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Der Harbeth Thread.

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JoDeKo
Inventar
#1702 erstellt: 30. Aug 2017, 16:23
Hi,

ich schreib mal hier, weil im Spendor Thread ist noch weniger los.

Ich habe meine Hatbeth SL5 ja leider verkauft - großer Fehler. Ich habe aber noch ein paar ältere Spendor BC1 Mk2, die auch nicht schlecht sind. Für diese suche ich nun neue Ständer, aber nicht solche von Something Solid, wie ich schon mal für die Harbeth hatte, sondern, da ich tiefer sitze, etwas flachere.

Die Höhe, wie sie hier von der Hifizeile angeboten werden, wäre schon sehr gut, allerdings bitte ohne Rollen.

Klar, ich könnte wieder Something Solid in einer anderen Höhe bestellen. Aber vielleicht gibt es ja andere Alternativen (ausgenommen Selbstbau )

jemand mit einer Idee?

Beste Grüße

Jo


PS: Ich denke, es werden zukünftig wohl wieder Harbeth Lautsprecher werden - eine SHL5+ oder eine 40.2 (ein Traum), aber ich will mich noch nicht festlegen, sondern noch etwas ausprobieren.


[Beitrag von JoDeKo am 30. Aug 2017, 19:40 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#1703 erstellt: 16. Sep 2017, 01:03
So, der Verkauf der SHL5 war ein riesen Fehler. Es muss wieder eine her, Alternativen sind nur die 402. oder eine Spendor.
Heule
Inventar
#1704 erstellt: 16. Sep 2017, 07:45

JoDeKo (Beitrag #1703) schrieb:
So, der Verkauf der SHL5 war ein riesen Fehler. Es muss wieder eine her, Alternativen sind nur die 402. oder eine Spendor. :D


Wenn dir Harbeth so gefällt(was ich verstehen kann), dann hör dir mal Gaithain Monitore
an. Diese Natürlichkeit und Homogenität ist schon der Hammer!

Gruß Oliver
Esche
Inventar
#1705 erstellt: 16. Sep 2017, 07:58
Ja unbedingt, allerdings ist MEG meiner Meinung nach vollkommen anders im Klang. Deutlich mehr Auflösung, schlackenfreie Mitten (3 Weger) und bei der Raumabbildung liegen bei richtiger Akustik Welten!

Gruß
Jeremy
Inventar
#1706 erstellt: 16. Sep 2017, 15:13

JoDeKo (Beitrag #1703) schrieb:
So, der Verkauf der SHL5 war ein riesen Fehler. Es muss wieder eine her, Alternativen sind nur die 402. oder eine Spendor. :D


Hmm - aber ob das dann so sinnvoll ist, einen Lautsprecher (der einem offenbar sehr gut gefallern hat), erst zu verkaufen, um dann (hernach wieder) zu der Erkenntnis zu gelangen (die man ja eigentlich schon hatte), daß er einem ja doch sehr gut gefallen hat - und daß man ihn sich gerne wieder kaufen würde......
Da könnte man, mit Verlaub - fast - den Eindruck gewinnen, daß da einer zu viel Geld hat ;-) (weil ja ein Gebrauchtverkauf - und dann wieder der Neukauf der mutmaßlich gleichen LS - immer mit finanziellen Verlusten verbunden ist).
Was anderes ist's natürlich, man möchte gerne mal neues/anderes testen resp. dann zuhause stehen haben (wie z.B. die erwähnten Spendor, etc.)

Aber sich jetzt - wieder - die SHL-5 kaufen, die man zu Jahresbeginn (oder wann es war?) grad erst vekauft hat - ich weis nicht, ich weis nicht......
Muß aber natürlich jeder selbst entscheiden.....

BG
Bernhard
JoDeKo
Inventar
#1707 erstellt: 16. Sep 2017, 15:18
Ja, manche Erkenntnis ist teuer und bitter.

Ich werde mir allerdings ein wenig Zeit lassen, da . wie gesagt - auch die 40.2 und SHL5 Plus sowie eben die Spendor 1/2R und SP100 in der Verlosung sind - oder es wird halt eine gebrauchte SHL5. Ich kann es im Notfall auch damit begründen, dass ich lieber die Ausführung im klassischen Kirsche hätte.

Im Moment höre ich mit meiner alten Spendor BC1 - geht auch wunderbar.

PS: Der Verkauf war im Juli.


[Beitrag von JoDeKo am 16. Sep 2017, 15:19 bearbeitet]
Heule
Inventar
#1708 erstellt: 17. Sep 2017, 15:11

Esche (Beitrag #1705) schrieb:
Ja unbedingt, allerdings ist MEG meiner Meinung nach vollkommen anders im Klang. Deutlich mehr Auflösung, schlackenfreie Mitten (3 Weger) und bei der Raumabbildung liegen bei richtiger Akustik Welten!

Gruß


Hallo Esche,

bei deinen Punkten gebe ich dir recht. Deswegen hatte ich sie ja empfohlen! Aus der Erinnerung
hatte ich die Harbeth aber auch als sehr natürich empfunden. Die Geithain machen hier aber
alles noch ein wenig besser, in der Raumabbildung deutlich besser. Ist aber natürich alles
geschmackssache und die Vorteile der Geithain schwinden je nach Aufstellung und Raum
sowie der Abhörentfernung. Gilt aber eigentlich für jede Box.

Gruß Oliver
Esche
Inventar
#1709 erstellt: 17. Sep 2017, 15:48
Wir sind ja gleicher Meinung, allerdings würde ich nicht natürlich mit weich/dunkel verwechseln. Da ist die kleine P3 noch am Besten, nur eben deutlich limitiert unter 90 Hz. Die größeren Modelle werden merklich schlechter, was die Natürlichkeit; ich mag das Wort nicht, eher Authentizität betrifft!

Da ist der Umstieg auf ne 904 fast dramatisch, viel trockener und direkter. Wenn Du richtig sitzt ist die räumliche Abbildung schlüssig und auch in der Tiefe; passender Tonträger vorausgesetzt, erkennbar. Da klebt noch alles an den Schallwänden einer größeren Harbeth.

Egal eine Empfehlung allemal
Heule
Inventar
#1710 erstellt: 17. Sep 2017, 16:06
Hallo Eche,

ich hatte ja bis vor kurzem ein paar Jahre die MO-2 hier stehen und gebe dir in
allen Punkten recht. Das war schon genial(für mich) was die in der Räumlichkeit
abgeliefert hatte. Bei 1,70m Hörentfernung hat das jeder meiner Besucher sofort
fasziniert. Das fehlt mir jetzt nach meinem Umstieg auf eine andere Firma/Modell
schon sehr😩
Das war schon so etwas wie das I Tüpfelchen beim Musikhören.
Ich denke irgendwann wird hier wieder eine Geithain stehen😀
Die hatte ich deutlich am längsten von allen meinen Boxen.

Aber ich möchte hier natürlich nicht den Harbeth Thread zerreden.
Auch die Harbeth Modelle konnten mich begeistern und lassen einen
die Musik wunderbar genießen.

Gruß Oliver


[Beitrag von Heule am 17. Sep 2017, 16:17 bearbeitet]
Esche
Inventar
#1711 erstellt: 17. Sep 2017, 16:14
Ich 906 mit Basis 1sub!

Vermisse ich nicht mehr
Ricardo22
Hat sich gelöscht
#1712 erstellt: 17. Sep 2017, 16:29

Heule (Beitrag #1710) schrieb:
Bei 1,70m Hörentfernung hat das ....

Gruß Oliver

Hallo Oliver.
Wie weit stehen denn die Boxen bei Dir auseinander?
Heule
Inventar
#1713 erstellt: 17. Sep 2017, 16:29
Hallo Esche,

diese bezeichnung"ich vermisse nichts mehr" trifft es ziehmlich genau.
Man sucht oder vermisst nichts mehr! Es ist alles da und man lehnt
sich zufrieden zurück.
Erst wenn es nicht mehr da ist, dann vermisst man es!
So ergeht es mir mit den Geithain😩

Gruß Oliver
Heule
Inventar
#1714 erstellt: 17. Sep 2017, 16:32

Ricardo22 (Beitrag #1712) schrieb:

Heule (Beitrag #1710) schrieb:
Bei 1,70m Hörentfernung hat das ....

Gruß Oliver

Hallo Oliver.
Wie weit stehen denn die Boxen bei Dir auseinander?


Hallo Richard,

das dürften auch nicht mehr wie 1,70m sein.

Gruß Oliver
Ricardo22
Hat sich gelöscht
#1715 erstellt: 17. Sep 2017, 16:34
OK, danke für die Info.
Esche
Inventar
#1716 erstellt: 17. Sep 2017, 16:37
Oliver ich hatte diese Kombination und vermisse Sie nicht mehr, weil ich jetzt deutlich besser mit meiner Selbstbaugeschichte höre!
Ist aber auch ein unfairer Vergleich

Gruß
Heule
Inventar
#1717 erstellt: 17. Sep 2017, 18:01
Hallo Esche,

selbstbau ist für mich leider nichts, egal wie gut es ist. Glaube dir aber sofort
das dies super klingt und du nichts vermisst.
Ich bin der typische Fertigprodukt Käufer😀

Gruß Oliver


[Beitrag von Heule am 17. Sep 2017, 18:20 bearbeitet]
Esche
Inventar
#1718 erstellt: 17. Sep 2017, 18:04
Ist was für Technikverrückte und zeitraubend! Tatsächlich bin ich beim akustischen Zentrum beim Pseudokoax geblieben

Gruß


[Beitrag von Esche am 17. Sep 2017, 18:05 bearbeitet]
Heule
Inventar
#1719 erstellt: 17. Sep 2017, 18:22
Kannst ja mal ein Bild der Boxen zeigen. Gerne auch per PN um hier
nicht noch weiter vom Thema abzukommen😉

Gruß Oliver
JoDeKo
Inventar
#1720 erstellt: 17. Sep 2017, 20:43
Eben.

Ich habe schon so viel Selbstgebasteltes gehört, alles Experten, aber in 95% der Fälle war es einfach schlecht. Vielleicht habe ich ja irgendwann das Glück, Esches Konstruktion zu hören. Dann werde ich gerne berichten, ob er es zu den 5% geschafft hat. Wobei selbstverständlich auch die 95% ihr Ergebnis für großartig gehalten haben.


[Beitrag von JoDeKo am 17. Sep 2017, 20:45 bearbeitet]
Esche
Inventar
#1721 erstellt: 17. Sep 2017, 21:06
Ach alles gut, war echt viel Ot, da sind der Oliver und ich übers Ziel hinausgeschossen!

Kann gerne gelöscht werden, wir haben über PM alles nötige ausgetauscht

Ps.: Was Du für gut hältst weiß ich ja, damit ist auch alles zwischen uns klar!
JoDeKo
Inventar
#1722 erstellt: 17. Sep 2017, 21:17
Ja, vor allen Dingen erzähle ich nicht immer den anderen, was sie für gut halten müssen. Alles klar.
spendormania-again
Inventar
#1723 erstellt: 04. Dez 2017, 19:36
Schönes Video über einen Firmenbesuch beim Meister persönlich.

https://www.youtube.com/watch?v=Ja9BJn0lMxI
Beosound3000
Stammgast
#1724 erstellt: 26. Dez 2017, 23:48
Werte British Hörer,

ich hoffe, ihr hattet ein schönes Weihnachtsfest und genießt die letzten Züge.

Das Thema Ständer ist ja schon mal diskutiert worden, trotzdem möchte ich gerne mal eure aktuellen Erfahrungen dazu mal hören.

Ich höre mittlerweile seit über 1,5 Jahren mit der HL Compact meine Mucke – das könnte der längste Zeitraum mit fast identischem Equipment sein in meiner Hifi Historie. Das hat auch seine Gründe: Ich habe einfach Spaß am hören. Die Stereo Bühne ist einfach fantastisch, die Räumlichkeit frappierend, Instrumente werden weitestgehend natürlich dargestellt, die Stimmen sorgen dafür, dass Johnny Cash und Leonard Cohen bei mir im WoZi stehen.

Wahrscheinlich ist die Qualität der Harbeth auch der Grund dafür, dass der Thread hier mehr oder weniger tot ist – die Box fürs Leben ist gefunden, da
gibt es nicht mehr soo viel zu diskutieren…

Trotz meiner Lobeshymne gibt es doch so ein bis zwei Mankos, wie überall im Leben. Meine Anlage ist grundehrlich – gute Aufnahmen klingen hervorragend, schlechte Aufnahmen klingen nicht wirklich gut. Diese kommen oft zu dünn rüber und da liegen die Wünsche für mich.
Etwas mehr Wärme und Körper / Volumen hätte ich noch gerne. Ich habe schon mal damit geliebäugelt, die SHL5 (plus oder nicht, ist erst mal egal) zu holen, aber da wird es wahrscheinlich kritisch mit dem Wandabstand nach hinten – das werden eher 25cm als 30cm sein – wohl zu wenig.

Auch ein Vergleich mit dem aktuellen C7 Modell oder der M30.1 würde ich mal anstreben. Die Harbeth werden ja oft als „warm“ beschrieben, den Effekt kann ich bei mir so nicht nachvollziehen.

Eventuell kann ja auch ein anderes Ständerkonzept helfen. Derzeit höre ich auf Atacama SL 500 Ständern aus Metall. Im Gegensatz zu der hier im Forum vorherrschenden Meinung, dass der Ständer mehr oder weniger egal ist, habe ich ganz andere Erfahrungen gemacht. Meine Compact standen schon fast zum Verkauf, da sie bei mir zu dumpf klangen. Einige Anpassungen in meiner Kette und auch am Ständer haben für deutliche Verbesserungen gesorgt. So hatte mir mein damaliger Händler empfohlen, die Ständer mit Antispikes von Audioplan abzukoppeln und zwischen Box und Ständer mit Gelplättchen zu fungieren (RTOM Moongel Damper Pads). Nach dem Wechsel zu den Original Atacama Pads und dem Verzicht auf irgendwelche Spikes (die Ständer stehen nun mit Filzgleiter auf dem Parkett) konnte ich deutliche, positive Unterschiede erzielen.

Das war für mich damals eine recht große Überraschung – kleine Veränderungen (und kostengünstiger 😊) haben ne Menge Positives bewirkt.

Daher meine Überlegung, ob ich es mal mit Holzständer anstatt Metall versuchen sollte.

Habt ihr schon zu den verschiedenen Materialien mit Harbeth Erfahrungen gesammelt?

So ein Eigenbau Holzständer würde ich mal angehen…

Mit den letzten Weihnachtsgrüßen in diesem Jahr,

Beo
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#1725 erstellt: 27. Dez 2017, 00:32
@Beosound3000

Hallo... ich höre seit ca 2 Jahren nur noch mit der SHL5... die ist für mein Empfinden im 40-200 Hz nicht optimal... nicht optimal in meinem Hörraum!!!
also habe ich mich mit dem Raum auseinandergesetzt und mit paar Tricks den Raum angepasst... habe sehr schnell verstanden, dass der ganze Kabel/Ständer usw. Bereich nicht relevant ist um mit so guten Lautsprechern optimal zu hören.

Ich höre immer wieder, dass die Musikliebhaber sich gerade an so unwichtigen "Verbesserungen" aufhalten oder unzufrieden zeigen.
Bei allem Respekt wie soll ein anderer Ständer, sofern richtige Aufstellung und Benutzung da ist, die Wiedergabe verändern? Wodurch?

Gruß Alex
Esche
Inventar
#1726 erstellt: 27. Dez 2017, 12:46
Guten Morgen


.Diese kommen oft zu dünn rüber und da liegen die Wünsche für mich.


Das ist bei schlechter Aufnahme ganz normal, wie sollte das auch gut klingen? Sonst würde ja gutes Material zu fett und übertrieben wiedergegeben werden.

Die Harbeth räsonieren deutlich im Oberbass durch das dünne Gehäuse, was Sie eh schon sonorer verfärben lässt!

Am einfachsten wäre es, einen Amp mit Klangregler einzusetzen, effektiver einen EQ evtl. sogar schon beim der Abspielsoftware?

Dein Denon AV lässt doch das setzen von Filtern zu, teste das doch mal aus!

Natürlich kann man noch zusätzlich schöne Ständer aus Holz bauen, macht ja Spaß


[Beitrag von Esche am 27. Dez 2017, 12:47 bearbeitet]
Beosound3000
Stammgast
#1727 erstellt: 28. Dez 2017, 13:00
Danke Gents,

@Alex - dass der Hörraum das wichtigste Glied ist, ist ja unbestritten. Da ich im Wohnzimmer höre und meine werte Gattin dies auch nutzt, kann ich nur Anpassungen der geringen kosmetischen Art vornehmen. Meine Erfahrungen besagen jedoch im Gegensatz zu deinen Erfahrungen, dass ich sehr wohl einiges im Bereich der Abstimmung zu optimieren ist. Ich hätte vor zwei Jahren beinahe mein komplettes Equipment verkauft, weil ich nach Testen von mind. 6 Lautsprecher Paaren kein Optimum gefunden habe und auf Kopfhörer umsteigen wollte. Dann hat ein Händler bei mir Aufstellung, Polung, Ständer, Verkablung optimiert und ich bin seitdem sehr zufrieden (mit den kleinen geschilderten Abstrichen). Der Händler hat mir wohlgemerkt nicht viel verkauft, außer einem relativ günstigen Verstärker und LSP-Kabeln. Ich hätte gerne mehr ausgegeben, um so ein Ergebnis zu erzielen. So hat jeder seine Erfahrungen gemacht, ich bin da mittlerweile tolerant, erklären kann ich mir manche Effekte nicht, hören schon.


Bei allem Respekt wie soll ein anderer Ständer, sofern richtige Aufstellung und Benutzung da ist, die Wiedergabe verändern? Wodurch?


Bei einer Kompaktbox schwingt der Ständer mit - wesentlich oder unwesentlich. Daher meine Frage. Skylan und einige andere Hersteller setzen auf MDF/HDF, bei anderen LSP wird häufiger Metall empfohlen. Eventuell hat das einen Grund...

Ich möchte hier keine Voodoo Diskussion aufmachen. Wie oben beschrieben, macht jeder so seine Erfahrungen, die sollte man respektieren.

By the way - deine Ständer finde ich auch nett, welche sind das denn?

@ Esche - danke für deine Hinweise.


Das ist bei schlechter Aufnahme ganz normal, wie sollte das auch gut klingen? Sonst würde ja gutes Material zu fett und übertrieben wiedergegeben werden.


Ein durchaus richtige Annahme. Auch bei den besten Aufnahmen wünsche ich mir noch einen Ticken mehr Volumen und Wärme, das verträgt das Klangbild.


Am einfachsten wäre es, einen Amp mit Klangregler einzusetzen, effektiver einen EQ evtl. sogar schon beim der Abspielsoftware?

Dein Denon AV lässt doch das setzen von Filtern zu, teste das doch mal aus!


Ich habe mit den EQs von dem Denon mittelfristig keine guten Erfahrungen gemacht. Irgendwas hat mir dann immer gefehlt. Aber testen könnte ich es nochmal...wobei ich gerne Stereo und Surround bei mir trenne. Eventuell Psychoakustik Finde ich einfach schöner, eine reine Stereo Kette ohne EQ zu haben

Irgendwas werde ich probieren und gerne auch berichten...

PS: Kann auch sein, dass die alten HL Compact (sind ja schon 1987 gebaut worden) stärker auf kleine Veränderungen reagieren als die neuen Modelle. Ein alter Forumskollege hat den Nachfolger Compact 7 und berichtet ebenfalls davon, dass ich das Klangbild relativ stark verändert bei geringen Änderungen der Aufstellung, etc.


[Beitrag von Beosound3000 am 28. Dez 2017, 13:03 bearbeitet]
Esche
Inventar
#1728 erstellt: 28. Dez 2017, 13:33
Morgen


.Auch bei den besten Aufnahmen wünsche ich mir noch einen Ticken mehr Volumen und Wärme, das verträgt das Klangbild.


Gut, da sprichst du jetzt von einer anderen Ausgangssituation. Das hört sich nach einer schallharten Abhörumgebung an, denn die Ls geben das nicht her. Wie sieht dein Hörplatz und deine Aufstellung aus?


. Kann auch sein, dass die alten HL Compact (sind ja schon 1987 gebaut worden) stärker auf kleine Veränderungen reagieren als die neuen Modelle


Das denke ich nicht, es hat sich technisch kaum was getan, ein bisschen neue Verkabelung, Treiber sehr ähnlich, Filterung und Abstrahlverhalten(sehr entscheidend für das Klangbild) sind gleich.....

Das mit dem Hörkurfenanpassung durch EQ würde das Problem recht effektiv anpacken, schad!

Gruß
Heule
Inventar
#1729 erstellt: 28. Dez 2017, 14:18
Was haltet ihr denn von den SPL Vitalizern? Damit könnte man sich doch
den Klang so verbiegen in richtung wärmer oder kälter usw.
Wenn ich mir die Berichte so durchlese, dürfte dies deutlich
günstiger ausfallen, als ständig neue Kabel und Boxen auszuprobieren
wenn der Rest doch stimmt.
Das man dann wahrscheinlich ständig am herumregulieren ist, je nach
Quelle und Abmischung des Musikmaterials, ist mir natürlich auch klar.
Könnte aber doch auch ein probates Mittel sein.

Gruß Oliver
Esche
Inventar
#1730 erstellt: 28. Dez 2017, 14:42
Klar geht das, oder https://www.thomann....3551ea5493f90ebb5d2e
Muss halt eingeschleift werden.

Gruß
Heule
Inventar
#1731 erstellt: 28. Dez 2017, 15:50
Und was ist hier der Unterschied zu dem von dir genannten Gerät?
https://www.thomann.de/de/spl_9739_mk2-t_stereo_vitalizer.htm
Der Preis und der Hersteller?
Bei Ebay gibt es die relativ günstig, und die Rezensionen lesen sich
doch echt gut.
Hat das von euch mal schon jemand selber getestet?

Gruß Oliver
Esche
Inventar
#1732 erstellt: 28. Dez 2017, 16:17
Natürlich der Preis und die Funktion ist nicht 100% gleich, beide bedienen sich der Röhren Kennfeldlinien. Ich habe das noch nicht getestet, weil ich einen anderen Hifi Ansatz habe und sehr zufrieden damit bin. Nur schlechten Aufnahmen komme ich auch nicht aus

Eventuelle Verpolung ist ausgeschlossen Beo?

Gruß
Beosound3000
Stammgast
#1733 erstellt: 29. Dez 2017, 13:37
Danke für eure Tipps!

Das Thema Equalizer hatte ich auch schon mal früher im Blick, aber wie schreibt Esche so schön "weil ich einen anderen Hifi Ansatz habe" - ja, da bin ich irgendwie auch old school...

Mein Händler hat mich gestern wieder etwas auf dem Boden zurück geholt. Er selbst ist von dem Klang in meinem Haus sehr angetan (obwohl er wie geschrieben nur den Amp und ein Paar Kabeln verkauft hat) und meinte, dass es richtig schwierig wird, jetzt noch etwas zu optimieren...gibt mir auf der einen Seite ein sehr gutes Gefühl, ein sehr guten Klang zu haben - auf der andrern Seite werde ich einfach noch ein bisschen rumprobieren...

Im Harbeth Forum in UK gibt es ja einige Diskussionen zum Thema Ständer. Dabei bin ich auf folgende Teile gestoßen, die finde ich ja mega cool http://play-hifi.ru/good7805.html

Grüße,
Beo
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1734 erstellt: 29. Dez 2017, 16:09
Hi Beo,

vorab, ich höre seit über einem Jahr nun mit Harbeth M30.

Daher kann ich vollgendes dazu sagen. Die Harbeth klingen nicht ansatzweise warm. Sie sind sehr neutral abgestimmt.

Und wenn daher die Aufnahme schlecht ist, hört man das halt auch.

Mein Tipp: 1. Lass die Stoffabdeckung drauf. Die LS sind dahingehend abgestimmt "mit" zu hören. 2. Winkle die LS nur ganz leicht auf deinen Hörplatz an. Sonst kann es zu scharf klingen.

Versuch es, falls du anders hörst.

Nur ein kleiner Rat.

Mfg
Franz
Esche
Inventar
#1735 erstellt: 29. Dez 2017, 17:53

. Harbeth klingen nicht ansatzweise warm. Sie sind sehr neutral abgestimmt.


Franz für Dich mag das so sein, hier hast Du umfangreiche Expertise, welche eine eher betonte Abstimmung dokumentiert:
https://www.soundsta...harbeth_30_domestic/

Dem Rest schließe ich mich an, versuchen macht klug!

Leider bekommt man ja mehr vom Kaufmann berichtet, als Antwort

Gruß


[Beitrag von Esche am 29. Dez 2017, 18:10 bearbeitet]
Beosound3000
Stammgast
#1736 erstellt: 29. Dez 2017, 18:16
Danke Franz! Die Aufstellung macht viel aus, vielleicht werde ich da nochmal ein bisschen experimentieren.


Dem Rest schließe ich mich an, versuchen macht klug!


Definitv, das ist auch meine Erfahrung in den letzten Jahren, physikalische Erklärungsversuche hin oder her...


Leider bekommt man ja mehr vom Kaufmann berichtet, als Antwort


Was meinst du damit?
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1737 erstellt: 29. Dez 2017, 18:19
Hi Esche,

danke für den Link. Intressant.

Für meine Ohren und natürlich meiner Hörumgebung, also meinem Raum, habe ich noch keinen LS gehört, der mir so klar die Qualität der Aufnahme vermittelt hat wie die M30.

In der Zeitschrift "Hifi und Records", Ausgabe 4/2015, ist ein großes Lautsprecher Spezial drinnen.

Über 10 Seiten wird da über die Wichtigkeit der Merkmale die ein LS haben sollte berichtet. Ergebnis ist, dass der Frequenzverlauf das wichtigste ist. Er sollte so gerade sein wie möglich.

Die Harbeth M 30.1 wurde da unter anderen als die am besten gemessene erwähnt. Alles in einem 2 db Korridor.

Ja, ich weiß, Hifizeitschriften werden hier gern kritisch gesehen. Aber abseits der blumigen Beschreibungen über den Klang, glaub ich schon dass die messen können.

Wie auch immer, die Harbeths sind für mich das maximal erreichbare mit meinen finanziellen Möglichkeiten.
>
Mfg

Franz
Esche
Inventar
#1738 erstellt: 29. Dez 2017, 18:47

.Die Harbeth M 30.1 wurde da unter anderen als die am besten gemessene erwähnt. Alles in einem 2 db Korridor.


Ich habe diese Ausgabe auch, gute Grundlagen werden angeschnitten. Was ist dort zu sehen, erst mal "nur" der Bereich über Schröderfrequenz (300hz aufwärts)und selbst dort ist zu sehen, wie Sie auf Achse (0 Grad) an Pegel verliert, ich kann gut -3db erkennen! Was für eine langzeittaugliche, gnädige Abstimmung spricht. Sonst sieht Sie bei der flachen Skalierung doch ordentlich aus. Was nicht gezeigt wird; dafür in meinem Verweis, ist das unkonstante Abstrahlverhalten unter Winkel, welches mittels Energieverteilung im Hörraum noch mehr den Klangeindruck bestimmt. Ist eben technischer Stand der 60er Jahre, kann man gut mit leben!

Gruß


[Beitrag von Esche am 29. Dez 2017, 18:57 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1739 erstellt: 29. Dez 2017, 20:00
Hi,

nun, unter der Schröderfrequenz bestimmt eh der Raum wie es klingt. Daher seh ich das nicht kritisch.

Vllt liegt es auch an meinem Alter. Bin halt in den Sechzigern aufgewachsen.

Auf jeden Fall habe ich kein Verlangen mehr auf einen anderen LS. Es klingt einfach gut. Passt.

Mfg
Franz
JoDeKo
Inventar
#1740 erstellt: 29. Dez 2017, 20:01

Auf jeden Fall habe ich kein Verlangen mehr auf einen anderen LS. Es klingt einfach gut. Passt.


Ich bin später aufgewachsen, trotzdem passt es bei mir auch.
Esche
Inventar
#1741 erstellt: 29. Dez 2017, 20:17

.Daher seh ich das nicht kritisch.


Das ist mir klar , tatsächlich ist das schlechte Abstrahlverhalten der Grund, warum man nicht von neutral im technischen Sinne sprechen kann! Weiter ist wie oben schon erwähnt, ihr räsonierendes Gehäuse in Richtung sonor bereits eine Abkehr von Neutralität.
Zumindest sind wir uns einig, dass Sie zum Spaß haben genügen

Gruß
Ps: Was unter Schröderfrequenz passiert wird vom stark Hörraum bestimmt, trotzdem sollte die Abstimmung nicht noch zusätzlich eine Basserhöhung erzeugen und im besten Falle eine Ortsanpassung zulassen!


[Beitrag von Esche am 29. Dez 2017, 20:17 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1742 erstellt: 29. Dez 2017, 22:09
Hi,

genau, sie machen mir Spaß.

Und nur darauf kommt es an.

Mfg Franz
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#1743 erstellt: 30. Dez 2017, 04:14
letzte Ausfahrt Brooklyn....


[Beitrag von coreasweckl am 30. Dez 2017, 17:00 bearbeitet]
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1744 erstellt: 31. Dez 2017, 00:00
Hi,

weiß zwar dass es um einen Film bzw. ein Buch handelt, finde aber nicht den Zusammenhang.

Steh aufm Schlauch.

Hilfe.

Franz
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#1745 erstellt: 31. Dez 2017, 04:11
...ich schreibe dir ne kleine PM dazu...


[Beitrag von coreasweckl am 31. Dez 2017, 04:14 bearbeitet]
JoDeKo
Inventar
#1746 erstellt: 31. Dez 2017, 13:19
...so, kurzfristig werden wieder ein Paar SHL5 bei mir aufschlagen.

Noch mal die Frage nach Stands. Bisher hatte ich Something Soild, die aus meiner Sicht optisch sehr gut passen. Hinzu kommt noch, dass man diese in der Höhe wunschgemäß bestellen kann, was mir, da ich beim hören eher tief sitze, auch entgegen kommt, und der im Vergleich relativ günstige Preis.

Dennoch bin ich auch an Alternativen interessiert. Welcher Hersteller ist denn noch in der Höhe flexibel (Skylan?)?
Boxenschieber
Hat sich gelöscht
#1747 erstellt: 31. Dez 2017, 14:25
Hi,

meine M30 stehen auf Ikea Hocker, da das aber zu niedrig ist, habe ich Bücher darunter gelegt. Grossflächige wie z.b. Bildbände, Atlas etc.

Ok, nicht gerade ne highendige Lösung. Aber funzt. Wird nur immer schwierig wenn die Gattin meint, das eine oder andere Buch zu brauchen.

Werde mir aber auch mal richtige Ständer zulegen. Allerdings nicht die für meinen Geschmack überteuerten Teile.

Mfg Franz
JoDeKo
Inventar
#1748 erstellt: 31. Dez 2017, 14:35
Hallo Franz,

die IKEA Teile stehen bei mir auch zur Zeit drunter.

Relativ preiswert sind die Something Solid Stands, liegen bei 300,- bis 400,-€, die kann ich sehr empfehlen. Auch Geld, aber die Konkurrenz liegt locker, bei 600,- oder auch 800,-€.

Ich strebe halt mal nach optischen Alternativen.

Grundsätzlich sind die Liedtke Ständer auch immer sehr gut, aber diese enthalten immer teilweise runde Elemente und das gefällt mir nicht. Der LS ist so gerade, da darf es im Ständer keinen Widerspruch geben.

Die Alternativen, neben den üblichen Verdächtigen, scheinen allerdings begrenzt zu sein.

Beste Grüße

Jo
JoDeKo
Inventar
#1749 erstellt: 31. Dez 2017, 17:04
Scheint

https://www.simply-h...?variant=49254715146

ja noch eine Alternative zu sein. Leider wahrscheinlich nur in einer Standardhöhe.
JoDeKo
Inventar
#1750 erstellt: 31. Dez 2017, 17:18
spendormania-again
Inventar
#1751 erstellt: 31. Dez 2017, 19:12
Hallo Jo und Franz,

fahrt mal in den Baumarkt und lasst Euch 38mm Arbeitsplatte zurecht sägen. Das machen die bei Obi und Co. auf die genaue Breite und Tiefe der Lautsprecher. Dann noch eine MPX- oder MDF Platte drunter setzen und dort Spikes rein schrauben. Drunter eine Gehwegplatte aus Beton in 35x35 (kostet 1,- €) Das Gehäuse der Box dann nicht direkt aufs Holz setzen, sondern auf 4 Bitumenstreifen, die jeweils außen auf jeder Seite liegen und die Box ans Holz ankoppeln.

Die Materialkosten dürften sich unter 50,- € bewegen.

So ähnlich habe ich das bei meiner Spendor BC1 mk3 gemacht, war die klanglich beste Lösung. Danach resoniert auch nichts mehr im Oberbass ;-). Auch das Füllen mit Sand machte die Sache nicht besser.



€ Esche: Danke für den Link! Herausragende niedrige Klirrwerte im Mittel- und Hochtonbereich, das kann man nicht anders sagen.


[Beitrag von spendormania-again am 31. Dez 2017, 19:12 bearbeitet]
Esche
Inventar
#1752 erstellt: 01. Jan 2018, 00:28
Na das sollte der gute Seas HT und der große TMT wohl bei der hohen Trennung schaffen!


.Danach resoniert auch nichts mehr im Oberbass ;-)


Dann hast Du ja quasi verfeinert


[Beitrag von Esche am 01. Jan 2018, 00:33 bearbeitet]
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