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Der ME-Geithain Thread

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MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#351 erstellt: 25. Aug 2016, 00:09
Ja, aber direkt auf dem Schreibtisch? So gut kann der restliche Raum doch gar nicht sein, dass sie nicht dennoch einiges tun müssen, um den Bass der Neumann zu zügeln. Der Schreibtisch dürfte doch nochmal etwas mehr an Bass bringen. Oder er ist aus einem Material der den Bass schluckt.

Ne, ich denke, diese Leute, die die Neumann direkt auf dem Schreibtisch hören und keine Probleme im Bass haben, werden einiges dafür getan haben und zwar sehr viel. Nicht nur die Schieber an ihr betätigt haben. Anders kann ich mir das sonst nicht vorstellen.

Ich mein, gegen eine Schreibtisch Position, ist meine Aufstellung auf Ständern, wo weder rechts noch links noch hinter meinem Hörplatz etwas ist, geradezu gut. Und die dünne Holzwand hinter ihnen dürfte nicht wirklich gefährlich sein.

Um die Neumann perfekt und linear und wie vom Entwickler gedacht im Bass spielen zu lassen, muss man, denke ich, einiges am Raum tun, einen gewaltigen Aufwand betreiben, sonst wird das nichts. Das weiß ich wohl. Sie ist auch die erste Box, die in meinem 20qm Keller Probleme im Bass macht.
Würde ich nicht die Messungen von ihr kennen, würde ich denken, sie hätte einen großen Oberbass Buckel schon von Haus aus.


[Beitrag von MasterKenobi am 25. Aug 2016, 00:22 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#352 erstellt: 25. Aug 2016, 00:30

Fosti (Beitrag #342) schrieb:
Was ist denn daran schwierig zu verstehen? Einmessen und einpegeln und ab geht es mi dem Vergleich!

Wenn man für sich selbst Lautsprecher miteinander vergleichen will, ist das ja völlig ok. Aber wenn man seine Eindrücke anderen vermitteln will, kommt die Subjektivität wieder zum Tragen. Da ist es völlig absurd, davon zu reden, dass jeder anders hört, aber dies oder jenes sei eindeutig so. Diese Aussage kann man nur treffen, wenn man sie an etwas Objektivem festmacht, sonst gilt sie eben nur für den, der den Bericht schreibt.
Zweck0r
Moderator
#353 erstellt: 25. Aug 2016, 01:11

HannoverMan31 (Beitrag #351) schrieb:
Ne, ich denke, diese Leute, die die Neumann direkt auf dem Schreibtisch hören und keine Probleme im Bass haben, werden einiges dafür getan haben und zwar sehr viel. Nicht nur die Schieber an ihr betätigt haben.


Ein Messmikrofon (<100€), REW und Equalizer APO (beides kostenlos) reichen schon aus.
Vollker_Racho
Inventar
#354 erstellt: 25. Aug 2016, 07:19
Moin Moin

HannoverMan31 (Beitrag #346) schrieb:
Die Neumann Schieber habe ich schon alle so eingestellt, dass es in dem Raum am besten klingt. Bass ist bei ihr schon auf - 7.5db

Den Verstärker für die Geithain habe ich in Pure Direkt laufen. Warum bei der Geithain da künstlich etwas absenken oder anheben? Wenn dann will ich ihre wahren Fähigkeiten hören.

Liest du dir deine lyrischen Ergüsse durch nachdem du sie verfasst hast? Merkst du nicht wie widersprüchlich deine Aussagen sind?


HannoverMan31 (Beitrag #351) schrieb:
Um die Neumann perfekt und linear und wie vom Entwickler gedacht im Bass spielen zu lassen, muss man, denke ich, einiges am Raum tun, einen gewaltigen Aufwand betreiben, sonst wird das nichts. Das weiß ich wohl. Sie ist auch die erste Box, die in meinem 20qm Keller Probleme im Bass macht.

Nein, man muss den Raum nicht mit gewaltigem Aufwand behandeln, im Bassbereich kann man dies sehr gut, wie mittlerweile mehrfach von den Kollegen erwähnt, durch eine Entzerrung erreichen. Du gehst allerdings mit keiner Silbe darauf ein und schwadronierst weiter.


HannoverMan31 (Beitrag #351) schrieb:
Würde ich nicht die Messungen von ihr kennen, würde ich denken, sie hätte einen großen Oberbass Buckel schon von Haus aus.

Und noch ein Mal: Raummoden bzw die Interaktion aus LS und Raum.


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Aug 2016, 07:23 bearbeitet]
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 25. Aug 2016, 07:37
Nein ich merke nicht wie widersprüchlich meine Aussagen sind.

Nochmal, wenn ich die Neumann in Neutral Stellung gelassen hätte, wäre der Vergleich mit der Geithain noch unfairer. Davon ab, dass die -7.5db Stellung so oder so die beste in meinem Raum ist bei der Neumann.

Und bei der Geithain habe ich bewusst nichts am Verstärker angehoben, weil das eh ein Witz ist diese Klangregler an einfachen Verstärkern. Und selbst wenn, mehr Tiefgang kann man der Geithain dadurch auch nicht herbei zaubern.

Im Bass und Volumen hat, egal wie man es dreht, die Neumann die Nase vorn. Das wird in einem guten sowie auch schlechten Raum der Fall sein.

Davon ab betreibe ich hier keine wissenschaftliche Analyse und ich vergleiche meine Boxen so, wie ich das meine und für Normal sterbliche Menschen möglich ist, die einfach nur Musik hören wollen.
Das sollte nie ein professioneller, wissenschaftlicher Vergleich wie im Tonstudio werden.


[Beitrag von MasterKenobi am 25. Aug 2016, 07:42 bearbeitet]
Vollker_Racho
Inventar
#356 erstellt: 25. Aug 2016, 08:02
Also doch Laie, danke.
thewas
Hat sich gelöscht
#357 erstellt: 25. Aug 2016, 08:30

Zweck0r (Beitrag #353) schrieb:

HannoverMan31 (Beitrag #351) schrieb:
Ne, ich denke, diese Leute, die die Neumann direkt auf dem Schreibtisch hören und keine Probleme im Bass haben, werden einiges dafür getan haben und zwar sehr viel. Nicht nur die Schieber an ihr betätigt haben.


Ein Messmikrofon (<100€), REW und Equalizer APO (beides kostenlos) reichen schon aus.

Für eine anständige Einmessung der Bassmoden reicht meistens sogar eine 10€ Kapsel mit "Durchschnittskalibrierung", die Streuung im Bass ist meistens nur 1-2 dB. https://hifi-selbstb...ngen-eine-uebersicht
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#358 erstellt: 25. Aug 2016, 15:16

XdeathrowX (Beitrag #356) schrieb:
Also doch Laie, danke.


Nenne es, wie du willst. Unter einem Laien verstehe ich jemanden, der bei Media Markt steht und sich über den guten Klang der Bose Anlagen freut und bei allem anderen eh keinen Unterschied mehr hört.

Ich habe den Test schon so vollzogen, dass ich dabei vieles berücksichtigt habe und am Ende man nicht einfach nur sagen konnte, jau, die oder die macht das besser oder schlechter als die andere.

Ich habe die Geithain zwar gelobt mehr Feinheiten der Stimme bei ihr manchmal raus zu hören - während ich bei der Neumann da mehr Brustkorb vernahm, hatte dabei aber stets im Hinterkopf, dass dies weder ein + für die Geithain noch ein - für die Neumann darstellt. Hatte sogar geschrieben, warum das so ist bzw dass es völlig logisch ist, dass ich dies manchmal so wahrnahm.

Die Neumann geht nicht nur generell tiefer und hat dadurch auch mehr Volumen und Druck im Oberbass bzw den Tiefmitten, sondern wird da mein Raum auch noch einiges drauf packen hingegen die Geithain von ihrer Bassmenge vermutlich gerade richtig ist für meinen Raum oder wohl möglich sogar schon etwas zu klein für 20 qm.
Folglich ist es logisch, dass die Neumann sich hier und da mehr nach Brustkorb anhört, bei der Geithain dafür aber mehr Feinheiten der einzelnen Stimme hervortreten.

Na klar hätte ich an meinem Verstärker zu Gunsten der Geithain den Bass rein drehen können. Aber, niemand weiß, welcher Bereich da eigentlich genau dann angehoben wird noch wie präzise oder überhaupt diese Klangregler am Verstärker arbeiten. Und da die Geithain von den ersten Takten so oder so total stimmig vom Bass her klang und mir gefiel, pfuschte ich da auch nicht weiter dran rum.

Und die Bass Absenkung bei der Neumann tat nicht nur meinem Raum gut, sondern kam auch der Geithain entgegen.

Was ist alles daran bitte nicht zu verstehen?


[Beitrag von MasterKenobi am 25. Aug 2016, 15:26 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#359 erstellt: 25. Aug 2016, 16:16

HannoverMan31 (Beitrag #358) schrieb:

XdeathrowX (Beitrag #356) schrieb:
Also doch Laie, danke.

Nenne es, wie du willst. Unter einem Laien verstehe ich jemanden, der bei Media Markt steht und sich über den guten Klang der Bose Anlagen freut und bei allem anderen eh keinen Unterschied mehr hört.

Da gibt es nicht viel zu nennen. Es gibt Laien und Profis, fertig. Und "Laie" ist offensichtlich nicht der einzige Begriff, den Du mit Deiner eigenen Bedeutung füllst.


Ich habe den Test schon so vollzogen, dass ich dabei vieles berücksichtigt habe und am Ende man nicht einfach nur sagen konnte, jau, die oder die macht das besser oder schlechter als die andere.

Du machst irgendetwas, von dem kaum einer nachvollziehen kann, was die Fragestellung ist und nach welchen Kriterien diese als wie beantwortet gilt. Das ist ja schön und gut, mache ich zu Hause auch so. Und wenn ich meine Regungen, die ich bei diesen Spielereien empfinde, in Worte packen müsste, würde vielleicht auch der ein oder andere blumige Begriff dabei heraus springen.

Was mich bei Dir nur befremdet bis belustigt, ist, dass Du Dein Sammelsurium an Begriffen wie "Zunge", "mehr Brustkorb", "Volumen und Druck im Oberbass", "da wird mein Raum auch noch einiges drauf packen", "Bassmenge" u. v. m. hier zum Besten gibst, als seien das feststehende Begriffe, mit denen nicht nur jeder etwas anfangen können müsste, sondern als ob auch jedem klar zu sein hätte, dass es da "logische" Zusammenhänge gäbe bzw. alles durch die "gute, alte Physik" erklärbar sei.

Bullshit. Es sind Begriffe, die Dir bei Deinem Tun einfallen, bzw. die Du irgendwo aufgeschnappt hast und bezüglich deren Bedeutung bzw. den dahinter stehenden Sachzusammenhängen Du Dir bei Deinem Tun Deinen Reim machst. Teilweise wurde das hier schon als falsch entlarvt, teilweise ist es auch einfach nur müßig, sich über den Wahrheitsgehalt Gedanken zu machen. Du aber verkündest Deine "Erkenntnisse" mit dem Seitenverweis, Du seist ja kein Laie, als würde das die Allgemeingültigkeit Deiner Aussagen belegen. Tut mir leid, das finde ich lustig. Von einem Profi würde ich zumindest die Verwendung einer unter Profis einvernehmlich geklärten Terminologie erwarten. Aber so - tut mir Leid - ist der wesentliche Unterschied zwischen Dir und dem von Dir erwähnten Media-Markt-/Bose-Hörer nicht vordergründig die unterschiedlich ausgeprägte Hörerfahrung, sondern vor allem, dass Du mehr Bohei um das machst, was Du zu Hause treibst.


Na klar hätte ich an meinem Verstärker zu Gunsten der Geithain den Bass rein drehen können. Aber, niemand weiß, welcher Bereich da eigentlich genau dann angehoben wird noch wie präzise oder überhaupt diese Klangregler am Verstärker arbeiten. Und da die Geithain im Bass von den ersten Takten so oder so total stimmig vom Bass her klang und mir gefiel, pfuschte ich da auch nicht weiter dran rum.

Was ist alles daran bitte nicht zu verstehen?

Es ging um den Widerspruch, dass Du beim einen Lautsprecherpaar die "wahren Fähigkeiten" hören willst, beim anderen aber die Schieber alle so einstellst, dass es "in dem Raum am besten klingt" und das Ganze dann auch noch mit "Fairness" begründest.

Bitte nicht falsch verstehen. Du kannst doch tun und lassen, was Dir Spaß macht. Aber welche Botschaft sollen wir denn Deiner Meinung nach aus all Deinen "Testberichten" für uns als verwertbar heraus ziehen?
Jazzy
Inventar
#360 erstellt: 25. Aug 2016, 16:29
Das die KH 120A ein Bassmonster sein soll,kann ich mir nur schwer vorstellen
Vollker_Racho
Inventar
#361 erstellt: 25. Aug 2016, 16:31
Aber wenn er es doch hört...

Hüpchen, ich verneige mich!


[Beitrag von Vollker_Racho am 25. Aug 2016, 16:31 bearbeitet]
Bontaku
Stammgast
#362 erstellt: 25. Aug 2016, 16:45

Pigpreast (Beitrag #359) schrieb:
Da gibt es nicht viel zu nennen. Es gibt Laien und Profis, fertig. Und "Laie" ist offensichtlich nicht der einzige Begriff, den Du mit Deiner eigenen Bedeutung füllst.

Vollkommen unabhängig vom Rest des Postings finde ich DIESE Sichtweise arg binär und auf die Praxis nicht anwendbar. Wie in allem auf der Welt gibt es sehr viele Graustufen oder wie hier in diesem Fachgebiet die ambitionierten Laien. Solange dem 'nicht mehr ganz Laie' klar ist, daß es ein weiter Weg zum Profi ist, ist doch alles in Ordnung.

Übrigens lebt ein Teil der Branche von ambitionierten Laien, ansonsten würden sich z.B. cyro behandelte Vollsilberkabel nicht verkaufen.
Pigpreast
Inventar
#363 erstellt: 25. Aug 2016, 16:55

Bontaku (Beitrag #362) schrieb:
Vollkommen unabhängig vom Rest des Postings finde ich DIESE Sichtweise arg binär und auf die Praxis nicht anwendbar.

Ganz so binär sehe ich es normalerwise auch nicht. Aber wenn jemand durch jahrelanges ambitioniertes Laientum (und um welche Ambitionen es da geht, spielt ebenfalls eine Rolle) derart die Bodenhaftung verliert, dass er meint, nur andere, die er in ihrer Kompetenz unterhalb seiner selbst wähnt, seien Laien, muss man die Dinge auch mal wieder ein wenig gerade rücken.


[Beitrag von Pigpreast am 25. Aug 2016, 16:56 bearbeitet]
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#364 erstellt: 25. Aug 2016, 21:47
Wie im Neumann Thread vorhin bereits erwähnt, konnte sich für mich persönlich heute eine Prognose abzeichnen, welcher Lautsprecher bei mir bleiben darf. Endgültig entschieden ist zwar noch nichts, aber die Prognose steht.

Mein ganzer Test war komplett subjektiv und die Ergebnisse die dabei (für mich und meine Ohren) heraus kamen, sind meinem Geschmack, dem Raum und den unterschiedlichen Konstruktionen beider Lautsprecher geschuldet (Aktiv vs passiv, andere Abstrahlung usw....).

Ein richtiger professioneller Test, in dem beide Lautsprecher besten räumlichen Gegebenheiten ausgesetzt und auch richtig eingepegelt und entzerrt gewesen wären, hätte wohl möglich ganz andere Ergebnisse erbracht.

Die ME Geithain ME 25 ist ein toller Lautsprecher und sieht verdammt hübsch aus. Tolles Furnier und rustikale/schlichte Optik. Das gefällt mir!




Warum die ME 25 wohl leider nicht bei mir bleiben werden(denke ich):

Weil,

- Sie sich dezent zurück nehmen im Klang trotz toller Auflösung und Klarheit.

- Sie mehr räumlich in die Tiefe spielen. Der Klang baut/löst sich eher zwischen und hinter den Lautsprechern. Kann man trotz nicht perfekter Aufstellung bereits hören.

- dadurch wirkt die Bühne in der Breite etwas eingeengter. Einzelne Instrumente wirken enger zusammen. In der Breite wirkt es alles etwas eingeschnürter als über die Neumann.

- wenn der Raum nicht stört und der Bass gut klingt, fehlt es ihnen etwas an Nachdruck und Power im Bass und zudem wirkt er nicht so Rabenschwarz im Vergleich. Dennoch bleibt der Bass bei der ME 25 stets präzise.

- Stimmen und einzelne Instrumente kommen nicht so direkt und ungehemmt, siehe vermutlich wegen Punkt 2.

- Sie erinnerten mich hin und wieder an meine Lautsprecher im Wohnzimmer, die sich auch eher zurück nehmen, entspannt klingen und den Klang mehr in der Tiefe hinter den Lautsprechern aufbauen. Klingt super schön, aber ein zweites Paar, welches in die Richtung geht, brauche ich nicht.

- die Live Illusion ist im Vergleich nicht ganz so gegeben.

- trotz sehr guter Auflösung und absolut klarem Klang ein wenig schlechter auflösend im Vergleich zur Neumann. Nicht in Feinheiten, eher in ihrer Gesamtheit, im Gesamtklang. Zudem matscht sie ganz leicht einzelne Ereignisse/Details zusammen, im Vergleich. Das ist aber nur manchmal wirklich auffallend.

Was man definitiv aber sagen kann, egal ob nun Neumann kh 120 oder Geithain ME 25 - beides sind absolut fantastische Lautsprecher und wenn ich noch einen Raum für Lautsprecher hätte, dann würden beide Paare bei mir bleiben. Wenn, dann trenne ich mich nur schweren Herzens von der Geithain wieder und erinnere mich an die Momente zurück, die mir über sie sogar besser als über die Neumann gefielen.


Warum die Neumann bleiben darf, siehe Neumann Thread


[Beitrag von MasterKenobi am 25. Aug 2016, 22:07 bearbeitet]
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#365 erstellt: 25. Aug 2016, 22:25
Kurz aber nochmal zur Fairness und dem Bass. Hier ist Pigpreast angesprochen.

Scheinbar versteht es echt keiner. Schreibe ich so undeutlich?

In meinen Augen ist es nur fair, dass ich die Neumann im Bass auf - 7.5db abgesenkt habe. Fair und gut für meinen Raum und für die Geithain.
Die Neumann hatte in ihrer Neutral Stellung einen so gewaltigen Bass und Druck, was natürlich auch an meinem Raum liegt, dass es total bescheuert gewesen wäre, sie so gegen die Geithain spielen zu lassen.

Mit der Absenkung habe ich mich sogar den Geithains in ihrem Bass Vermögen angenähert. Dennoch erzeugt die Neumann wesentlich mehr Bass in meinem Raum. Die bläst einem im Nahfeld förmlich ein Gewitter um die Ohren, erst Recht in der neutral Stellung.

Warum ich es nicht umgekehrt gemacht habe und die Geithain im Bass angehoben habe? Weil die einfach einen günstigen Denon Verstärker zur Seite hatte, bei dem keiner weiß, wie genau diese billigen und einfachen Klangregler arbeiten oder was man da eigentlich genau anhebt.
Und, wie gesagt, weil die Geithain von der ersten Minute für mich und meinen Raum stimmig im Bass klang und es nichts zu drehen gab und weil man beide damit nie und nimmer auf ein ähnliches Bass Level hätte bringen können.

Die Neumann im Bass zu senken, um sich der Geithain anzunähern, war für mich die vernünftigere Entscheidung.


[Beitrag von MasterKenobi am 25. Aug 2016, 22:32 bearbeitet]
Pigpreast
Inventar
#366 erstellt: 26. Aug 2016, 00:25
Ich hatte Deine Beweggründe, es so zu tun, schon verstanden. Es ging eher um die Art und Weise, wie sich das in Deine "Gesamtpräsentation" einbettet. Es kommt immer so rüber, als würdest Du uns Prinzipien mitteilen wollen, letztlich ist aber vieles davon völlig willkürlich.

Edit:

Hättest Du geschrieben: "Bei der Neumann musste ich ein wenig Klangregelung betreiben, bis es mir gefiel, bei der Geithain hat es ohne Modifikation gepasst", wäre das ja überhaupt kein Grund zur Verwirrung gewesen. Alle LS so einstellen, wie sie für einen selbst am besten klingen und dann entscheiden, welcher der beiden einem in der persönlichen Optimal-Einstellung besser gefällt als der andere, ist für den privaten Bereich ja eine nachvollziehbare Vorgehensweise.

Wenn Du aber "Wenn dann will ich ihre wahren Fähigkeiten hören", schreibst, klingt das halt, als wäre der Vergleich unverfälschter Lautsprecher Dein Prinzip. Das führt zu Missverständnissen, weil sich die zwei Vorgehensweisen widersprechen.


[Beitrag von Pigpreast am 26. Aug 2016, 11:57 bearbeitet]
13mart
Inventar
#367 erstellt: 26. Aug 2016, 08:19

HannoverMan31 (Beitrag #365) schrieb:

Scheinbar versteht es echt keiner. Schreibe ich so undeutlich?



Du schreibst deutlich und verständlich. Andere mögen anders
vorgehen und es beschreiben, wenn sie denn dazu in der Lage
sind.

Gruß Mart
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#368 erstellt: 26. Aug 2016, 12:03
Moin

am Deutsch und der Grammatik liegt es imo nicht..


Nochmal, wenn ich die Neumann in Neutral Stellung gelassen hätte, wäre der Vergleich mit der Geithain noch unfairer. Davon ab, dass die -7.5db Stellung so oder so die beste in meinem Raum ist bei der Neumann.

Und bei der Geithain habe ich bewusst nichts am Verstärker angehoben, weil das eh ein Witz ist diese Klangregler an einfachen Verstärkern. Und selbst wenn, mehr Tiefgang kann man der Geithain dadurch auch nicht herbei zaubern.


an alles überstrahlender Sachkenntnis in punkto LS-Technik auch nicht..

Möglicherweise daran, das man das subjektive und keinesfalls standardisierte Anhören zweier LS-Konzepte hier als einen objektiven Test eines 'mehr als nur Laie' verkaufen möchte..

Ich habe mich letztens überigens für nen Passat Kombi entschieden!
no doubt!


Wobei dieser Hemingway-Avatar schon ne ziemliche Seriosität ausstrahlt ...
Pigpreast
Inventar
#369 erstellt: 26. Aug 2016, 12:47

kinodehemm (Beitrag #368) schrieb:
Möglicherweise daran, das man das subjektive und keinesfalls standardisierte Anhören zweier LS-Konzepte hier als einen objektiven Test eines 'mehr als nur Laie' verkaufen möchte...

Aber mit dem Hintertürchen, dass man, wenn es hart auf hart kommt, immer noch entgegnen kann, dass ein professioneller oder gar wissenschaftlicher Test überhaupt nicht geplant war.

Vielleicht sollte man da auch nicht zu viel erwarten und nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Da fummelt halt einer zu Hause ein bisschen rum und um seine Begeisterung mit anderern zu teilen, haut er das hier halt als Testbericht rein. Und dabei treibt möglicherweise eine fehlende Auseinandersetzung mit dem Thema "Selbstreflexion" oder "Selbstwahrnehmung vs. Fremdwahrnehmung" einfach ihre Blüten...
Fosti
Inventar
#370 erstellt: 26. Aug 2016, 13:11

kinodehemm (Beitrag #368) schrieb:
M....
Wobei dieser Hemingway-Avatar schon ne ziemliche Seriosität ausstrahlt ...

Ach, und ich dachte es ist Obi Wan Kenobi....
Pigpreast
Inventar
#371 erstellt: 26. Aug 2016, 13:17
Yep.
Fosti
Inventar
#372 erstellt: 26. Aug 2016, 13:18
Tja, und der ist auch mehr als seriös!
Pigpreast
Inventar
#373 erstellt: 26. Aug 2016, 13:39
An so etwas musste ich auch denken.
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 26. Aug 2016, 14:54
Obi Wan Kenobi ist seriös! Wie der wohl hört?

aber zum Thema, wie hätte Ich das ganze denn sonst nennen sollen, wenn nicht Test? Einen laienhaften Test nach meinem Geschmack?

Für mich war der Test seriös, auch wenn man dadurch am Ende nie sagen könnte, die oder die spielt oder ist besser. Sondern man kann das sagen, was ich auch getan hatte:
Der Test war weit davon entfernt ein professioneller Test zu sein. Alle Ergebnisse, die dabei heraus kamen, waren meinem persönlichen Geschmack, dem Raum und den unterschiedlichen Prinzipien beider Lautsprecher geschuldet.

Ein professioneller Test, in besten räumlichen Gegebenheiten, beide Lautsprecher gleich eingepegelt und eingemessen usw hätte vermutlich ganz andere Ergebnisse erbracht.


Für mich ist es auch kein Widerspruch, zu sagen, ich wollte ihre wahren Fähigkeiten heraus hören. Bei der Geithain musste ich nichts am Bass ändern, war stimmig und präzise im Raum. Also, logisch, lasse ich alles so, denn ich will halbwegs ihre wahren Fähigkeiten hören.

Ebenso bei der Neumann. In der Neutral Stellung hörte ich mehr Bass und meinen Raum. Folglich, runter mit dem Bass, bis es halbwegs passt!!! Logisch, denn ich will so viel es geht, mehr Neumann Bass als meinen Raumbass hören. Und zu guter Letzt, war diese Entscheidung auch gegenüber der Geithain nicht nur fair, sondern auch sinnvoll.

Ja, für mich und meine Verhältnisse habe ich alles richtig und nachvollziehbar gemacht. Keinen Grund mich hier als Trottel abzustempeln.



Ps. Kinodehemm,

passte zwar nicht zum Thema, dass du dir einen VW gekauft hast, aber was solls. Mein Beileid und Mitgefühl hast du.


[Beitrag von MasterKenobi am 26. Aug 2016, 14:57 bearbeitet]
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 26. Aug 2016, 16:20
Moin


passte zwar nicht zum Thema, dass du dir einen VW gekauft hast, aber was solls. Mein Beileid und Mitgefühl hast du.


da hätt ich wohl vorher besser im AMS -forum einen Test von dir lesen sollen..
Aber nur halb so schlimm, ausgesucht hab ich, das Bezahlen ist Sache des Arbeitgebers- und das Auto macht, was es soll.
Pigpreast
Inventar
#376 erstellt: 26. Aug 2016, 16:21

HannoverMan31 (Beitrag #374) schrieb:
Ja, für mich und meine Verhältnisse habe ich alles richtig und nachvollziehbar gemacht. Keinen Grund mich hier als Trottel abzustempeln.

Trottel will ich überhaupt nicht gesagt haben. Dass Du bei manchen evtl. so ankommst, liegt m. E. auch weniger an Deiner Vorgehensweise (ich hätte es vermutlich nicht viel anders gemacht), sondern an Deiner speziellen Art, Dein "Wissen" bzw. deine "Erkenntnisse" hier zu kommunizieren.

Du musst Dich halt generell fragen, was Du mit Deinen Posts bezweckst. Postest du sie, um von anderen Verbesserungsvorschläge zu erhalten? Offensichtlich nicht, denn sonst würdest Du nicht jeden halbwegs kritischen Kommentar lediglich mit Erklärungen beantworten, wieso Du es so machst, wie du es machst, sondern Du würdest hin und wieder auch einmal interessiert nachhaken. Postest du sie, um Informationen zu geben, die für andere nützlich, interessant oder hilfreich sein könnten? Da sind halt einige hier eben doch ein Stück ambitionierter als Du und haben (für mich völlig verständlich) nur ein müdes Lächeln dafür übrig. Oder ist das Ganze nur so etwas wie ein Bericht a la "Mein schönstes Ferienerlebnis"? Das darf ja sein, aber dann verwundern Deine immer wieder subtil anklingenden Hinweise auf Deine angeblich vorhandene Kompetenz.

Summa summarum bleibt der Eindruck eines eingefleischten Autodidakten, der sich in seiner Überzeugung, alles richtig zu machen, bloß nicht beirren lassen will, aber insgeheim hofft, andere mögen seine Ansichten doch bitte teilen.

Ich mag mich irren, die Kommunikation in Internet-Foren ist prädestiniert für Missverständnisse. Aber das ist mein (natürlich höchst subjektiver) Eindruck.
Jazzy
Inventar
#377 erstellt: 26. Aug 2016, 17:57
Der TE könnte ja auch mal einen Sinus-Sweep 20-200Hz abspielen lassen,Ortsfilter auf 0dB..Da reicht auch schon das blanke Ohr,um erste Erkenntnisse über den Bassklang am Hörplatz zu gewinnen.Mit SPL-Meter für 50 Ocken noch etwas genauer.Dann hätten wir gewusst,obs am Raum liegt.
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#378 erstellt: 26. Aug 2016, 18:34
Natürlich liegt es auch am Raum. Aber dank der - 7.5 db Stellung an der Neumann habe ich sie gut in den Griff bekommen und störende Elemente im Bass melden sich nur noch ganz selten und leise.
Anders als in der Neutral Stellung. Da gibt es bei passender Musik ein regelrechtes Gewitter.

Mensch, ob Raum oder nicht. Wenn ich mir Messungen ansehe, bestätigen die meinen Eindruck. Die Neumann geht tiefer, viel tiefer. Die Geithain fällt kurz hinter 100 hz recht steil ab. Siehe die Messung in der Audio, wenn die stimmt.


[Beitrag von MasterKenobi am 26. Aug 2016, 18:36 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#379 erstellt: 26. Aug 2016, 18:43
KH 52Hz -3db, ME 70Hz -3dB,ja dass ist schon ein Unterschied.Ich bin halt eher 25Hz -3dB gewohnt,daher meine leisen Zweifel an der Basstüchtigkeit der kleinen.Ich höre viel Orgel und Electronica,da gehts manchmal wirklich tief.Höre dir mal Burial,untrue,den Titel endorphin an,da hast du echten Bass-Tiefbass.
Vollker_Racho
Inventar
#380 erstellt: 26. Aug 2016, 18:46
Oder mein Favorit wenn es um Tiefbass geht:
Björk - Hollow (16bit remix)


[Beitrag von Vollker_Racho am 26. Aug 2016, 18:46 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#381 erstellt: 26. Aug 2016, 18:51
Ja,Björk ist da immer ein Tip Die höre ich sowieso sehr gerne,leider meine Nachbarn nicht Weiß garnicht,warum
Heule
Inventar
#382 erstellt: 26. Aug 2016, 20:03
[quote="HannoverMan31 (Beitrag #374)"]Obi Wan Kenobi ist seriös! Wie der wohl hört?

aber zum Thema, wie hätte Ich das ganze denn sonst nennen sollen, wenn nicht Test? Einen laienhaften Test nach meinem Geschmack?

Ein professioneller Test, in besten räumlichen Gegebenheiten, beide Lautsprecher gleich eingepegelt und eingemessen usw hätte vermutlich ganz andere Ergebnisse erbracht.

Ja, für mich und meine Verhältnisse habe ich alles richtig und nachvollziehbar gemacht. Keinen Grund mich hier als Trottel abzustempeln.

Hallo,

nein, du musst dich nicht als Trottel hinstellen lassen. Für dich war es in dem Moment richtig!
Ein Profi oder ein fortgeschrittener User sieht dies halt etwas anders!
Da wir hier aber ein freies Forum sind und jeder, egal ob Profi oder Laie kann seine Erfahrungen
kundtun. Das ist ja auch das gute daran. Denn hier kann man viel voneinander lernen. Keiner ist
perfekt!
Wünsche dir noch viel Spaß mit deinen Boxen

Gruß Oliver
spachtelbob
Stammgast
#383 erstellt: 26. Aug 2016, 20:38
ob man hier was lernen kann stell ich mal als fragwürdig hin.
und wer profi oder laie ist entscheiden eigentlich auch nur die profis
in diesem forum ist es einfach üblich,jedem der nicht profi ist,im laufe eines
freds seine unfähigkeit zu unterbreiten und die unsägliche messkeule zu schwingen.
ich spreche aus erfahrung
in diesem sinne höre ich trotz allem weiter mit meinen rl900.
die stehen sicher falsch und irgendwo sind ein paar hertz ,db oder was auch immer
verschenkt,aber leben geht weiter.
und nun zurück zum fußball
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#384 erstellt: 26. Aug 2016, 21:03
Ich hab schon meine Scheiben für Tiefbass. Da nehme ich einige Klassik Stücke und orchestrale Filmmusik. Alles herrlich abgemischt mit noch echter Dynamik und Tiefbass( kommt natürlich auf das Stück drauf an).

Für den Oberbass und den Druck in den Tiefmitten nehme ich meist Metal. Meine Güte, da sind echt einige Sachen dabei, da überschlägt sich schon förmlich der Oberbass, so voll gepumpt sind manche Aufnahmen damit.
Fosti
Inventar
#385 erstellt: 26. Aug 2016, 21:22
Die KH120 ist schon ein Preis-Leistungs-Hammer!

Der fairere Sparringspartner wäre allerdings eine aktive RL906 gewesen. Wer weiß, wie dann Dein Urteil ausgefallen wäre?

Werden die RL906 hier im Herbst mal neben der KH120 probehören. Ich habe die RL ein Kumpel die KH.

Viele Grüße,
Christoph
Pigpreast
Inventar
#386 erstellt: 26. Aug 2016, 21:25

HannoverMan31 (Beitrag #384) schrieb:
Ich hab schon meine Scheiben für Tiefbass.

Apropos
Jazzy
Inventar
#387 erstellt: 27. Aug 2016, 17:44
Spachtelbob schrieb
freds seine unfähigkeit zu unterbreiten und die unsägliche messkeule zu schwingen.
ich spreche aus erfahrung
in diesem sinne höre ich trotz allem weiter mit meinen rl900.

Das lass mal nicht den Herrn Kiesler hören
spachtelbob
Stammgast
#388 erstellt: 27. Aug 2016, 18:43
der is ja profi und darf alles
-Musikfreund-
Stammgast
#389 erstellt: 28. Jun 2017, 21:17
hallo im Juni 2017,

eine Frage: Durch das Abstrahlverhalten der MEGs gibt es einen relativ eng umrissenen sweet spot. Zumindest ist das bei den
ME 100 so. Gilt dies auch bei den größeren Modellen zum Beispiel der ME RL 901?

Gruß
Frank


[Beitrag von -Musikfreund- am 28. Jun 2017, 21:18 bearbeitet]
MarsianC#
Inventar
#390 erstellt: 28. Jun 2017, 22:19
Schreib mal in den Es lebe der Studio-Monitor!
Da wwar das Thema Abstrahlverhalten und Co. schon einige Male Thema, wenn auch nicht nur bei MEG. Außerdem is da recht viel los ;).
Heule
Inventar
#391 erstellt: 29. Jun 2017, 15:32

-Musikfreund- (Beitrag #389) schrieb:
hallo im Juni 2017,

eine Frage: Durch das Abstrahlverhalten der MEGs gibt es einen relativ eng umrissenen sweet spot. Zumindest ist das bei den
ME 100 so. Gilt dies auch bei den größeren Modellen zum Beispiel der ME RL 901?

Gruß
Frank


Hallo Frank,

bei meinen MO-2 hatte ich bei einem Abstand von 1,70m einen relativ guten Sweetspot. Ist
natürlich auch abhängig von dem Rest des Raumes und von der Abhörposition incl. Aufstellung!

Gruß Oliver
-Musikfreund-
Stammgast
#392 erstellt: 11. Mrz 2018, 15:36
Moin,

beim Stöbern im Netz bin ich auf diese MEG 55 gestoßen.
Kennt jemand dieses Modell?
https://www.youtube.com/watch?v=8gpVcDsLlrg

Gruß
Frank


[Beitrag von -Musikfreund- am 11. Mrz 2018, 15:38 bearbeitet]
khonfused
Stammgast
#393 erstellt: 19. Mrz 2018, 19:05
Hallo Frank,

noch nie gesehen, scheint am ehesten eine ME 25 zu sein, evtl. gibt es in Japan eine andere Nomenklatura?

Gruß
Christian
-Musikfreund-
Stammgast
#394 erstellt: 20. Mrz 2018, 09:23
Wenn meine Augen nicht trügen (finsteres Bild) sind sie aktiv und an den Kanten abgeschrägt. Interessant.
Highente
Inventar
#395 erstellt: 30. Okt 2021, 10:35
Ich habe gestern bei einem Kumpel mal die Me Geithain RL 930k gehört. Sehr präzise und dynamisch. Auch ein vollkommen ausreichender Bass. Die Höhen fielen mir, ob ihrer Klarheit, etwas aggressiv auf. Das mag aber auch ein subjektiver Eindruck sein, wenn man von einem passiven Lautsprecher kommt. Meine Utopias sind auf alle Fälle sanfter abgestimmt. Nach Maßen und Gewicht aber noch ein Lautsprecher der Wohnzimmertauglich und auch von einer Person händelbar ist.
Andy4u
Ist häufiger hier
#396 erstellt: 30. Okt 2021, 12:11
@highente:
Ich sendet hatte auch mal die RL903 zu Hause stehen,
Die hohen Routine auch ich als etwas aggressiv und direkt. Allerdings nur bei neuen Pop Aufnahmen und Mainstream.

Klassische Musik und high and musik sind wiederum sehr ausgewogen.
Also er redet entscheidet der Lautsprecher bei welcher Musik er die höhen anhebt oder es gibt Musik die einfach anders abgemischt wurde.
Müllmann1157
Hat sich gelöscht
#397 erstellt: 18. Nov 2021, 10:40
Guten Tag, ich habe seit einem Jahr die ME 100. Ich will sie so beschreiben: Ich werde keine anderen Lautsprecher mehr kaufen oder suchen. Jetzt habe ich die Lautsprecher, die ich immer wollte. Ich hatte vorher DIY Visaton Solo100, B&W 705, B&W DM 601, die kompakten ONKYO DN-9 BX mit dem Ringradiator- Hochtöner, Canton GLE 420, Audio Physic Tempo, auch die BR25 von Joachim Kiesler. Alles kein Vergleich gegen die ME 100. Wer sie mal hören will, ich wohne in Dresden.


[Beitrag von Müllmann1157 am 18. Nov 2021, 11:15 bearbeitet]
Andy4u
Ist häufiger hier
#398 erstellt: 18. Nov 2021, 20:09
Ich hatte mal die ME150 Probe gehört. Direkt in geithain

Die war richtig klasse! Allerdings springt bei diesem Lautsprecher der liniert schnell an, hört man also zu laut, regelt die geithain herunter.
Ich persönlich hab davon zwar tatsächlich nichts mit bekommen weil mir die 100dB am Schalldruck Pegel völlig ausreichen aber die Audio hat da ein anderes Fazit ihn ihrem Test gezogen...

Mein Fazit: super Lautsprecher, nur wem sehr laut nicht mehr aus reicht, sollte besser zu einer anderen Marke wechseln

( einigen Leuten reichen die 120dB einer 901K auch nicht für jeden Fall aus...)
Heule
Inventar
#399 erstellt: 18. Nov 2021, 20:52
@müllmann

wünsche dir noch eine tolle Zeit mit deinen Boxen.

LG Oliver
tubehead
Stammgast
#400 erstellt: 18. Nov 2021, 21:14
Wie soll die ME150 herunterregeln ? Ich dachte immer daß das eine Passive Box ist…..
Andy4u
Ist häufiger hier
#401 erstellt: 19. Nov 2021, 01:10
Die haben wohl einen Temperaturabhängigen Wiederstand verbaut.

Die aktiven Regeln natürlich auch runter. Die passiven haben laut Audi einem limiter drin.

.. wie genau der funktioniert weiß ich aber auch nicht
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