B&W CM9 vs. Kef XQ40 vs. Monitor Audio GS60

j.d.0504 schrieb:

nochmal zu den GS60 - hier im forum (bzw auch in diesem thread) treibt sich doch ein gewerblicher vertreter von MA herum... vielleicht kann der dir preislich was besseres bieten als den UVP. bei solchen preisen sollte eigentlich immer ein bisschen verhandlung drin sein oder?

Denke 20% auf UVP sollten schon machbar sein.

Hallo,

Problem ist MA hat keinen UVP.

Ebenfalls werden keine Rabatte gemacht zumindest bei mehreren Händlern die cih angefragt habe.

Leider...

aber da muss man halt noch etwas sparen.

Bzgl. der Elektronik bin ich immernoch nicht schlauer

Grüße
Jache

Jache schrieb:

Problem ist MA hat keinen UVP.

Sicherlich hat MA UVP's

Jache schrieb:

Ebenfalls werden keine Rabatte gemacht zumindest bei mehreren Händlern die cih angefragt habe. Leider...

Dran bleiben, bei Verhandlungsgeschick gibt es immer Rabatte.
Es gibt Hersteller wie B&W, KEF und eben auch MA, welche nicht wollen dass ihre Ware im Internet "verramscht" wird.

Doch Rabatt ist trotzdem drin, wenn man geschickt verhandelt.

baerchen schrieb:

Jache schrieb: Problem ist MA hat keinen UVP. Sicherlich hat MA UVP's

Da wäre ich mir nich so sicher

Markus_P.² schrieb:

baerchen schrieb: Jache schrieb: Problem ist MA hat keinen UVP. Sicherlich hat MA UVP's Da wäre ich mir nich so sicher :D

Okay, du bist ja der Vertriebschef.
Voher kommen dann die Preisangaben z.B. bei den Testberichten?

Wenn es nur "Einkaufspreise" gäbe, dann würde jeder Händler einen anderen Preis anbieten, je nach dem wie viel er Umsatz macht und mit welcher Handelsspanne er leben kann.

baerchen schrieb:

Voher kommen dann die Preisangaben z.B. bei den Testberichten?

Hallo,

siehe Quellenangabe im Test. Ist unterscheidlich pro Testmagazin. Der ein oder andere schreibt ca., andere machen Strassenpreis-Recherchen, andere rufen Händler an.

Markus

@Markus & Jache:

lasst Euch nicht ins Boxhorn jagen, hier legts jemand darauf an



Bin gespannt, wie die Entscheidung ausfällt.

Hallo,

diese Diskussion ist ewig. Hier im Forum gibt es ja Seitenweise Threads dazu.

Da hat wohl jeder eine eigende Meinung dazu. Ich möchte es ganz gerne in diesem Thread dabi belassen. Es soll hier nicht um das Thema "Wie ist der Vertrieb bei MA" sondern NUR um den Klang. PUNKT!

Bei den LS habe ich mich entschieden. Ich spare noch 2 Monate und dann gibts die GS60 Vorfreude ist doch sie schönste Freude.

Jedoch bin ich immernoch nicht Sicher bei der ELektronik.

Siehe Beitrag weiter unten:

Aber was mache ich mit der Elektonik? Atoll? Arcam? AudioNET Sam (gebraucht) Grüße P.S. Der einzigste Händler der hier die Monitor Audio hat, hat nur Atoll im Angebot

Hallo,

Der SAM hat was!! Passt technisch sehr gut dazu und holt sicherlich das beste raus.
Arcam? Wurde auch bei der Konstruktion der GS auch mit benutzt.


Markus

da würde ich mich für eine gute Allround - Lösung des Händlers entscheiden und den Zuhause testen, dazu dann noch nen Onkyo, Denon und Yammi nach optischen (und anderen) Gesichtspunkten vorauswählen und die übrig gebliebenen dann Zuhause gegeneinander antreten lassen. Übrigens soll NAD auch sehr gut klingen an MA.

Hallo,

wie schon vorher geschrieben ist mir ein SEHR guter Stereosound auch sehr wichtig, welchen ich bei einem Denon, Onkyo, Yamaha nicht finde.

Der bisher einzigste ACR den ich gehört habe und wo ich sage ein SUPER Stereosound ist der Arcam.

Die Frage ist jetzt, sollte ich eher auf eine Vor / Endstufen kombi oder Vollverstärker gehen für Stereo und später aufrüsten für ein 5.1 System oder sollte ich direkt den Arcam nehmen, welcher jedoch natürlich in einer sehr schmerzlich höheren Preisregion zu finden ist.

Grüße
Jache

Hi!

Noch mal aus interesse... wieso fällt die Elac 249 bei dem Vergleichstest rauss? Mindestens auf gleichem Niveau wie die GS60.

Gruß
Silent

Zur 249:

Geschmäcker sind verschieden und mein Geschmack ist sie auf keinen Fall. Die LS spind mir einfach zu Langweilig. Die Bühnenabbildung ist nicht so schön. Ich finde das sich die Musik nicht so gut vom LS löst. Der Tiefton ist mir etwas zu unpräzise.
Alles in allem eine für mich nicht stimmige Box.

Aber das ist eine Geschmackssache und du findest Sie vieleicht sehr schön und wohlklingend.
Das gleiche wir hier mit den Kef´s. Manche mögen Sie manch andere nicht

Grüße

Andimb schrieb:

@Markus & Jache: lasst Euch nicht ins Boxhorn jagen, hier legts jemand darauf an ;)

Das ist quatsch!
Ich wollte nur damit sagen, dass ein Rabatt immer drin ist, egal ob MA UVP (oder wie auch immer genannt) hat oder nicht.

Aber wenn jemand zu viel Geld hat und die empfohlenen (Mond-)Preise bezahlen möchte, bitte schön...

Der Händler freut sich bestimmt.

baerchen schrieb:

Andimb schrieb: @Markus & Jache: lasst Euch nicht ins Boxhorn jagen, hier legts jemand darauf an ;) Das ist quatsch! Ich wollte nur damit sagen, dass ein Rabatt immer drin ist, egal ob MA UVP (oder wie auch immer genannt) hat oder nicht. Aber wenn jemand zu viel Geld hat und die empfohlenen (Mond-)Preise bezahlen möchte, bitte schön... Der Händler freut sich bestimmt.

Wirklich quatsch? Du beweist selber mit deinen Formulierungen das andimb leider Recht hat.

Warum dann eine Anschuldigung von "Mondpreis". Wäre schön wenn du diese These mit Fakten belegen könntest. Auch wenn es mittlerweile keine unwahre Angabe nach § 16 UWG mehr ist, so nehme ich so etwas sehr persönlich als Vollkaufmann. Hoffe Jache, du kannst dieses nachvollziehen, es ärgert mich massiv, da ich mir so eine Anschuldigung zu Herzen nehme.
Anschuldigungen beweisen oder es sein lassen wäre hier sinnvoll. Danke für deine Fairness, baerchen.

Das man aber leider im Internet jeden Blödsinn von sich geben kann sieht man an an deinem "immer". Versuch mal bei Nubert und Teufel deinen persönlichen Rabatt auszuhandeln. Es gibt Händler und Hersteller die dem Kunden immer einen fairen Gegenwert anbieten und ihn vielleicht nicht mit Nasenpreisen oder weil er so ein cooler Hecht bei feilschen ist den Megapreis geben, wofür andere Kunden in der Mischkalkulation bluten müssen.

Markus

Jache schrieb:

Lohnt es sich eurer Meinung nach die Monitor Audio GS60 nochmal zu hören?

Lohnt sich auf jeden Fall, vor allem die Verarbeitung sucht ihresgleichen.
Ich hatte die GS60 selbst zwei Jahre besessen, daher kenne ich diesen Lautsprecher sehr gut. Sie spielt insgesamt sehr neutral und sauber, mit ganz leichter Brillanzbetonung. Der Bass fällt leider etwas früh ab, dafür aber recht flach. Positiv anzumerken ist die hohe Pegelfestigkeit. Negativ ist in meinen Augen das unstete Abstrahlverhalten, das aber bei B&W oder Elac auch nicht besser ist. Leider gab es dieses Jahr eine saftige Preiserhöhung bei Monitor Audio, und der jetzige Preis wäre mir für eine kleine passive 2.5-Wege Box schon deutlich zu viel.
Insgesamt gesehen dürfte sie zu den anderen Modellen durchaus konkurrenzfähig sein, und ist ein Probehören definitiv wert.

Grüße, Raphael

DasNarf schrieb:

Jache schrieb: Lohnt es sich eurer Meinung nach die Monitor Audio GS60 nochmal zu hören? Lohnt sich auf jeden Fall, vor allem die Verarbeitung sucht ihresgleichen. Ich hatte die GS60 selbst zwei Jahre besessen, daher kenne ich diesen Lautsprecher sehr gut. Sie spielt insgesamt sehr neutral und sauber, mit ganz leichter Brillanzbetonung. Der Bass fällt leider etwas früh ab, dafür aber recht flach. Positiv anzumerken ist die hohe Pegelfestigkeit. Negativ ist in meinen Augen das unstete Abstrahlverhalten, das aber bei B&W oder Elac auch nicht besser ist. Leider gab es dieses Jahr eine saftige Preiserhöhung bei Monitor Audio, und der jetzige Preis wäre mir für eine kleine passive 2.5-Wege Box schon deutlich zu viel. Insgesamt gesehen dürfte sie zu den anderen Modellen durchaus konkurrenzfähig sein, und ist ein Probehören definitiv wert. Grüße, Raphael :prost

Oh man das ist ja echt Schwer hier eine vernünftige Diskussion hin zu bekommen.

Wenn du alles gelesen hättest weißt du das ich die GS60 schon gehört habe und mich für diese Entschieden habe.
Ebenfalls gabn es in DE bei MA KEINE Preiserhöhung und die GS60 kostet weiterhin 3000€ das Paar, wie sie meiner Meinung nach schon vor 2 Jahren gekostet hat.

Ich habe ja schon einiges über dich hier gelesen und glaube das du nur diesen Thread wieder aufsucht um zu versuchen das (dein) liebes Thema Monitor Audio schlecht zu reden.

Wünschenswert: NEIN!!!

Was bringt es den anderen: NICHTS!!!

Hattest du es nicht vor: Tut mir leid!!!

@baerchen: Ich glaube du bist auch bei jedem MA Threads vertreten um dein Irrglauben preiszugeben. Ich denke wenn wir hier den Vertriebsleiter von MA haben, sollten wir Ihm glauben. Wenn du irgendwo 20% aushandelst kannst du es gerne machen. Ich brauche das nicht unbedingt. mir ist ein guter Service und gute Qualität wichtiger als irgendein "Geiz ist Geil" Preis. Es gibt noch Hersteller (nicht NUR Monitor Audio) die Ihre Produkte nicht auf Irgendeiner Europalette in den bekannten Discountermärkten verramschen möchte!

Wenn Ihr so ein Problem mit MA habt, wieso kümmert Ihr euch dann um diese Marke?
Grüße
Jache

Was geht denn mit dir ab?!

Ich habe nur sachlich meine persönliche Meinung, basierend auf meinen Erfahrungen mit MA, geschrieben, so wie ich das immer tue, und in meinen Augen positives und negatives zusammengefasst. Dies ist ein Forum für Meinungsaustausch. Mein Fazit zu MA ist durchaus positiv, das sollte aus meinem Text auch erkenntlich sein. Ich hatte nur den Thread nicht bis zum Ende gelesen, das war wohl mein Fehler.
Wieso reagierst du so gereizt? Ich bin garantiert der letzte, dem gute Manieren und Diskussionsstil abgehen. Vielleicht solltest du die Threads vollständig lesen, in denen ich geschrieben habe, dann merkst du dass du mich falsch einschätzt.

Grüße, Raphael

PS: Freut mich für dich, dass du eine für dich zufriedenstellende Wahl getroffen hast.

DasNarf schrieb:

Was geht denn mit dir ab?! Ich habe nur sachlich meine persönliche Meinung, basierend auf meinen Erfahrungen mit MA, geschrieben, so wie ich das immer tue, und in meinen Augen positives und negatives zusammengefasst. Dies ist ein Forum für Meinungsaustausch. Mein Fazit zu MA ist durchaus positiv, das sollte aus meinem Text auch erkenntlich sein. Ich hatte nur den Thread nicht bis zum Ende gelesen, das war wohl mein Fehler. Wieso reagierst du so gereizt? Ich bin garantiert der letzte, dem gute Manieren und Diskussionsstil abgehen. Vielleicht solltest du die Threads vollständig lesen, in denen ich geschrieben habe, dann merkst du dass du mich falsch einschätzt. Grüße, Raphael PS: Freut mich für dich, dass du eine für dich zufriedenstellende Wahl getroffen hast.

Hallo Raphael,

dann kommt meine dritte These zum EInsatz und ich entschuldige mich. Habe nur von dir, tut mir elid wenn ich es sagen muss, nicht viel positives gehört

Aber dann nehme ich das gerne zurück und habe etwas überreagiert. Tut mir leid

Freundliche Grüße
Jache

Entschuldigung angenommen.

Ich bin schon sehr lange in diesem Forum unterwegs, und klar gab es mal das eine oder andere Streitgespräch. Gehört ja auch irgendwie zum Hobby dazu, wenn so viele Menschen mit teils gegensätzlichen Ansichten und Erfahrungen aufeinandertreffen. Aber die meisten hier haben mich bestimmt so erlebt wie ich bin: Freundlich, sachlich und ehrlich.

Aber nun: Back2Topic, würde ich sagen.

Grüße, Raphael

Jache schrieb:

@baerchen: Ich glaube du bist auch bei jedem MA Threads vertreten um dein Irrglauben preiszugeben. Ich denke wenn wir hier den Vertriebsleiter von MA haben, sollten wir Ihm glauben. Wenn du irgendwo 20% aushandelst kannst du es gerne machen. Ich brauche das nicht unbedingt. mir ist ein guter Service und gute Qualität wichtiger als irgendein "Geiz ist Geil" Preis. Es gibt noch Hersteller (nicht NUR Monitor Audio) die Ihre Produkte nicht auf Irgendeiner Europalette in den bekannten Discountermärkten verramschen möchte! Wenn Ihr so ein Problem mit MA habt, wieso kümmert Ihr euch dann um diese Marke? Grüße Jache

Also bevor ich mich aus diesen Thread raushalte, möchte ich ein paar Bemerkungen machen:

1. ich habe kein Problem mit MA

2. jeder Vertriebsleiter einer Lautsprecher Firma würde NIEMALS zugeben ob es unter der Hand Rabatte gibt oder nicht. Deswegen ist die Aussage von Markus für mich nicht glaubwürdig genug.

3. Service und Qualität ist schon wichtig. Aber ein Rabatt oder Nachlass hat nichts mit Geiz ist Geil Mentalität zu tun.
Verhandlungen über Preise sind ganz normal sowohl zwischen Geschäftsleuten wie auch B2C.
Oder würdest du etwa ein Auto zum Listenpreis kaufen?
Wenn ja, dann gehörst du zu den seltenen Spezies, welche entweder genug Geld haben oder gerne zu viel Geld ausgeben.

Preisverhandlungen sind doch mittlerweile ein Normalität oder hast du und Markus es noch nicht mitbekommen.

4. Ich habe sehr wohl Verständis für Marken wie b&w und MA, dass sie bestrebt sind eine grosse Preisstabilität zu erhalten und verhindern wollen, dass irgendwelche Kistenschieber es billig verhökern. Das ist auch gut so, weil damit auch die Preise stabil bleiben und auch bei Gebrauchverkauf ein guter Preis zu erzielen ist.

Das schliesst aber doch nicht ein Rabatt aus oder?

5. Ein guter Preis ist immer das was man bereit ist für ein Produkt zu zahlen. Wenn du der Meinung bist dass die GS60 3.000 EUR Wert sind, dann ist es absolut okay.
Aber es gibt noch andere, welche diesen Preis als zu teuer empfinden wie z.B. ich und das ist meine Entscheidung welche ich auch hier posten darf.
Dafür ist es hier auch ein Forum für Meinungsaustausch.

Hallo Jache,

entschuldigung das durch mein Posting die persönliche Komponente ins Spiel gekommen ist.

Sorry meinerseits.

Ich werde mich jetzt wieder ausklinken, damit der Thread On-Topic bleiben kann und du die für dich notwendige Hilfestellung von Usern wie Spagent, DasNarf, Andimb, PestoEsser und co. bekommst, die dir wirklich bei der Entscheidungssuche helfen möchten.

Viel Spass bei dem Wunschprodukt welches du dir dann gönnst!

Markus

Hallo,

so habe mir nochmals die GS60 angehört und meine Entscheidung ist jetzt endgültig gefallen.

Monitor Audio GS60

Werde diese erstmal "nur" als Stereo nutzen und später dann aufrüsten auf Surround.

Noch eine Frage na euch.

Habe leider keinen Händler der beides da hat.

Hat einer schonmal die MA GS60 oder andere aus der Gold Serie an einem Cambridge gehört?

Speziell denke ich gerade an:

Cambridge 540A V2
Cambridge 640A V2

Würde mich über Meinungen sehr freuen.

P.S. Vieleicht kann sogar jemand einen Vergleich zu Advance Acoustic ziehen!? Stehen die auf AUgenhöhe oder hat einer klar die Nase vorne?

Grüße
Jache