Der Harbeth Thread.

3.000€ / Paar, da geht Preis/ Leistung doch halbwegs in Ordnung oder?

Wie geschrieben, die Teile sind in natura wirklich gut!

Durch schön schreiben in den üblichen Blättern alleine sind die Harbeth nicht so bekannt geworden und bestehen schon lange erfolgreich am Markt. Erst in den letzten Jahren sind vermehrt Redaktionen,Youtube und auch Händler auf die Boxen aufmerksam geworden.

Sehe, deine Boxen sind mit AMT.
Die Optik ist für das heimische Wohnzimmer eher problematisch

Naja, ich würde mir die für den Preis nicht kaufen, einfach weil ein Teil des Frequenzspektrums fehlt. Und das Nachfolgemodell kostet über 5.000 € das Paar.

Kannst ja noch einen Subwoofer einbinden, falls optimiert hast du dann auch alle Bässe.

bigolli (Beitrag #4010) schrieb:

Sehe, deine Boxen sind mit AMT. Die Optik ist für das heimische Wohnzimmer eher problematisch

Stimmt, sind aber nicht meine. Über Optik lässt sich streiten.

Subwoofer habe ich doch eingebunden, ab/ unter 70 Hz.
Ja die Preisgestaltung ist schwierig, das Nachfolgemodell meiner anniversary kostet tatsächlich über 5.000€ und ist im Grunde eine leicht abgespeckte Version der anniversary.

Angeblich soll aber an der XD wenigstens nochmals etwas an der Frequenzweiche optimiert worden sein...tatsächlich???...

Wir beide können uns über die jetzigen Preise wundern, aufregen oder diskutieren. Der Markt gibt es halt her,die Auftragsbücher sind voll und die Händler kommen nur schwer an Nachschub ran.

Man sollte lieber Musik hören, so wie Du es macht, als über Frequenzgänge und Preise nachzudenken.

Ist doch anregend, während des Musikhörens ein bisschen zu recherchieren.

bigolli (Beitrag #4012) schrieb:

Subwoofer habe ich doch eingebunden, ab/ unter 70 Hz.

Das hatte ich glatt überlesen. Ich habe hervorragende LS ab 63 Hz +-3dB - KEF XQ10 - die habe ich auch mit einem Subwoofer eingebunden und bin sehr zufrieden. Allerdings haben die nur einen Bruchteil gekostet.

Beide sind wir zufrieden, was will man mehr.

Mir waren und sind die Harbeth ihren Preis wert und sicher gibt es Lautsprecher die das Gleiche oder mehr für weniger Geld bieten.

Ich höre nun so entspannt wie seit langem nicht meine Musik und mache mir um irgendwelche nächste Anschaffungen oder Projekte keinen Kopf mehr.

Zudem sehen die anniversary verdammt gut aus!
Auch dies trägt zum entspannten Hören bei!

Und für dieses Gesamtpaket würde ich rückblickend sogar noch mehr Geld hinlegen ( ich hoffe mein Händler liest nicht mit).

Die Einen hören einfach die Musik, die Anderen machen eine Wissenschaft daraus.

Seit mehreren Jahren steht bei mir die Anlage unverändert und spielt Musik ab.
Alles gebraucht gekauft inklusive Harbeth. Natürlich hätte weniger Elektronik auch gereicht. Wollte aber unbedingt bestimmtes Equipment besitzen (Optik, Wertigkeit).

Persönlich brauche nichts mehr verändern... mit einem breiten Grinsen lese ich mir aber gerne die Beiträge durch, in den sich die Enthusiasten, vor allem bei Zubehör Optimierungen einen ins Unendliche abwürgen.


Das war auch der Grundstein (Harberth) angekommen zu sein. Im Video provisorisch in meinem damals "nacktem" Musikzimmer




jetzt alles fertig so:

Das ist sehr geschmackvoll und passend arangiert.
Sehr schön und da kann man auch mit zufrieden Musik hören.

Ich für meinen Teil höre sehr breitgefächert Musikrichtungen.
Und bei so reinen Mitteltonlautsprechern fehlt irgendwie ganz viel Musikmaterial was ich für mich als nicht akzeptieren konnte.
Und ich höre auch mal gerne bei bestimmten Musikstücken, manche Passagen, sehr laut.
Wie z.B. Deep Purpel Made in Japan: The Mule
Und das geht mit den Hartbeth nicht in der Qualität welche ich mir vorstelle.

DOPIERDALACZ (Beitrag #4016) schrieb:

Persönlich brauche nichts mehr verändern...

Ich denke, damit kann man auch wirklich sehr gut Musik hören. Gibt es auch noch andere Zuspieler?

onkel_böckes (Beitrag #4017) schrieb:

...das geht mit den Hartbeth nicht in der Qualität welche ich mir vorstelle

Bei Deinen Lautsprechern baut man ja auch das Haus drumherum auf.


Ich finde ja die Harbeth P3ESR XD richtig niedlich und könnte sie mir gut bei mir im 2.1-Betrieb vorstellen. Nur leider sind die auch preislich mittlerweile ziemlich ambitioniert positioniert.

Spiele digitale Medien auch über einen DAC, angeschlossen direkt an die Endstufen, ab... der AirTight und Accuphase können je nach Bedarf zusammen oder getrennt spielen.


Habe nur eine bescheidene Lösung mit einem iFi DAC... die technische Qualität ist wirklich bescheiden, da knistern schon alle Knöpfe und Regler... sehr eifache und billige Bauteile. Klang völlig ok.
Das nervt extrem. Überlege da jetzt den aus genannten Gründen zu ersetzen.

Das wäre mein Favorit: HoloAudio Spring3

DOPIERDALACZ (Beitrag #4019) schrieb:

Habe nur eine bescheidene Lösung mit einem iFi DAC...

Ich nutze hier "nur" einen Topping D10s, da ich lediglich USB als Eingang benötigte und der D10s dann analog und digital ausgeben kann. Preislich fern ab von High-End und qualitativ angeblich nicht der Rede wert, ich habe zu anderen Geräten bisher allerdings keinen Unterschied vernehmen können (von optional zuschaltbaren Filtern anderer Geräte jetzt mal abgesehen).

DOPIERDALACZ (Beitrag #4019) schrieb:

HoloAudio Spring3

Ja, so ein Kasten sieht schon recht edel aus.

Ich nutze an meiner Zweitanlage den digitalen Eingang meines CD-Players als DAC.
Das funktioniert sehr gut und ich muss kein unnötiges Kästchen herumstehen lassen.

arizo (Beitrag #4021) schrieb:

Ich nutze an meiner Zweitanlage den digitalen Eingang meines CD-Players als DAC. Das funktioniert sehr gut und ich muss kein unnötiges Kästchen herumstehen lassen.

Hätte es auch gerne mit meinem Marantz SACD Player gemacht... aber leider unterstützt dieser macOS nicht

wummew (Beitrag #4020) schrieb:

DOPIERDALACZ (Beitrag #4019) schrieb: Habe nur eine bescheidene Lösung mit einem iFi DAC... Preislich fern ab von High-End und qualitativ angeblich nicht der Rede wert, ich habe zu anderen Geräten bisher allerdings keinen Unterschied vernehmen können (von optional zuschaltbaren Filtern anderer Geräte jetzt mal abgesehen).

Habe über 5000 digitale Alben... da macht eine Anschaffung eines DACs dieser Qualität für mich persönlich viel Sinn. Da gucke ich primär auf technische Daten + Funktionalität. Über die Klangeigenschaften mache ich mir keine Gedanken. Die Harbeth und der Raum machen bei mir den Klang aus und natürlich die sehr guten Aufnahmen.

Optisch ein Traum, Dopierdalacz

Genauso sehe ich das auch!

Sehr schöne Anlagen!

Ja, aber ich verstehe es einfach nicht: nicht einmal die Harbeth 40.3 XD für über 20.000 € kann Tiefbass Tiefbass gehört zur Musik dazu!
Wie sieht das denn dann aus, wenn noch ein Subwoofer daranhängt - oder mehrere?

Bei mir bleibt der Eindruck, dass die Legende und vielleicht auch etwas Dekadenz mitzuzahlen ist. So, jetzt bin ich aber raus, will hier niemanden die vermutlich tollen Klangerlebnisse mit einer vermutlich einzigartigen Natürlichkeit verleiden.

Du musst es auch nicht verstehen, bleib bei Deinen Dingern und gut ist.

Was ich nicht verstehe, ist der Preis. Mit allen anderen Details der Harbeths lässt sich sicherlich gut leben.

Einfach erklärt: Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis.

Die Boxen werden zudem in England in einer " kleinen Klitsche" handgefertigt, unter Verwendung von überwiegenden in England oder Europa gefertigten Teilen.

Das Holzkabinet wird z.B. bei der Fa.Spendor gefertigt.

Alan Shaw kann nicht (und will auch nicht) so viele Boxen fertigen, wie momentan Bestellungen reinkommen, weltweit

Da erhöht er lieber die Preise und steigert ohne riskante Investitionen in Gerätschaft und Personal den Ertrag pro Box.

Auf den wichtigen asiatischen Markt erhöht Knappheit Plus hohen Preis zudem nur noch die Nachfrage.

Irgendwie clever,er muss nur aufpassen, denn am europäischen und nordamerikanischen Markt ist die Preisschraube so langsam ausgereizt.

Andere Alternativen wieGraham Audio, Spendor,Tannoy sind inzwischen auch nicht mehr günstiger..

Andere Alternativen sind ausschließlich in Fernost gefertigt ( was natürlich nichts schlechtes verheißt!) aber kommen bei der Verarbeitung des Cabinet / Holzfurnier nicht an die Harbeth ran,finde ich zumindest.

Letztendlich: Seine Boxen haben sich in den letzten Jahrzehnten ohne Werbeetat usw. eine immer weiter wachsende Kundschaft verschafft.

Da muss also irgendwas an den Boxen dran sein....

Ja, im Großen und Ganzen kann man das so zusammenfassen.

Außerdem* kennen wir nicht eine Zahl der Kalkulation und können hier außer Milchmädchenrechnungen sowieso nicht substantielles zur Kalkulation beitragen.

Hierzu

Andere Alternativen sind ausschließlich in Fernost gefertigt ( was natürlich nichts schlechtes verheißt!) aber kommen bei der Verarbeitung des Cabinet / Holzfurnier nicht an die Harbeth ran,finde ich zumindest.

würde ich noch sagen.

Unabhängig davon, ob das verarbeitungstechnisch so ist, hat Harbeth jedenfalls die höheren Kosten "am Bein", wie hoch die auch immer sein mögen. Und da wären wir wieder hier "*".

Zur Preisgestaltung wurde aber auch schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem, aber dafür von manchen mehrfach.

Bei Harbeth läuft die Werbung sehr gut und wie geschmiert über die HiFi-Journaille.
Eim jeder hat so seinen "Kanal"

Denn so ganz ohne Werbung läuft die Chose nicht.

Erst seit relativ kurzer Zeit,vorher eigentlich wirklich nur durch tatsächlich überzeugte Redakteure in den USA ( z.b.Stereophile)/ Kanada/Asien oder GB, Harbeth ist nicht B@W oder Gauder.

In ähnliche Richtung aber nicht ganz so gut, da im Bass eingeschränkter und noch deutlicher auf den Mittenbereich konzentriert, sind meine alten Rogers Studio 1/ 1P.

Die gebe ich nicht mehr her!

Kann ich diese von der Klangabstimmung ausgehend mit den älteren Baureihen, wie C7, M30 vergleichen?

Klang ist und bleibt nur Geschmacksache und vor allem eine subjektive Empfindung. Da können jetzt 1000 Experten aus der Messtechnik kommen und mir alles wunderschön hinstellen. Alles völlig egal solange meine eigene Wahrnehmung etwas Anderes wünscht.

Sich damit aber auseinandersetzen und die "Gegebenheiten" kennen ist selbstverständlich sinnvoll.

Ich habe gestern bei meinem Händler TRIANGLE in Berlin die Harbeth HL5plus mir angehört, nur aus Neugier, da ich mit meiner M 30.2 40th anniversary vollauf zufrieden bin.

Auch ein Lautsprecher, der mir Freude macht.
Etwas mehr wums untenrum , insgesamt ein wenig wärmer
wie die 30.2 40th, die den Zusatz M = Monitor in der Harbeth Serie daher zurecht trägt.

Für größere Räume gut geeignet.

Mit der HL5plus könnte ich aber sehr gut leben.

Es handelt sich um nagelneue Boxen, die wohl parallel mit der bestehenden XD Serie produziert wurden, da es in einigen Märkten noch eine erhöhte Nachfrage nach dem alten Modell gegeben hat, zum einen wegen der Abstimmung, zum anderen wegen des attraktiven Preises.

Wenn ich richtig liege, soll das Paar 4.000€ kosten,wie gesagt, er hat noch welche Original verpackt neu.

Ich höre ja seit fünf Jahren mit der S-HL 5+, mir fehlt da gar nix. Subwoofer hatte ich bei meiner B&W 683, bei der Harbeth brauche ich das nicht. Gerade läuft eine CD von Arild Andersen mit ausreichend Bass. Ich bin im besonderen ein Fan von Bass und Percussion, das kommt so realistisch rüber, wie ich es mag. Im ganz unteren Register sicher etwas reduziert, aber das ziehe ich dem Dröhnen im Zweifel immer vor.
Warum ist es für manche immer ganz besonders wichtig, über das, was andere machen oder haben die Nase zu rümpfen? Muss das sein?

Ähh, falls du mich meinen solltest, ich nutze selber sehr zufrieden meine Harbeth M 30.2 40th.

Und wie geschrieben, die HL5PLUS sind tolle Lautsprecher, für meinen Raum ein wenig zu groß...

So etwas als Aktivlautsprecher, natürlich mit den damit verbundenen Vorteilen würde ich gern mal hören. Auf Hifimessen bin ich fast immer auch einmal im Harbethraum. die bräuchten Aktive eigentlich nur einwechseln.

Ich glaube, das widerspricht aber deren Philosophie.

Ja, es gab mal/gibt(?) pseudo Aktive. ie hatten einfach einen Verstärker Huckepack. Ich meine es seien die 30er gewesen. Aber nicht wirklich aktiv.

Pseudo Aktive - meinst du damit einen mitgelieferten Verstärker für eine ansonsten normale Box mit passiver Frequenzweiche?

Ja, meinte ich. Passive Frequenzweiche und den Verstärker an die Rückwand "geklemmt".

Das ist aber keine Empfehlung. In der Werbung dazu könnte auch stehen "wir liefern den Verstärker mit, weil wir unseren Kunden die Auswahl eines passenden nicht zutrauen".

Ne, es ist andrers.

Alan Shaw vertritt sehr offensiv den Standpunkt, dass der (End-)Verstärker - sofern er nicht leistungsmäßig überfordert sei- beliebig bzw. unkritisch sei. Meine Erfahrung ist übrigens sehr ähnlich. Der Vorverstärker ist wichtig, der Endverstärker eher unkritisch.

Jedenfalls ist das für Alan Shaw nur konsequent, wenn man dann hinten an die Box eine passende Endstufe "tackert".

Betreibt jemand seine M30.x mit einem Atoll IN200 (oder ähnlich) und kann berichten?

Ich kann nun die Frage selbst beantworten. Die 30.1 spielen einfach wunderbar. Warum war der Weg zu Harbeth nur so lang?

Ja, frage ich mich heutzutage auch. Aber die gemachten Erfahrungen sind Grundlage der Erkenntnis.

Hi,

Warum war der Weg zu Harbeth nur so lang?

gut Ding will Weile haben.

Höre seit 7 Jahren mit ner M30.

Das wars für mich mit der Suche nach dem für mich perfekten LS. Ich hab ihn.

Viel Spass mit den Teilen.

Franz

Boxenschieber (Beitrag #4046) schrieb:

Hi, Höre seit 7 Jahren mit ner M30. Das wars für mich mit der Suche nach dem für mich perfekten LS. Ich hab ihn.

Dasselbe sage ich von meinen C7 ES3. Aber wenn ich die Gelegenheit hätte, würde ich durchaus auch mal eine M30 testen. Aber ohne wirkliche Kaufabsicht beim Händler bestellen, mache ich nicht. Bin ja anständig.

Hi Erwin,

das glaube ich dir gerne. Top LS.

Laut Testbericht von fairaudio ist deine Box die Bessere. Geht tiefer und auch in den Höhen luftiger.

Ich höre meine M30 zusammen mit einem Sub,, B&W ASW 825. Der greift bei ca. 60hz dezent ein.

Ich habe ein kleines gleichseitiges Hördreieck mit 1m70cm. Der Raum ist ca. 13 qm und gut gedämpft.

Viel mehr geht da nicht mehr. Egal welches Genre. Klingt einfach super.

Franz

Mein Dreieck sieht so aus, dass die C7 so etwa 2,50m voneinander entfernt stehen; ganz leicht nach innen geneigt. Wenn ich mich in einer ziemlich kurzen Entfernung von ca. 1m-1,50m davor setze, ist der räumliche Effekt am größten.
Im Nahfeld wirklich phänomenal.

Hallo zusammen,
ich suche noch neue Lautsprecherständer für meine Harbeth P 3, die ca. 80cm hoch sind. Oben sollte die Top-Platte nicht größer sein als die P 3.
Momentan habe ich noch die Custom Design Signature FS 104, die aber von der Höhe nicht mit der Hösachse passen. Da müsste was drunter, was mindestens 15 cm hoch ist. Auch da habe ich keine Idee...Granitplatten z.B. gibt es grundsätzlich nicht in dieser Höhe...
Kann jemand von euch helfen?
Gruß
Larola

Es gibt LS-Ständer der Marke Something Solid, die sind relativ günstig und kann man in der gewünschten Höhe in Engand bestellen und zwar hier

https://www.decoaudio.com/deco_audio_something_solid.html

Ein absolut zuverlässige und freundliche Abwicklung, sehr unkompliziert.

Könnte durch den Brexit etwas komplizierter und leider auch teurer werden. Aber der Preis was damals im Vergleich zu den üblichen verdächtigen sehr günstig. Einfach mal anschreiben.

Schau hier mal rein, evtl. findest du etwas Passendes. https://www.liedtke-metalldesign.eu/

...danke für die beiden Antworten. Ja, Liedtke, das könnte was werden.
Die Open Frame sollen laut englischem Händler momentan nicht verfügbar sein.
Gruß
Larola

Moin,
normales Zimmer, 4,5 X 7,00mtr. = ~30m²

Entweder:
Compact 7 ES-3 XD
oder
M30.2 XD Loudspeaker
oder
SHL5plus XD Loudspeaker

wie unterscheidet sich denn die die 7 zur 30?

Die LS laufen zu 75% als LS zum FS

HiEnd ist nicht das Ziel
aber ein angenehmes stressfreies Klangbild.

wir zählen nicht die letzten sybilanten oder wie immer die Dinger heissen mögen.
Die Boxen kommen in ein Sideboard.
fertig.

In ein Sideboard?
Die SHL5 sind ziemlich groß.
Hast du dafür ausreichend Platz?

larola (Beitrag #4053) schrieb:

... Die Open Frame sollen laut englischem Händler momentan nicht verfügbar sein.

Open Frame gibt es doch bei Inputaudio bzw. den Händlern dieses deutschen Vertriebes, oder?

Bei Liedke habe ich auch geschaut. Ist nicht meins, weil ich meine, dass zu so einem eckigen Lautsprecher auch eckige Ständer gehören. Liedke, so wie ich die Produkte kenne, haben immer runde Elemente. Geschmacksfrage.

ja - absolut.
eher spielt da das Gewicht eine Rolle.
Der Hersteller hält sich da ziemlich bedeckt.

Name: Montana

@JoDeKo,
ja, das stimmt, Inputaudio kann die besorgen. Übrigens auch als Spezialanfertigung in der gewünschten Höhe gegen Aufpreis...
Da ich aber kurz vorher die Rückmeldung von dem englischgen Anbieter hatte, dass die Open Frame momentan nicht produziert werden, bin ich da noch nicht weiter hinterhergegangen.
Zumal ich ja eine Anfertigung von 80cm brauche...die erst angefetigt werden muss...
Gruß
Larola