Neue Stereo-Stand-LSp.Teufel Ultima 60

I fuckin love irony!

Chriz3814 schrieb:

Dass der Mittel- und Hochton zurückhaltend wirkt, könnte mit der Bassanhebung eine Rolle spielen > 60 - 150 Hz. Ich weiss auch nicht welcher Spezi sich soetwas ausdenkt. Zu Pfostenkicker: Gut, dass du dein Problem mit dem Hochton in den Griff bekommen hast. Ich hatte bei meinem System 5 mal Probleme mit dem Bass gehabt. Seitdem ich den Stecker um 180° gedreht und in die Steckdose gesteckt habe, klingt es wesentlich besser :.

Welchen Stecker?

Vom AVR?
Vom CDP?
Von der Steckdosenleiste wo alles dranhängt?

Moe78 schrieb:

:D I fuckin love irony! :D

Mehr muss ich dazu nicht sagen, mroemer
Natürlich war meine Aussage ebenso wenig ernst gemeint wie deine.

zimac schrieb:

Also meine Ultima ist wieder im Karton und fast auf dem Weg nach Berlin ..... An sich betrachtet, ist Preis/Leistung ja schon fast überragend (zumindest jetzt noch, wo ein Rabatt winkt). Man bekommt für sein Geld gute Leistung zu einem sehr kleinen Preis. Nur ist der Charakter des LS nicht meiner. Sehen super aus, vor allem die schwarze Blende mit dem Wallnuß. Sehr schick. Eine kleine Macken habe ich auch gefunden, ist aber marginal. Nun zum Eigentlichen: Sehr problematisch beim Aufstellen, die Ultima muss sehr weit von den Wänden weg, mehr als bei manch anderer. Es macht echt was aus, wenn man sie vorher etwas mehr an der Wand platziert hatte und sie dann später doch noch weiter von der Wand weggerückt hat. (Die Ultima hatten bei mir knappe 60 cm rundum Platz - weg von Wänden und Wohnwand) Der Bass ist präizser und steht mehr im Raum. @Staxx:Zur Pegelfestigkeit kann ich leider nicht so erfreuliche Dinge sagen, sie scheint mir nicht pegelfest zu sein, was ich sehr schade finde. Weiter muss ich Prohunter auch widersprechen, an Bass fehlt es den Ultimas nicht. Definitiv nicht, da ist reichlich vorhanden. Ich habe viele Musikstile ausprobiert. Es lief von Pop bis Rock, uptempo-nummern bis langsamere Stücke; Bei Whitney Houstens "I will always love you" gegenüber Seligs "Ich dachte schon" konnte man sehr gut heraushören, dass die Ultima Probleme mit Stimmen hatte. Die Stimmen bringt sie sehr dumpf und auch etwas matschig rüber, auch das langezogene "And I" von Houston war irgendwie so ... dahingehaucht. Andererseits waren die Soli bei "Ich dachte schon" an sich sehr klar, das Schlagzeug war sehr gut zu hören, sowie die Gitarre, nur kam mein Empfinden "Das Rockt" nicht durch; Es war halt nicht dieses Volumen da, was ich eigentlich erwartet hatte. Ein weiterer Grund, warum sie überhaupt nicht für mich in Frage kommen, ist der sehr hohe Hochtonbereich. Es klingt alles zu hoch für mich, da ist die GLE von Canton weitaus besser. Bei Frauengesang (tut mir leid, aber ihr Frauen singt halt etwas höher als wir Männer ) und bei S-Lauten war es für mich unerträglich eine weitere Sekunde lang noch weiter zu hören. Es war unerträglich schmerzhaft für meine Ohren, leider auch bei etwas leiserem Hören. Es brachte auch nichts, die Höhen rauszunehmen, da die Stimmen dadurch ja noch dumpfer werden. Ich muss dazu noch sagen, dass ich keinen "wirklichen" Vergleich neben die Ultima gestellt habe. Erstens besitze ich leider keine GLE und zweitens brauchte ich auch keinen Vergleich, da wie gesagt, mir das Klangbild nicht so sehr gefallen hat. ABER die Canton Fonum 501 meines Dads kommt an die Ultima heran, wenn die nicht sogar gleichwertig ist. Sie ist sehr klar, sehr Pegelfest, nur im Bass muss man Abzüge machen, aber für knapp 10 Jahre (oder noch mehr?) alte und weitaus "kleinere" LS muss sich die Fonum nicht verstecken !! Ich möchte eigentlich kein Fazit aussprechen, aber vielleicht erfreut sich der eine oder andere Surround-Besitzer an der Ultima. Aber für einen reinen Stereo-hörer, wie ich, der auch ein etwas viel Anspruch an einen LS hat, ist sie zu schwach. Ich hab die GLE im MMarkt gehört. Soweit ich mich erinnern kann, dürfte die GLE 409 besser sein; Besser bzw angenehmer im Hochtonbereich sowie klarere Mitten, also Stimmen und dergleichen. Ich will es nicht definitiv so sagen, da ich sie nicht direkt verglichen habe. Desweiteren ist dies mein erster Erfahrungsbericht; also bei Unklarheiten oder weiteren Fragen ... ne? ... hier pm und so Ich hoffe, ich konnte euch wenigstens ein bisschen schlauer machen ... Gruß Zimac

Vielen Dank für deine Einschätzung Zimac! Ich schwanke (schwankte) auch zwischen den GLE 409 und den Ultima 60. Werde mir jetzt die Canton kaufen, da ich nicht so viel Wert auf Bass lege (den die Ultima 60 wohl recht stark hervorhebt) und dagegen gerne einen sauberen Mittel- und Hochtonbereich höre.

Gruß Stauferer

Chriz3814 schrieb:

Moe78 schrieb: :D I fuckin love irony! :D Mehr muss ich dazu nicht sagen, mroemer Natürlich war meine Aussage ebenso wenig ernst gemeint wie deine.

Irgendwie verstehen wir und beide so langsam!

Hm mal schauen wie die in der neuen Wohnung klingen. Aber wenn es so bleibt werde ich den wohl noch ein Sub dazu stellen.

mroemer1 schrieb:

Chriz3814 schrieb: Moe78 schrieb: :D I fuckin love irony! :D Mehr muss ich dazu nicht sagen, mroemer Natürlich war meine Aussage ebenso wenig ernst gemeint wie deine. Irgendwie verstehen wir und beide so langsam! :prost

Haben wir uns denn je missverstanden?

Zu stauferer:
Ich zitiere mich mal selber

Dass der Mittel- und Hochton zurückhaltend wirkt, könnte mit der Bassanhebung eine Rolle spielen > 60 - 150 Hz. Ich weiss auch nicht welcher Spezi sich soetwas ausdenkt.

Gibts vielleicht weitere Erfahrungsberichte?

Wieso Staxx? gefällt dir meiner nicht? Ist das nicht das Ergebnis, dass du dir erhofft hast?

Nee! Mich würde es aber auch mal sehr schwer interessieren, wie ihr anderen die Ultima findet.

Ich meine eigentlich, da hätte sich jemand zu Wort gemeldet, der die Dinger unbedingt "quälen" wollte ...


Und wie schauts, Chriz ???

Sind die so gut, dass du von denen nicht mehr wegkommst ??

Gruß
zimac

Ich habe zwei imaginäre Ultimas in meinem Wohnzimmer stehen...

Nein sie sind noch nicht da

Ich warte noch...oder Lautsprecher Teufel hat davon erfahren, dass ich die Ultima 60 mal so richtig quälen will

zimac schrieb:

Wieso Staxx? gefällt dir meiner nicht? Ist das nicht das Ergebnis, dass du dir erhofft hast? Nee! Mich würde es aber auch mal sehr schwer interessieren, wie ihr anderen die Ultima findet. Ich meine eigentlich, da hätte sich jemand zu Wort gemeldet, der die Dinger unbedingt "quälen" wollte ... Und wie schauts, Chriz ??? Sind die so gut, dass du von denen nicht mehr wegkommst ?? Gruß zimac

Ne ach was dein Bericht ist klasse! Aber gerade bei Lautsprechern scheiden sich die Geschmäcker immer unheimlich. Nur ist es bei Teufel etwas blöd dass ich zum Probehören erst die Teile bestellen muss und dann wieder umständlich zurücksenden muss. Versandkosten fallen zumindest einmal auch noch dazu an.

Ich muss sagen dass mir die Teile allein von der Optik hervorragend gefallen - selbst meiner Freundin bzw. Verlobten würde die gefallen. Das finde ich eben schon auch wichtig da die Teile doch recht groß sind. mit den Canton-Modellen der unteren Preisklassen kann ich rein optisch nicht alzu viel anfangen...

Wo ist denn das bitteschön umständlich?

1. Du bestellst bei Teufel die Ultima 60.
2. Sie sind bei dir angekommen, du stellst sie auf und hörst Probe.
3. Sie gefallen dir eventuell nicht und du benachrichtigst Teufel via E-Mail oder telefonisch.
4. Innerhalb von zwei bis drei Werktagen schickt Teufel dir ein Coupon zu, sodass du die Lautsprecher in ihren Originalkartons versandkostenfrei zurückversenden kannst (8 Wochen Probehören).
5. Sobald die Lautsprecher bei Teufel angekommen sind, werden dir der Kaufpreis und die Versandkosten erstattet.
6. Du hast Erfahrungen gesammelt und bist eventuell auf der Suche nach anderen Lautsprechern.

Alles kinderleicht und es geht absolut angenehm von statten.

seit wann bzw wo steht das:

"4. Innerhalb von zwei bis drei Werktagen schickt Teufel dir ein Coupon zu, sodass du die Lautsprecher in ihren Originalkartons versandkostenfrei zurückversenden kannst (8 Wochen Probehören).
5. Sobald die Lautsprecher bei Teufel angekommen sind, werden dir der Kaufpreis und die Versandkosten erstattet."

Irgendwo auf der Webseite steht es. Ich habe jetzt keine Lust mich durch das neue Layout zu wuseln.

Ich kann dir aber versichern, dass es so ist. Glaub mir

Chriz3814 schrieb:

4. Innerhalb von zwei bis drei Werktagen schickt Teufel dir ein Coupon zu, sodass du die Lautsprecher in ihren Originalkartons versandkostenfrei zurückversenden kannst (8 Wochen Probehören).

Falsch, nur bei bis zu 14 Tagen wird der Rückversand von Teufel übernommen. Wer mehr als 14 Tage Probe hören möchte, zahlt auch den Rückversand.

Und 14 Tage Rückgaberecht gibt es bei jedem Internethändler.

auf der website stehen mehrere sachen, ua auch - hinversand wird immer gezahlt, rückversand in den ersten 14 tagen kostenlos..

und das steht NICHT direkt sichtbar..!

Dann ist das aber neu!

bei teufel hat sich (leider) in den letzten jahren viel zum negativen verändert und gerade diese undurchsichtige masche ist unseriös..!

ingo74 schrieb:

bei teufel hat sich (leider) in den letzten jahren viel zum negativen verändert und gerade diese undurchsichtige masche ist unseriös..!

Hmm also doch wie ich gedacht hatte?

Binnen 14 Tage einmal Versand und danach zweimal Versandkosten?

Darum geht es mir aber gar nicht, will die und Einpackerei - den Termin mit dem Spediteur ect. vermeiden das ist mir zu nervig. Gehe lieber in ein Geschäft und höre mir die Dinger an, auch wenn die räumlichen Gegebenheiten zuhause anders sind.

Die Rücksendung war vollkommen unkompliziert.
Ich hab bei Teufel angerufen und musste nur noch eine Auftragserklärung an DHL machen.
Am nächsten Tag kam DHL und hat die LS mitgenommen und sogar die Versandaufkleber mitgebracht.
Ich brauchte DHL nur die Tür öffnen - mehr war da nicht !
Als die LS bei denen eingegangen waren, war auch schon das Geld -komplett!- wieder auf meinem Konto.
Also, wenn das kompliziert und umständlich ist, dann weiß ichs nicht

Ja so kenne ich das auch von den Berlinern.
Aber anscheinend hat sich dort in letzter Zeit einiges verändert.

hab ja nicht behauptet das es kompliziert ist, die versandkosten sind ja bei den kleinen boxen noch ok, aber alles über 500€ überlegt man sich schon 2x ob man blind bestellt (wenn man vernünftig ist)..

Die Versandkosten für das Theater 10 betragen 200 Euro, da es in der 5.1 Ausführung in sechs Kartons und auf einer Euro-Palette ausgeliefert wird.
Also kriegt man jetzt nurnoch nach einer 14 tägigen Frist und nurnoch den Rückversand erstattet?

also wenn ich mir das kleingedruckte durchlese dann steht da:
hinversand 5% max 75€,
rückversand nur in den ersten 14 tagen kostenlos..

200 ?? Eher 300. Aber egal! Ich weiß ja nicht, wer sich so etwas bestellt, aber bei solchen Beträgen -das Teufel Theater kostet mal eben 6.000 Euro- will ich das Packet aber erstmal gehört haben; und zwar bei einem Händler und nehme es dann eventuell mit. Also wer sich so was bestellt, hat einerseits das Geld und lässt es locker angehen, "nach mir die Sinnflut", oder andererseits er hat kein Gehirn, so nach dem Motto: Es muss doch was sein, wenn es 6.000 euro kostet.

ingo, es steht doch ausdrücklich da, dass die Rückgabe -der Versand- innerhalb 14 Tage kostenlos ist. Nur wird leider mit nicht klaren Worten und der reinen Wahrheit auf der Website geworben. Deren ABG´s sagt halt was anderes. Aber so etwas findest du (leider) (fast) immer.

gerade bei den sehr teuren paketen ist imho ein anhören zu hause unerlässlich !


edit:

mein freund hat sich die 60er auch spontan bestellt und attestiert ihr ein bombiges preis- / leistungsverhältnis.

Also ich hab mir auch die Ultima 60 zugelegt, denn sie haben mir erstmal einfach vom Aussehen sehr gefallen und waren preistechnisch gerade noch das, was bei meinem mickrigen Studentenkonto drinn war.

Und ich kann nur sagen, ich bin begeistert von einem vollen und satten Sound und besonders die Bass-lastigkeit der Box gefällt mir.

Nun muss man das alles relativ sehen, da ich zuvor auch eher eine im preisnivo niedriger gelegene Anlage gewöhnt bin.

Kannst du auch die Mitten- und Höhenwiedergabe beurteilen? Den Ultima 60 wird ein eher dumpfer Klang nachgesagt.

Sind sie pegelfest?

Und zu guterletzt:

Wo bleiben die Bilder?

Meine sind übrigens immer noch nicht da!

mein freund empfindet sie keinesfalls als dumpf. ich selber konnte sie noch nicht bei ihm hören.

Hi@all

hab meine Ultima 60 ,gestern in der Früh bekommen
und meine Heco Victa 300 von vorne ersetzt.

Am Anfang war ich nicht so begeistert , ABER nach 12h Dauerlauf klingen die Box echt geil

Bin zwar kein Profi , aber für diesen günstigen Preis sind die Boxen echt der Hammer.


mfg

PS: Optisch sind die Boxen ohne Abdeckung ein hinkucker

wie wärs mal langsam mit fotos

meine Wohnzimmer-wand


von vorne


von der Seite


von oben nach unten


besser ?

oh, sieht deutlich besser in echt aus, danke für die bilder

da muss herr nubert sich warm anziehen !

besser ?

Aber sicher. Machen sich gut, die Fotos und die Ultima60. Besten Dank.

premiumhifi schrieb:

da muss herr nubert sich warm anziehen !

Also du kannst diese Boxen wirklich nicht mit Nubert vergleichen.

Optisch sehen die zwar ganz schick aus aber ich will nicht sehen was drinne verbaut sind.

Letztendlich kommt es darauf an was verbaut ist und wie sie klingen und da trennt sich die Spreu vom Weizen.

Auf jeden Fall eine 6/12dB Weiche 1. und 2. Ordnung. Sprich eine nicht wirklich steilflankige Trennung...
Vielleicht machen gerade diese "unsauberen Effekte" das Klangbild so lebendig. Das Phänomen konnte ich bisher immer öfter beobachten. Das beste Beispiel hierfür ist bekanntlich Bowers&Wilkins.

Dass die Ultima 60 innerlich genau so ordentlich verarbeitet sind wie außen will ich wohl mal annehmen.
Andere Teufel-Systeme sind auch gut verarbeitet. Außen sowie innen. Ich werde übrigens heute mal in Berlin anrufen ob mein Container noch in China steht oder ob der schon in Hamburg angekommen ist

Sehen ja optisch wirklich ganz schick aus. Aber @DonniPredi: dröhnt da nichts? Der rechte sieht schon arg eingepfercht aus, oder täuscht das auf dem Foto?

Shaitaan schrieb:

Letztendlich kommt es darauf an was verbaut ist und wie sie klingen und da trennt sich die Spreu vom Weizen.

Es kommt darauf an, wie sie klingen. Der Rest ist eher was fürs gute gefühl. Wenn mit billigen Komponenten und schlichter Verarbeitung trotzdem ein guter Klang erreicht werden sollte - was spräche dagegen?

RobN schrieb:

Sehen ja optisch wirklich ganz schick aus. Aber @DonniPredi: dröhnt da nichts? Der rechte sieht schon arg eingepfercht aus, oder täuscht das auf dem Foto? Shaitaan schrieb: Letztendlich kommt es darauf an was verbaut ist und wie sie klingen und da trennt sich die Spreu vom Weizen. Es kommt darauf an, wie sie klingen. Der Rest ist eher was fürs gute gefühl. Wenn mit billigen Komponenten und schlichter Verarbeitung trotzdem ein guter Klang erreicht werden sollte - was spräche dagegen?

Wenn die Frequenzschiene aus billigen Teilen zusammen gesetzt sind wirst du defenitiv einen Unterschied bemerken.

Was meinste warum billige Boxen trotz schlichte Verarbeitung trozdem scheiße klingen ^^

Weil an den hochwertigen Teilen gespart worden ist.

Shaitaan schrieb:

Was meinste warum billige Boxen trotz schlichte Verarbeitung trozdem scheiße klingen

Du meinst, warum manche billigen Boxen schlecht klingen. Ich habe auch schon genügend Gegenbeispiele gesehen (unabhängig von Teufel) und gehört. Entscheidender als daumendicke Kabel und tolle Kondensatoren sind immer noch brauchbare Treiber und eine gut durchdachte Gehäusekonstruktion.

Wobei ich da natürlich nicht weiss, inwieweit Teufel sowas hat...

Chriz3814 schrieb:

Andere Teufel-Systeme sind auch gut verarbeitet. Außen sowie innen.

Naja ich dürfte mal in eine Concept F Subwoofer Reinschauen, (weil er eh abgeraucht ist) übelst billige China Bauteile, zumindestens beim Concept F hat teufel mit dem Einsparen übertrieben.

Isostar2 schrieb:

Chriz3814 schrieb: Andere Teufel-Systeme sind auch gut verarbeitet. Außen sowie innen. Naja ich dürfte mal in eine Concept F Subwoofer Reinschauen, (weil er eh abgeraucht ist) übelst billige China Bauteile, zumindestens beim Concept F hat teufel mit dem Einsparen übertrieben.

So wird es auch in den anderen Teufelprodukten aussehen vllt nicht gaanz so argh aber irgendwo muss ja das Geld gespart werden um die Boxen so billig zu verkaufen.

mir geht es ja auch nur um folgendes: alle hersteller, die nicht in einem absoluten billig-lohn-land fertigen lassen, werden dieses preis- / leistungsverhältnis nicht erreichen können. daraus können markt-schwierigkeiten für diese hersteller erwachsen. leider !

Shaitaan schrieb:

Isostar2 schrieb: Chriz3814 schrieb: Andere Teufel-Systeme sind auch gut verarbeitet. Außen sowie innen. Naja ich dürfte mal in eine Concept F Subwoofer Reinschauen, (weil er eh abgeraucht ist) übelst billige China Bauteile, zumindestens beim Concept F hat teufel mit dem Einsparen übertrieben. So wird es auch in den anderen Teufelprodukten aussehen vllt nicht gaanz so argh aber irgendwo muss ja das Geld gespart werden um die Boxen so billig zu verkaufen.

Hier der Gegenbeweis...
M5100:


M550FCR:


Concept E Magnum (ohne PE):


Concept G (links der Treiber, rechts irgendein Magnat):



Links Treiber Concept G, rechts Treiber CEM:


Theater 10 Uncle Doc:



Das sollte erstmal genügen. Die Bilder mögen für den einen oder anderen Neugierigen wohl auch sehr interessant seien.
Schlecht verarbeitet sind sie nicht.
Sanyo-Folienkondensatoren, Luftspulen, Ringkerntransformatoren und Visatontreiber finde ich auch nicht billig. Ebenso die in ferrofluidgekühlten Hochtöner oder die strömungsoptimierten Körbe des System 5 mit Neodymmagneten und belüfteter Schwingspule auf Kapton. Die Liste ist sehr lang und ich hätte noch viel mehr Bilder von ebenso vielen Systemen. Ich will Teufel nicht verteidigen, ich will aber wiederrum auch Vorurteile vermeiden und die Mythen um die angeblich schlechte Verarbeitungsqualität dementieren.

Gespart wird durch die Produktion der Elektronik in China und zum Anderen durch den Direktvertrieb.

Wäre aber echt mal interessant, die Ultima 60 von innen zu sehen.

Ich liebäugel ja auch mit den schnicken Teilen.
Zudem hat ein Freund von mir behauptet, dass er seinen vorherigen Sub von Hkts 11 nicht mehr anschließen braucht, da durch das Gehäusevolumen und den nach hinten hinausragenden Doppelrohr-Bassreflex-Öffnung er tiefern Bass errecht, als mit dem Sub.
Wobei die Frage ist, ob das Hkts 11 auch einen guten Sub besitzt

Gruß Tobi

Hey Forum-Users...

hab meine Ultima 60 Boxen wieder zurückgeschickt... hab zwar nicht den wirklichen vergleich, aber für rund 350 Euro hatte ich mir mehr erwartet...

1. ein Tieftöner ging von anfang an nicht....

2. hab die Boxen sowohl mit einem Kabel+Brücke als auch über Bi-Wiring an meinen AV-Receiver angeschlossen, und ich muss sagen, ich bekomm die Höhen und Mitten einfach nicht unter Kontrolle, einfach viel zu dominant... Bass ist auf +10 und Höhen und -10 und das ist überhaupt nicht angenehm anzuhören.... (hab 2,5 und 4 mm Kabel probiert)hat dafür jmd eine Idee?

Grüße aus Baden

Ob du die Ultima 60 mit Bi-Wiring betreibst oder ob du einen minimal größeren Kabelquerschnitt verwendest, spielt eher eine untergeordnete Rolle.
Die Lautsprecher scheinen nunmal so abgestimmt. Wobei ich eher öfter höre, dass sie im Bassbereich zu dominant spielen und so etwas "dumpf" klingen.

hirschharry:
Wenn die Ultima 60 bei mir eintreffen, gibt´s davon selbstverständlich auch Bilder.

woran kann das dann liegen, dass sie bei mir im hochtonbereich so dominant sind? einstellungen im av-receiver hab ich schon alle ausprobiert...

Was für einen AV-Receiver hast du?
Ansonsten tippe ich auf eine Aufstellungs- bzw. Raumakustiksache.