verschiedenen Räumen gehört hat,vergisst auch schnell das einzig wahre,denn das gibt es nur genau einmal,ob 1791 die Zauberflöte oder Hells Bells beim letzten Live auftritt von ACDC.
Abgesehen davon das man guten Klang ,mit noch so einer guten Box nicht einfach kaufen kann,müsste eigentlich jeder wissen,der sich mit seiner Raumakustik auseinandersetzt und wetten das die schon mal nirgends perfekt ist.
Also was bleibt?
Eine Subjektive Auswahl,die von Emotionen geleitet zu seinem Traum-Lautsprecher führt.
Warum sollte dann das dem anderen auf das Ohr gedrückt werden.
Aber Objektiv zählt ,was ein Hersteller an Service,Fairness,
Verarbeitungsqualität so mit sich bringt,das bringt die Firma Nubert,mit allen Mitarbeiter,jeden Tag,geht keiner Kritik aus dem Weg,jeder sachlicher Fehler wird geregelt,eine Hotline die nichts kostet,bei der sich tatsächlich ein Mitarbeiter dieser Firma kompetent zeigt.
Das ist vielleicht Euer Neid Ihr lieben Fachverkäufer.Es ist ja keine Schande im MM oder HiFi Meier zu verkaufen.Nur
sollte Ihre "Fachkritik" hier nicht so auftrumpfen,Last das mal am Arbeitsplatz.Vielleicht könnte mal wirklich jemand Euer Fachwissen hinterfragen.

Man muss nicht die Produkte der Firma Nubert verehren,aber die Firmenphilosophie schon,die wird nämlich immer seltener,da sich auch Amazon recht fair verhält ist das nicht der schlechteste Partner.Das Risiko trägt Nubert und nicht wir.Jeder kann bei Amazon bewerten,ob gekauft oder nicht,das sehe ich als Hauptrisiko für Nubert.

Gruß aus Heidelberg

Ebse

aleccs hat sich gelöscht, ist das o.k.?

Guten Morgen,

die Vorgehensweise des Users aleccs lässt für mich nur einen Schluss zu: Es handelt sich dabei wohl um einen Zweitaccount eines Users, dem sein Primäraccount wohl zu schade ist, um sich mit dem Forum anzulegen. Also veranstaltet ein im Januar 2008 angemeldeter und bis dato ruhig gebliebener Account plötzlich eine Schlammschlacht gegen Nubert, wohl wissend welch rauher Wind ihm entgegen wehen wird. Vor seinem PC lacht er sich einen ab, wie doof wir wohl alle sein müssen und löscht sich dann um als armes Opfer darzustehen. Der Plan ist allerdings nicht ganz aufgegangen, das Forum hat sich nicht entzweit, nur die Moderation ist bei einigen wieder der Buhmann und der User aleccs oder wie er auch sein mag, amüsiert sich immer noch köstlich. In der Forenwelt gibt es einen tollen Leitsatz: Don´t feed the Troll!

Damit es jetzt wieder etwas Topic zugeht, möchte ich auch noch ein paar Sätze zu Nubert verlieren. Abseits der Massenfertigung der High End Made in China Boxen, gibt es wohl kaum einen Böxlebauer, der so hinter seinen Produkten steht wie Hr. Nubert und das merkt man dann auch, wenn es um Service oder um den Bau der Lautsprecher geht. Obwohl es optisch und klanglich sicher Alternativen gibt, hat mich das Konzept "ehrlicher Lautsprecher" Made in Germany überzeugt, nicht zuletzt weil man hinter die Fassaden blicken darf, weil der Chef kein anonymer Marketing Hengst in irgendeiner Zentrale in Fernost ist und sich um seine Kundschaft kümmert. Nubert ist wie der gute alte Tante Emma Laden, bei dem es noch auf perönlichen Kontakt, freundlichen Umgang ankommt und weil es ein kleiner German Way of Life ist. Man muss Nubert LS nicht mögen, aber man sollte Nubert Respekt zollen, gerade in der harten globalisierten Welt und nicht wie so mancher hier persönlich werden. Aber Mitleid bekommt man halt geschenkt, Neid muss man sich verdienen, in diesem Sinne weiter so Hr. Nubert.

hi,

so endet wohl demnächst dieser thread genau so wie alle anderen, wo emotionen aufkochen und die sache nicht mehr objektiv betrachtet wird!

ist offensichtlich in jedem forum so.......schade!

Forrest-Taft:

Danke für deinen Lobgesang auf die Firma Nubert. Es ist schön zu hören, das du mit dieser Firma sehr zufrieden bist, ich werte dies aber als rein persönliche Meinung von dir und ohne Allgemeingültigkeit.

Grundsätzlich sollte nämlich jede Firma dieses von dir beschriebene Verhalten an den Tag legen, was oft nicht der Fall ist, da gebe ich dir vollkommen recht.

Es gibt aber einige Firmen die dies ähnlich Handhaben, genau wie einige hervorragende Händler die weit über Ihren Rahmen hinaus für ihr Produkt tätig werden.

Und deshalb wird keiner Firma "Respekt gezollt", weil eines scheints du zu vergessen: Du zahlst für Ihre Produkte, die brauchen dich, ohne dich können die nämlich zumachen. Die sollen uns Respekt zollen, der zahlenden Kundschaft die dann auch noch, wie in diesem Threat, für das gekaufte Produkt eintreten.

Deswegen nichts gegen eine positive Meinung zu einem Hersteller / Produkt aber etwas dezenter wäre sicher auch nicht falsch, oder?

Moin zusammen...

ich hab hier die ganze Zeit mitgelesen und mich bislang zurückgehalten...

Ich selbst bin aber auch im Nubert-Forum aktiv... wenngleich ich mir wahrscheinlich nun doch keine Nubert-Speaker zulegen werde... macht aber auch nix, denn der Umgang dort ist wirklich sehr angenehm und es macht Spaß sich mit einigen zu unterhalten und zu fachsimpeln...

Vor allem aber muss ich sagen dass ich, als ich zu Jahresbeginn dort im Forum aufschlug, noch nicht wirklich viel über Lautsprecher wusste... aber dort wurde geholfen und mit Tipps alles andere als gegeizt... Aber eben nicht in einer abfälligen Art und Weise wie es manchmal hier im Forum Gang und Gäbe ist, sondern eben als Ratschlag, nach dem Motto: kannst du, musst du aber nicht... Sehr oft bekommst da auch Alternativen genannt ohne dass du gefragt hast und so entstehen dann wieder neue Ideen...
Also der Umgang dort ist sehr vorbildlich, die Tonlage ganz selten mal etwas aufgeheizter... aber auf jeden Fall immer mit Respekt und ohne beleidigend zu werden...

Was die Firmenphilosophie angeht, da sollten sich andere Unternehmen ruhig mal ein Beispiel an Nubert nehmen... auch wenn dort sicher nicht alles Gold ist was glänzt... Aber zum Großteil auf den Deutschen Markt (oder zumindest auf den Europäischen) zu setzen was die Zulieferer angeht, finde ich pertsönlich sehr lobenswert.

Nun kann man sicher streiten ob die Preise nun wirklich günstig sind, oder eben nur ein gutes Preisleistungsverhältnis mitbringen... Fakt ist jedoch dass sie mit Sicherheit nicht überteuert sind wie manch andere Hersteller und/oder Modellreihen... Dass man aber bei genauerm Betrachten sicher noch einige andere Firmen findet die dies ebenso gut machen, wenngleich mit andere Philosophie, das vergessen die Jungs im Nubert-Forum jedoch auch ab und zu... wobei ich ihnen alles andere als Böswilligkeit unterstellen möchte... ich einem Markenforum darf soetwas schon mal passieren...

Dass dort jedoch manchmal zu sehr das "Hoch lebe Nubert" angestimmt wird, das ist mir von Beginn an aufgefallen und ist manchmal sicher auch nervig... nur auch dies denke ich ist in einem Herstellerforum keine Seltenheit... Aber, und das ist mir dort auch aufgefallen, es wird keiner zerrissen nur weil er einen anderen Lautsprecher bevorzugt...

Dass man von Seiten Nubert auf seine eigenen Produkte steht und diese quasi ins Herz geschlossen hat, daran ist ja nichts auszusetzen... eher im Gegenteil... finde es persönlich sehr wichtig dass man sich mit seinem Produkt 100%ig identifizieren kann... Dass jedoch nach Außen hin, wie zB im Falle von Herrn Bien eine Aussage getätigt wird nach dem Motto "selbst gegen fünfstellige LS steht die nuVero besser da"... sorry aber sowas ist total daneben... selbst wenn es so wäre, dann ist das dennoch für mich kein Grund so überheblich, arrogant und selbstherrlich rüberzukommen... Natürlich, die nuVero ist scheinbar auf dem Mist von Herrn Bien gewachsen... aber so eine Aussage ist inakzeptabel... Von mir hätte er da nicht nur einen KLEINEN Rüffel bekommen so wie Herr Spielger er gesagt hat... Aber gut... das sollen sie intern regeln und geht uns auch nix an...
Da Fällt mir gerade ein: Es wurde doch darüber geredet dass Ingeneure nicht Schwafeln... Sorry... aber was war das denn dann???

Nein, ich möcht ja hier ein wenig die Waage spielen und aus neutraler Sicht versuchen klar zu machen dass Nubert sicher ein Guter ist, aber sicher nicht der Beste...
Dass marketingtechnisch oft übertrieben wird, sorry, aber da nehmen sich alle Firmen nix, egal welche Branche, egal welches Preisniveau... Hier wird Geschwafelt ohne ende... denn im Endeffekt wollen sie alle nur verkaufen... Dennoch ist es sicher immer fragwürdig wenn man sein "Geschwätz von gestern", die zu der Zeit klare Statements waren und somit auch eine gewisse firmenphilosophische Eigenschaft besitzen, nach mittelfristiger Zeit über den Haufen schmeißt und sich nun doch entgegen der Aussage verhält... geschehen ist dies bei Nubert mehrfach, erst das die Zwei-Wege-Geschichte angeht, nun was den Direktvertrieb angeht, und sicher auch bei einigen anderen Dingen... Dass Herr Spiegler dann versucht sich öffentlich zu rechtfertigen und mit seinem Lieblingssatz über die Inkonsequenz geschickt vom Thema ablenkt ist doch sein gutes Recht und im Endeffekt mussman es ihm noch zu Gute halten dass er sich dem Massen aussetzt und dazu Stellung nimmt... andere Firmen machen es einfach... Tja... das sind wir dann wieder beim Fluch und Segen der Nahbarkeit der Firma Nubert...

Was nun den Klang der Lautsprecher angeht, da habe ich in Gmünd ähnliche Erfahrung gemacht wie von einem User hier erwähnt... allerdings gab es da noch keine nuVero... Im Hifi-Raum waren wir, also ich und meine Freundin, auch erst etwas enttäuscht von dem Klang der uns da von den beiden Linien nuWave und nuLine entgegenhallte... klar und rein und trocken... aber eben emotionslos und fad... wobei die nuLine 102 sich in unseren Ohren noch am Besten anhörte... Klar, nun kann man sagen dass wir vielleicht schlechte Hörgewohnheiten haben und diesen schlechten Sound nun als gut und richtig empfinden und alles andere ist dann eben nicht so prall...
Aber genau da ist doch der springende Punkt... Musik ist für uns Emotion, wir wollen keine nüchterne Wiedergabe... und deshalb waren wir wahrscheinlich auch so enttäuscht...
Im Kino-Raum war das Ganze dann aber wieder anders... Hier haben uns die LS dann doch ganz gut gefallen, alles wirkte viel lebendiger... Hier haben und dann die nuLines wirklich gut gefallen... wenngleich nicht so gut dass wir Luftsprünge gemacht haben... Im Surround-Betrieb war dann jedoch alles soweit gut und genau so wie wir es haben wollten...

Als wir uns dann vom Verkäufer den Preis des 7.0-Sets vorrechnen ließen und wir anfingen die Sache vom Preis her etwas runder machen zu wollen, wurde energischst eingeschritten... dabei haben wir uns, allso ich und meine Freundin, gerade mal erst darüber unterhalten ohne den Verkäufer darin zu involvieren... Außerdem ging es hier lediglich darum den Preis von 3250,- auf 3200,- abzurunden, damit wir zumindest sowas wie unsere Spritkosten von einfach 500km raus hätten... Wenn ich mit glatt 3000,- gekommen wäre hätten sie mich dort bestimmt sofort erschossen :-) Ich fragte dann nur kurz und knapp ob da nicht was drin wäre und schon hallte uns das wohl auswendig gelernte Ständchen vom Festpreis entgegen... Nicht dass ich mich nun wirklich an dem Preis gestört hätte, aber allein die Wehemenz mit der diese Anfrage abgeschmettert wurde hat mich ehrlich gesagt doch stutzig gemacht und schreckte mich letztendlich ab dort sofort zuzuschlagen... Im Auto sagte meine Freundin dann nur dass sie sich gewünscht hätte dass der Verkäufer diese Wehemenz der Ablehnung eines Preisnachlasse besser mal in die Energie der Beratung gelegt hätte, denn hier war er nicht so auf Zack und wirkte eher lustlos...

Nichts desto trotz gefielen mir die Lautsprecher und ich beschäftigte mich noch lange nach dem Besuch in Gmünd mit dem ausgewählten Set und hatte eigentlich auch schon beschlossen zu kaufen... meine Freundin setzte mir jedoch ein Datum ab dem ich dann bestellen könnte: "Nach meinem Geburtstag darfst sie kaufen..." Naja... es vergingen diese zwei Monate aber in der Zeit wuchsen auch meine Zweifel... die ersten Emotionen verflogen und dann war ich mir plötzlich nicht mehr sicher... Im Sommer haben wir dann das Geld für einen Urlaub und andere Sachen verbraten und mein LS-Kauf wurde nach Weihnachten gelegt wenn wieder Geld da ist :-)

Die Zeit nun haben wir aber auch genutzt um uns am Markt noch weiter unzusehen und haben nun auch andere LS gefunden die uns persönlich dann doch noch mehr zusagten... zumal der Wow-Effekt bei zwei Kandidaten sofort da war... Das Ende von unserm Lied ist nun dass wir wahrscheinlich nicht bei Nubert kaufen werden, aber dennoch mit der Firma symphatisieren...

Ein wenig penetrant empfinge ich jedoch noch dieses Pochen auch die natürliche Wiedergabe... und das entsprechende abwertende Urteil über gesoundete Lautsprecher... Mag ja alles richtig sein... nur wer sagt denn dass man die natürliche Wiedergabe mögen muss??? Das gilt nicht für alle... aber einige im nuForum denken manchmal schon sie hätten die Weisheit mit Löfeln gefressen...
Ebenso ist mir die Geschichte mit diesen ATM/ABL's immer noch ein wenig suspekt... das mag ja alles was taugen... nur mittlerweile sehe ich das ein wenig anders... mir persönlich widerstrebt die Vorstellung dass man einen Lautsprecher kauft, der ja auch bei Nubert nun kein Aldi-Schnäppchen ist, aber dieser Lautsprecher ist erst wirklich ausgereizt wenn ich mir ein Zauberkästchen für nochmal 250€ dazukaufe... Dazu kommt dann noch dass es mit zur Zeit handelsüblicher Elektronik schwer ist die Dinger überhaupt in die Kette zu integrieren... Wie gesagt, finde das etwas fragwürdig, aber das ist ja Ansichtssache...

Sehr positiv bei der Firma finde ich jedoch die Nähe die man zu den Verantwortlichen hat... ich kann mich noch sehr gut an ein sehr langes Telefonat mit Herrn Belcher erinnern das wir geführt haben... es ging da um eine Diskussion im Forum und er wollte mir über die Sachlage persönlich reden... ein sehr angenehmes Gespräch, worin ich wieder viel gelernt habe... und außerdem hat er mir auch die letzten Zweifel über mein bevorzugtes nuLine-Set ausgeräumt... Er hat mir schlicht und einfach davon abgeraten und meinte dass ich in meinen Räumlichkeiten damit nicht glücklich werde... statt dessen riet er mit zu nuVero-Serie... :-) is klar... nein, aber ich hab da wirklich wieder einiges lernen können... aber ich habe auch gemerkt dass einige in der Firma durchaus locher sind und nicht "auf Teufel komm raus" einen nubert LS an den Mann bringen wollen, sondern eher auch mal abraten...
Im nuForum hatte ich auch einige Male Kontakt mit Herrn Spiegler´, auch wenn wir nicht immer einer Meinung waren... aber ich muss sagen sowas habe ich persönlich bei noch keinem Hersteller der Hifi-Branche erlebt... Von daher ist diese Erreichbarkeit der Verantwortlichen durchaus ein absolut positiver Aspekt...

Wie man sieht gibt es wie bei jedem anderen Lautsprecherhersteller viele pro's und contra's und im Endeffekt muss jeder selbst für sich entscheiden... Nachdem meine anfängliche nubert-Euphorie etwas abgeebbt ist muss ich feststellen und sagen dass ich gerne mit den Leuten im nuForum umgehe und es auch sicher weiterhin tun werde; dass die Firma sicher sehr großen Respekt verdient weil sie vieles sehr gut macht und auch eine gute Philosophie besitzt; dass die Produkte überdurchschnittlich gut sind und eine tadellose Verarbeitung besitzen; dass der Service dahinter in sehr vielen Punkten ebenso vorbildlich zu sein scheint; und dass die Firma ein sehr gutes Forum auf die Beine gestellt hat mit sehr vielen angehmen Usern und einer vorbildlichen Atmosphäre indem man sich prima austauschen kann..... aber auch dass die Klangeigenschaften sicher Geschmackssache sind und auf jeden Fall selbst angehört werden müssen um festzustellen ob man wirklich sog. "ehrliche Lautsprecher" haben will; dass Mitarbeiter und Fans manchmal etwas zu sehr über das Ziel hinausschießen (aber wer tut das nicht); dass es eben nur ein Direktversender ist und sich viele (ich letztendlich auch) scheuen die LS auf Probe zu bestellen weil man wohl auf den Versandkosten hängen bleibt (die in meinem Augen nicht zu vernachlässigen sind); dass es keine echte unverbindliche Möglichkeit gibt sich die LS anzuhören und was noch viel wichtiger ist: sie mit anderen zu Vergleichen, dass man meiner Meinung nach nicht pauschal sagen kann dass nubert wirklich günstig ist (ausgenommen nuBox, die für sich wirklich ein Schnapper ist); dass aber vor allem auch andere Mütter schöne Töchter haben - auch in der entsprechenden Preisklasse...

Ich für meinen Teil werde nubert empfehlen, allerdings stets mit dem Hinweis dass einem der Klang zusagen muss... Ich werde die Firma weiterhin mögen, auch wenn ich mir für mein Wohnkino wahrscheinlich keine nuberts kaufen werde, aber evtl. wirds ja für mein Büro noch was...

Die Firmenstrategie sollte aber meiner Meinung nach aufgelockert und zumindest in den restlichen drei Himmelsrichtungen in Deutschland eine Niederlassung auf die Beine gestellt werden... ob dies als reiner Nubert-Laden, als Nubert plus restlichen Hifi und Video-Kram, oder - und das wäre für mich persönlich die günstigste und somit effektivste Form - als eine Art Shop-in-Shop Lösung zu betreiben... einen Test wäre es sicher wert... zumal es beim Lautsprecher wirklich aufs Probehören ankommt... und mit der momentanen Lösung geht doch einiges an potenziellen Kunden verloren...

Danke für die Aufmerksamkeit...

Hi,

Aber zum Großteil auf den Deutschen Markt (oder zumindest auf den Europäischen) zu setzen was die Zulieferer angeht, finde ich pertsönlich sehr lobenswert.

die Zulieferer sind wie fast bei jedem Hersteller China (Chassis), für die Gehäuse Osteuropa.

Harry

Murray schrieb:

Hi, Aber zum Großteil auf den Deutschen Markt (oder zumindest auf den Europäischen) zu setzen was die Zulieferer angeht, finde ich pertsönlich sehr lobenswert. die Zulieferer sind wie fast bei jedem Hersteller China (Chassis), für die Gehäuse Osteuropa. Harry

Soweit ich informiert bin kommen die Chassis von Peerless, aus der dänischen Fabrik...

Was die Gehäuse angeht, da wurde mehrfach behauptet dass diese in schwäbischen Schreinereien gefertigt werden...

Hi,

Soweit ich informiert bin kommen die Chassis von Peerless, aus der dänischen Fabrik...

nö:

www.tymphany.net

While ScanSpeak manufacturing continues in Denmark, Peerless, Vifa and Tymphany LAT products are now manufactured a brand new, wholly-owned manufacturing facilities in XinXu, China.

Ändert aber trotzdem nichts an der Qualität.

Was die Gehäuse angeht, da wurde mehrfach behauptet dass diese in schwäbischen Schreinereien gefertigt werden...

Das mag für die Topmodelle gelten, eine deutsche Firma könnte aber nicht den Preis halten für z.B. eine kleine NuBox.

Harry

Dazu hat Herr Spiegler mal einen schönen Bericht verfasst:

http://www.nubert-forum.de/nuforum/fpost169508.html#169508

Moin ...

Dazu hat Herr Spiegler mal einen schönen Bericht verfasst:

aber das war im Jahre 2005 ... also eine Ewigkeit her ...



taubeOhren

Na wenn ich das so lese mein, lieber Harry, liegst du mir deinen pauschalen Aussagen auch daneben, ebenso wie meine... wobei ich wohl dann doch noch etwas näher an der Wahrheit dran bin...

Im übrigen ist Osteuropa meines Wissens nach dann doch immerhin noch Europa...

Einzig einige wenige Chassis und etwas Elektronik für die Module kommen wohl aus Fernost... Und der Löwenanteil der Gehäuse werden immer noch in Deutschland gefertigt...

Sorry dass ich das jetzt so sagen muss... aber ich finde es schade dass von gewerblicher Seite sofort dazwischengehauen wird ohne dass es wirklich besser gewusst wird...

Hi,

Einzig einige wenige Chassis und etwas Elektronik für die Module kommen wohl aus Fernost... Und der Löwenanteil der Gehäuse werden immer noch in Deutschland gefertigt...

ähhh? Alle Peerlesschassis werden in China gefertigt, Herr Spiegler sagt in seinem Post nichts anderes:

Die Nubert-Chassis sind – wie bereits richtig erwähnt – zu 90% vom dänischen Hersteller Peerless.

Nur entwickelt Tymphany (=Peerless) nur noch in Dänemark, die Fertigung findet in China statt, siehe meinen vorherigen Link.
Zu den Gehäusen:

Bis vor 2 Jahren wurden alle Nubert-Gehäuse in Deutschland gefertigt.

Also bis 2003 nur in Deutschland. Siehe seine weitere Aussage:

Und wo sind die neuen, großen Spezialfirmen mit den neuesten (deutschen) Holzbearbeitungs-Maschinen und hochmodernen Lackier-Einrichtungen? In den europäischen Nachbarländern. Das ist einfach so, damit müssen wir klar kommen. Wir verkaufen ja auch gern unsere Maschinen dort hin. Wir sind mit diesem Lieferanten, der übrigens auch für viele andere renommierte Hersteller arbeitet, sehr zufrieden.

Was habe ich also falsches gesagt?

aber ich finde es schade dass von gewerblicher Seite sofort dazwischengehauen wird ohne dass es wirklich besser gewusst wird...

Hehe. Ich weiß es leider besser, denn ich verbaue die Chassis ebenfalls. Bis vor 3-4 Jahren stand noch "Made in Denmark" drauf, heute nur "Developed in Denmark". Es ändert nichts an der Qualität, die ist nach wie vor sehr gut, vor allem merkte man nicht mal einen Unterschied zwischen dänischer und chinesischer Produktion, was fürs Quality Management spricht.

Harry

Dieser Punkt bedarf vermutlich Klärung denn:

Bis vor 2 Jahren wurden alle Nubert-Gehäuse in Deutschland gefertigt. Leider existieren von den ursprünglich mindestens 10 deutschen Tonmöbelfabriken mittlerweile (meiner Kenntnis nach) nur noch 2. Diese Betriebe arbeiten hochgradig rationalisiert mit unwahrscheinlich engagierten Chefs und Mitarbeitern und versuchen, im strengen Wettbewerb mit Qualität und Perfektion zu bestehen. Eine davon arbeitet seit vielen Jahren für uns und baut den Löwenanteil der Nubert-Gehäuse.

Das versteh ich so als ob die immer noch aus Deutschland kommen!!! Nicht alle, aber die meisten.

OK... bei den Chassis geb ich mich geschlagen... diese sind von dänischen Entwicklern, diese jedoch nun in China gefertigt werden...

Was die Gehäuse angeht, nun... da hast ja schön was zitiert... aber das wichtigste haste weggelassen...:

Eine davon arbeitet seit vielen Jahren für uns und baut den Löwenanteil der Nubert-Gehäuse.

Im übrigen ist das wohl immer noch so...

Dennoch finde ich es bezeichnend dass man das hier so auseinanderpflücken muss... Im Grunde produziert Nubert mehr in Deutschland als die meisten Konkurrenten, in der Preiskategorie wahrscheinlich am meisten (Vorsicht Vermutung... ohne es genau zu wissen), bis auf die von einem europäischen Entwickler, der nun wohl in China produzieren lässt und einigen prozentual wahrscheinlich verschwindet geringen Bauteilen (Module, Basschassi für einen SW) kommt alles aus Europa...

Das erste Statement:

die Zulieferer sind wie fast bei jedem Hersteller China (Chassis), für die Gehäuse Osteuropa.

ist somit mehr falsch als die von mir getätigte Aussage... und dann noch von einem geweblichen Teilnehmer und Moderator...

Irren ist menschlich, keine frage... aber mich nervt es dass eine positive Eigenschaft nicht einfach mal stehen gelassen werden kann obwohl sie nicht 100%ig richtig ist... nein, statt dessen wird pauschal ins Klo gegriffen und noch weitaus mehr falsch behauptet ,dass - wie oben nachzulesen - dass die Zulieferer (und da gibt es keine Einschränkung, somit meinst du sicher alle) China und Osteuropa sind...
Mal ganz davon abgesehen dass ich Deutschland & Europa meinte und Osteuropa somit dazu gehört... Im Übrigen sind die Länder sicher keine Zulieferer sondern diese kommen aus den Ländern

Hi,

OK... bei den Chassis geb ich mich geschlagen... diese sind von dänischen Entwicklern, diese jedoch nun in China gefertigt werden...

plötzlich doch?
Zum Rest:

(und da gibt es keine Einschränkung, somit meinst du sicher alle)

Lesen sollte man können:

Das mag für die Topmodelle gelten, eine deutsche Firma könnte aber nicht den Preis halten für z.B. eine kleine NuBox.

Aber wie ich es sehe:

ist somit mehr falsch als die von mir getätigte Aussage

Oder wie du schreibst:

(Vorsicht Vermutung... ohne es genau zu wissen)

Warten wir doch ab, vielleicht äußert sich Herr Spiegler ja noch.
Ich sag doch nichts gegen die Firmenpolitik und freue mich, daß zumindestens viele europäische Zulieferer dabei sind und das die Endmontage in Deutschland stattfindet. Service und Preisgestaltung sind trotzdem in Ordnung, ebenso die Qualität.

Harry

Murray schrieb:

Hi, OK... bei den Chassis geb ich mich geschlagen... diese sind von dänischen Entwicklern, diese jedoch nun in China gefertigt werden... plötzlich doch?

Ja, nun doch... scheinbar kann ich zu meinen Fehlern stehen und mich einsichtig zeigen, im Gegensatz...

Murray schrieb:

Zum Rest: (und da gibt es keine Einschränkung, somit meinst du sicher alle)

Aus dem Zusammenhang gerissen Aber hätte ich mir denken können... aber ich bin ja so ein feiner Kerl und will dich aufklären:

Danielocean schrieb:

Das erste Statement: die Zulieferer sind wie fast bei jedem Hersteller China (Chassis), für die Gehäuse Osteuropa. ist somit mehr falsch als die von mir getätigte Aussage...

Man beachte die Fettschrift

Murray schrieb:

Lesen sollte man können: Das mag für die Topmodelle gelten, eine deutsche Firma könnte aber nicht den Preis halten für z.B. eine kleine NuBox.

Führst du Selbstgespräche?!? Wenn nicht würde ich es dir empfehlen, vielleicht nimmst du dann deine eigenen Ratschläge mal an und ziehst es unter Umständen, gegebenenfalls, wenn es keine allzugroßen Umstände mach, mal in erwägung dich dann auch danach zu richten...

Sorry, aber dieser Satz ist total daneben, und hätte ich von einem Moderator nicht erwartet... denn ich gehe davon aus dass man in einer solchen Position durchaus dazu in der Lage sein sollte selbst richtig zu lesen... mal ganz abgesehen davon dass ein Moderator hier eher eine Art Vorbildfunktion hat und es dadurch keinesfalls angebracht ist sich in einer solchen Art und Weise zu äußern.

Des weiteren möchte ich noch auf das von dir zitierte eingehen und sagen dass du damit wohl auch falsch liegen wirst... denn die von dir angesprochenen Topmodelle sind sicher keinesfalls die Artikel die die großen Stückzahlen bringen... wenn doch, dann magst du durchaus recht haben, aber mit angrenzender Wahrscheinlichkeit ist dem nicht so... und wie erklärst du dir dann das:

Eine davon arbeitet seit vielen Jahren für uns und baut den Löwenanteil der Nubert-Gehäuse.

Falls du Probleme hast die Bedeutung des zur besseren Verdeutlichung in Fettschrift geschriebenen Wortes zu verstehen, würde ich dir empfehlen das Internet zu bemühen...

Im Übrigen möchte ich dich nochmal darauf hinweisen dass ich mich auf dein erstes Statement bezogen hab... Falls du dich erinnerst habe ich dann dieses Statement versucht zu wiederlegen... und erst daraufhin kam dein "schlauer" Satz mit den Toplinien...
Somit hast du die schwerwiegendere Falschaussage getätigt bevor du deine - im übrigen ja scheinbar wiederum falsche - Erklärung dazu abgegeben hast...
Und genau das ist der springende Punkt: Ein gewerblicher Teilnehmer, dazu auch noch Moderator, lässt ein möglicherweise unbedachtes und falsches Statement ab und sieht es dann noch nichtmal ein dass er daneben liegt... getreu dem Motto: Ich bin Moderator, ich bin das Gesetz...

Murray schrieb:

Aber wie ich es sehe: ist somit mehr falsch als die von mir getätigte Aussage Oder wie du schreibst: (Vorsicht Vermutung... ohne es genau zu wissen)

Zusammenhanglos... schlechte Argumentation... sorry... weiß nicht was du von mir willst...
Aber wenn du nicht weiter weißt, ich würd's mal mit ein wenig Einsicht versuchen... Ein einfaches "Ja stimmt, da hast du nicht unrecht!" würde ja für's erste reichen... Bin mal gespannt ob du den Gang schaffst...

Murray schrieb:

Warten wir doch ab, vielleicht äußert sich Herr Spiegler ja noch. Ich sag doch nichts gegen die Firmenpolitik und freue mich, daß zumindestens viele europäische Zulieferer dabei sind und das die Endmontage in Deutschland stattfindet. Service und Preisgestaltung sind trotzdem in Ordnung, ebenso die Qualität. Harry

Ja vielleicht tut er das... ich könnte mir aber auch vorstellen dass er da garkeinen Bock hat... denn wenn ich als recht neutraler Mensch hier schon so angegangen werde, was passiert dann erst mit einem Mitarbeiter und Verantwortlichen der NSF...

Wenn du dich darüber angeblich wirklich freust, warum sagst es dann nicht mal... Hättest ja auch sagen können: "Stimmt, hast recht... Nubert produziert sehr viel in Deutschland und Europa... allerdings nicht mehr alles... meines Wissen gibt es da kleine Einschränkungen..."
Nein, pauschal und trocken wird der Furz losgelassen und dazu auch noch sinngemäß falsch... und dann auch noch Mädchen spielen...

Ich sehe den Grund für die Missstimmung, möchte es aber wagen darum zu bitten, einige Kritikpunkte vielleicht besser per PM zu klären.
Danke an die Beteiligten.

Danielocean schrieb:

Die Zeit nun haben wir aber auch genutzt um uns am Markt noch weiter unzusehen und haben nun auch andere LS gefunden die uns persönlich dann doch noch mehr zusagten... zumal der Wow-Effekt bei zwei Kandidaten sofort da war... Das Ende von unserm Lied ist nun dass wir wahrscheinlich nicht bei Nubert kaufen werden, aber dennoch mit der Firma symphatisieren...

So war das bei mir auch, aber ich musste dann doch die Rückfahrkarte lösen. Später dazu mehr.

Danielocean schrieb:

Ein wenig penetrant empfinge ich jedoch noch dieses Pochen auch die natürliche Wiedergabe... und das entsprechende abwertende Urteil über gesoundete Lautsprecher... Mag ja alles richtig sein... nur wer sagt denn dass man die natürliche Wiedergabe mögen muss???

Fast niemand sagt das. Das wogegen aber so vehement immer protestiert wird ist, dass sehr viele Menschen hier im Forum objektiv und subjektiv nicht auseinander halten können. Wenn man sagt, für mich passt dieser LS mehr als eine neutrale nubert, da ich das Ding etwas emotionslos empfinde, dann ist das so. Das bedeutet aber nicht, dass dieser LS auch nach den Anforderungen die aus technischer Sicht an den LS gestellt werden, auch tatsächlich der bessere ist.

Der Unterschied ist einfach: Sagt jemand der Lautsprecher ist schlecht konstruiert, weil er zum Beispiel in seinem Raum den Bass unsauber rüberbringt (was aber messtechnisch nicht so ist), dann kann man diesen jemand auf fachlicher Ebene angreifen. ODER: Jemand sagt ein Lautsprecher sei schlecht konstruiert, weil der Bass keinen Druck macht, so wie er das von anderen Lautsprechern kennt,
dann muss man erstmal hinterfragen wer hat nun schuld? Ist es der LS der schlecht ist? oder die Aufnahme?

Sagt aber jemand, ich hab einfach mehr Spaß und Emotionen wenn ich meine Scheiben mit einem anderen LS höre, dann kann dagegen niemand etwas sagen. Denn das hat mit objektiven Gesichtspunkten nichts zu tun.

Darin liegt der Unterschied und das ist fast immer die Quelle des Streits.

Danielocean schrieb:

Ebenso ist mir die Geschichte mit diesen ATM/ABL's immer noch ein wenig suspekt... das mag ja alles was taugen... nur mittlerweile sehe ich das ein wenig anders... mir persönlich widerstrebt die Vorstellung dass man einen Lautsprecher kauft, der ja auch bei Nubert nun kein Aldi-Schnäppchen ist, aber dieser Lautsprecher ist erst wirklich ausgereizt wenn ich mir ein Zauberkästchen für nochmal 250€ dazukaufe...

Die LS sind innerhalb ihres Preisrahmens ausgereizt. Das ATM macht mit dem Lautsprecher nämlich nichts. Er wird dadurch auch nicht besser. Das ATM ändert die Quelle schon vor dem Endverstärker so ab, dass dem natürlichen Bassabfall den jeder LS hat durch einen Trick entgegengewirkt wird. Vereinfacht wird zB dem 35dB Signal das kommt gesagt, he der Lautsprecher der dich jetzt ausgeben soll spielt hier um 8dB Leiser als du bist. Jetzt heben wir dich um 8dB an, dann gibt er dich richtig wieder.

Ein LS ohne ATM ist ein fertiger, kompletter LS. Das ATM ist eine geniale Konstruktion die physikalische Grenzen verschieben kann. Ob man das braucht und ob es einem das Wert ist, muss man aber selbst entscheiden.

Danielocean schrieb:

Ich werde die Firma weiterhin mögen, auch wenn ich mir für mein Wohnkino wahrscheinlich keine nuberts kaufen werde...

Um nochmals auf mein Eingangsposting zurück zu kommen. Auch ich war bei nubert, unwissend und neu im Geschäft. Auch ich hab nuberts mit Alternativen bei Händlern verglichen. Ich hatte nuberts zu Hause, ich hatte anderes zu Hause. Ich hab mich für was anderes entschieden. Nach ein paar Wochen jedoch war dieser AHA Effekt den ich durch den anderen LS hatte verschwunden und Ernüchterung machte sich breit. Nach wie vor hatte man bei manchen Liedern viel "Emotion" wie du es nennst, vieles klang "runder", usw. Ich denke du kannst nachvollziehen wie auch du das erlebt hast.

Allerdings hab ich im lauf der Zeit immer mehr Stellen, sei es auf CDs oder auf DVDs gefunden, die die spürbar billiger nubert realer und nachdrücklicher dargestellt hatte. Und seien es nur Details wie das ziehen eines Schwertes, das Zerbrechen von Glas, Kampfszenen, gute ProgRock Scheiben, es kam immer mehr dazu und ich war immer mehr am Zweifeln ob man auf diese "Echtheit" un Natürlichkeit zugunsten anderer Dinge verzichten sollte. Und je mehr Zeit verging und je mehr ich die nubert hörte, war mir klar dass die Alternative die ich noch 3 Wochen vorher mit deutlichem Abstand vorne hatte, eigentlich ein Blender war. Ein guter, aber ein Blender.

Mittlerweile habe ich viele Scheiben hoch und runter gehört. Und man lernt immer mehr über das Thema hinzu. ich kann dir nur raten, lass dich nicht blenden. Nimm dir Zeit. Und vor allem mach nicht den Fehler nicht zu Hause zu vergleichen. Kauf nur beim Händler wenn er dir die Rückgabe im Fall der Fälle erlaubt.

Nimmm das Geld in die Hand, nimm beide LS die nuVero und deine Alternative und nimm dir 2,3 oder 4 Wochen Zeit. Hör dich durch alles was du hast, versuch an beiden Seiten Pro und Contra zu finden. Und vielleicht gehts dir dann wie mir und du greifst doch zu dem was du am Anfang nicht gedacht hättest.

Einen psoitiven Nebenaspekt hat dieses Vorgehen. Überzeugter von seinem Produkt zu sein als nach so einer Zeit des hin und her, geht kaum noch.

PS: Ich nenne absichtlich keine Hersteller

Hallo Mimimi...
danke für deinen tollen Bericht... klingt sehr schlüssig... und ich hab die Befürchtung dass es wirklich nochmal zu einem Direktvergleich kommen wird... und mal eben 3000€ mehr irgentwo zu parken... ich weiß ja nicht... Aber mal im Ernst... welcher Händler gibt dir die Möglichkeit so lange zu testen?! ich rede nicht von Nubert...

Aber wie gesagt, ich hab ja auf jeden Fall noch zeit bis nach Weihnachten... dann kommt der Bonus und dann werden LS gekauft...

Was ist eigentlich mit Harry... kommt da noch was?!

Hi,

Was ist eigentlich mit Harry... kommt da noch was?!

was erwartest du jetzt? Das ich mich bei den Gehäusen etwas verzettelt habe: Ok. Bei den anderen Aussagen bleibe ich aber.

Harry

Murray schrieb:

Hi, Was ist eigentlich mit Harry... kommt da noch was?! was erwartest du jetzt? Das ich mich bei den Gehäusen etwas verzettelt habe: Ok. Bei den anderen Aussagen bleibe ich aber. Harry

Na geht doch... zwar mit etwas Nachdruck... aber immerhin

Hi,

erstmal:
Zu den Gehäusen: Es ist nun mal schlicht so, daß ein gut gemachtes Gehäuse den Löwenanteil beim Lautsprecher ausmacht. Punkt. Da gibts nichts dran zu rütteln. Das Nubert teilweise die Gehäuse noch in Deutschland fertigen lässt, spricht für Nubert, aber es wird nicht der Löwenanteil sein, oder es schlicht eine Definitionsfrage. Eine NuBox 311 wäre für 139 Euro sonst nicht anzubieten, so zumindest meine Erfahrungswerte. Und selbst wenn "Made in Osteuropa": Egal, solange dort die Arbeitbedingungen und auch die Qualität stimmt, wovon ich aber schlicht ausgehe. Hauptsache "hier" und nicht in China. Das dieser Trend aber auch Nubert irgendwann wiederfahren wird, hat schlicht mit der Geizmentalität der Kunden zu tun, immer billiger und billiger... Das die Qualität und auch Arbeitsplätze auf der Strecke bleiben, interessiert weder den Kunden noch die verschlafenen Politiker, die jeder Firma wie auch z.B. Nubert komische Gesetze vor den Latz knallen, die die Produktion hier fast unbezahlbar machen:

http://de.wikipedia.org/wiki/WEEE

Diese Verodrnung gilt auch für Lautsprecher, die eigentlich nie kaputt gehen bzw. entsorgt werden müssen. Aber hauptsache Geld ma.... äähhhhh Umweltschutz!

Harry

ich weiß schon auf was du hinaus willst... aber das sind leider Dinge die wir nicht mehr aufhalten können... Die von dir verlinkte Richtlinie kenne ich sehr gut... und ganau so sehr muss ich mitlerweile drüber lachen wenn ich sie lese...

In Deutschland bist als Unternehmer doch in der A.... gef...., und dazu kommt noch geiz is geil, Aufbau Ost, Euroumstellung... Klar mag man sagen dass das schon lange vorbei ist und somit kalter Kaffee... aber ich sage das is noch lange nicht vorbei... und nun kommt auch noch eine weltweite Wirtschaftskrise... Ole ole...

Im Ernst... was das angeht lach ich mir sogar ins Fäustchen und freue mich sogar darüber dass nun viele Spekulanten und Aktien-Heinies die Kohle flöten geht... Sage schon seit Jahren dass es ein Unding ist dass Kapital heutzutage mehr Geld verdient als die Arbeit... Meiner Meinung nach sollten alle auf die Fresse fallen die Aktien haben... aber da bin ich vielleicht auch wieder zu pauschal und verallgemeinere... aber wo hört es auf und wo fängt es an?!? Ich persönlich werde dennoch weiterhin versuchen mein Geld in Firmen zu stecken die sich bemühen den Standort Deutschland aufrecht zu erhalten, und zwar indem ich deren Produkte kaufe...

Und das ist dopch das was ich eigentlich mit dem Beispiel Nubert sagen wollte... Denen gebührt Respekt und Anerkennung weil sie sich bemühen einen Großteil ihrer Bauteile aus Deutschland zu beziehen und damit meinen Nachbarn (überspitzt gesagt) noch Arbeit und Brot verschafft...

Ich finde es auf Deutsch gesagt Scheiße dass der Großteil der Bevölkerung immer mehr dem Geiz is geil Prinziep folgt und somit zum Teil ihre eigenen Arbeitsplätze wegrationalisieren... Klar, teilweise können die Leute auch nicht mehr anders... aber da sind wir doch nun beim Problem "Henne und Ei"... Was war denn zuerst, die Kunsumverweigerung oder die Entlassungswelle?! Klar muss man hier vor allem auch der Politik den schwarzen Peter zuschieben... Aber man sieht ja... 300Mio zu versenken ist einfacher und weniger aufregend als den Leuten mal Geld zu geben indem sie die Steuern mal runterschrauben und dadurch die Wirtschaft ankurbeln...

Im Endeffekt hab ich mich doch auch nur aufgeregt weil der Eindruck durch dein ERSTES Statement entstand dass Nubert auch nur ein billig-böxlebauer ist... auch wenn mittlerweile noch mehr aus den sog. Billigproduktionsländern kommt, denke ich doch dass hier weiterhin versucht wird den heimischen Markt bei der Konstruktion partizipieren zu lassen... In meinen Augen sollte das schon gewürdigt werden... und eben unter diesen Geschichtspunkten is eben dieses erste Statement von dir wie ein Schlag ins Gesicht gewesen...

Danielocean,...

sehr gut !!!

LG
zwäng