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Lautsprecher von XTZ

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Tzulan444
Hat sich gelöscht
#763 erstellt: 14. Jun 2017, 14:59
Das heißt aber auf jeden Fall in der Konfiguration einmessen, in der man später hört, oder?
Volker#82
Inventar
#764 erstellt: 14. Jun 2017, 15:15

Tzulan444 (Beitrag #761) schrieb:
Wie messt ihr denn eure XTZ-Lautsprecher ein, wenn sie an einem AVR hängen. Komplett geschlossen, komplett offen oder mit nur einem Stopfen wie ihr sie danach betreibt? Ich bin etwas ratlos.



Tzulan444 (Beitrag #763) schrieb:
Das heißt aber auf jeden Fall in der Konfiguration einmessen, in der man später hört, oder?


Ich persönlich würde die Einstellung wählen, die mir klanglich ohne Einmessung schon am besten gefällt und diese dann auch einmessen. Es wird aber auch öfter mal empfohlen geschlossen einzumessen und nachher die Rohre ggf. zu öffnen. Probiers einfach aus, messe einmal geschlossen und einmal offen ein und teste jeweils mit nachträglicher Änderung. Es liegt unter anderem auch am Einmesssystem bzw. dessen Qualität der Korrektur im Bassbereich. Am besten nimmst du begleitend z.B. REW dazu und prüfst unter anderem den Frequenzverlauf am Hörplatz, wobei natürlich eine glatte Kurve nicht unbedingt dem persönlichen Geschmack entsprechen muss.
Chintz
Stammgast
#765 erstellt: 20. Jun 2017, 10:44
weiss jemand was die seinerzeit gekostet haben? waren wohl die ersten aus der serie?
http://www.hifi-forum.de/themen/produkte/xtz/99-36
Volker#82
Inventar
#766 erstellt: 20. Jun 2017, 10:46
Bin mir fast sicher 600 Euro pro Stück.


[Beitrag von Volker#82 am 20. Jun 2017, 10:51 bearbeitet]
Chintz
Stammgast
#767 erstellt: 20. Jun 2017, 10:58
ok danke. die gibts grad für 600 das Paar in der Bucht. Leider im hässlichen dunkelbraun Dekor... hmm. :>
Bass88
Inventar
#768 erstellt: 25. Sep 2017, 21:54
Nabend zusammen
Leider muss ich wegen dem Umzug mich von meinen geliebten xtz trennen,weil die Surrounds nicht optimal positioniert werden können bzw es besch..... aussieht hier im Wohnzimmer.

Daher steht das der jetzt zum verkauf bei eBay Kleinanzeigen: 724589063

Vllt ist ja was für den einen oder anderen dabei


LG Sven
Vollker_Racho
Inventar
#769 erstellt: 26. Sep 2017, 05:17
Die Bilder 2,3 und 6 hättest du dir schenken können, darauf sieht man eh nix.
Bass88
Inventar
#770 erstellt: 26. Sep 2017, 06:11

XdeathrowX (Beitrag #769) schrieb:
Die Bilder 2,3 und 6 hättest du dir schenken können, darauf sieht man eh nix.

Habe ja zusätzlich gestern dann doch noch andere dazu gemacht.
std67
Inventar
#771 erstellt: 26. Sep 2017, 06:33
Hi Jens

Umziehen ist dein Hobby?
Und dann nimmst du ne Wohnung in die deine Lautsprecher nicht reinpassen?
Zumal es nur wenige LS gibt die in wandnähe so gutmütig sind wie die XTZ
Bass88
Inventar
#772 erstellt: 29. Sep 2017, 10:09
Sooo kurze Info

Ich behalte das Set und bin sehr froh nicht alles verkauft zu haben.
Manche wissen das ich schnell Handel aber bei dem dem dem,bin ich froh es zu haben.
Ob Musik oder Filme es klingt mega geil.


Und diese LS wird ne lange Zeit stehen bleiben und mit Spass bereiten.


In dem Sinne ein schönes Wochenende
MoDrummer
Inventar
#773 erstellt: 30. Sep 2017, 14:27
Vermutlich eine weise Entscheidung
Habe meine MB Quart schon über 20 Jahre und bei E Kleinanzeigen inzwischen noch andere aus der Serie nachgekauft.
Sub ist ein XTZ 12.16 oder 17
Der ist Super.


[Beitrag von MoDrummer am 30. Sep 2017, 14:27 bearbeitet]
Philmop
Stammgast
#774 erstellt: 04. Okt 2017, 06:06
Ich war am We auf den Westdeutschen Hifi-Tagen und da hab ich mir auch die Divines angehört. Was ich schade finde das der Lautsprecher mehr kann wenn der Räume größer wär und man bessere Elektronik davor geschaltet hätte.

Mein Vater hat die 99.38, XTZ ist vom preisleistungs Verhältnis unschlagbar, egal mit oder ohne Rabatt.
Hifigourmet
Stammgast
#775 erstellt: 04. Okt 2017, 06:53

Philmop (Beitrag #774) schrieb:
und man bessere Elektronik davor geschaltet hätte.

.


Hallo
was meinst du mit Elektronik?
wenn du einen Verstärker meinst, dann glaube mir ein sündhaft teurer Amp bring nichts.
Ich besitze selbst die Divine 100.49 und habe die mit mehreren Verstärker getestet.
Was immer etwa bringt ist etwas in die Raumakustik zu investieren, Einmesssystem usw.
Eine alternative wäre noch die Divnie noch zu Aktivieren ist mir aber noch etwas zu teuer.
Volker#82
Inventar
#776 erstellt: 04. Okt 2017, 07:38
Die Räume sind meistens das Problem bei solchen Veranstaltungen. Die großen Räume sind meistens schon vorab reserviert oder nicht bezahlbar. Ich denke jedoch, dass die Divine Alpha bereits mit Dirac Live eingemessen wurden, würde mich jedenfalls sehr wundern wenn dem nicht so war. Mehr geht dann halt eben in solchen Räumen nicht, was schade ist, denn solche Lautsprecher bleiben dann unter ihren Möglichkeiten. Ich denke die Leute mit etwas Ahnung wissen das aber auch und ein vernünftiges Probehören ist ebenfalls kaum möglich, dazu müsste man schließlich zumindest genau mittig sitzen und sich mal in Ruhe ein paar Stücke anhören, dass funktioniert mit mehreren Sitzreihen nicht und ist eher nur eine Berieselung. Zum Anschauen und Reinschnuppern ist es ja ok. So richtig geht es halt eben nur in den eigenen vier Wänden weil das alles viel zu individuell ist. Wegen der schlechten Vorführbedingungen hat man sich letztens auch mal dazu entschieden gar nicht erst teilzunehmen, weil man nicht unter den Möglichkeiten vorführen wollte.
Mickey_Mouse
Inventar
#777 erstellt: 04. Okt 2017, 07:46
ich habe die Divine 100.33 auf den HiFi Tagen in HH gehört und das war nach meinem Geschmack das Beste was ich dort hören konnte!
es wurde in einem leicht bearbeitenden Zimmer (nur ein paar Absorber) mit einem Arcam vorgeführt und nahezu jeder der reinkam und sich das näher angehört hat kam früher oder später mit der Frage: "oh ein Arcam, dann ist sicherlich Dirac aktiv?" und immer war die Antwort: "nein, wir wollen die LS vorführen und nicht die Elektronik!".
mroemer1
Inventar
#778 erstellt: 04. Okt 2017, 08:17
Auch wenn der Beitrag von Mickey Mouse uns wohl vermuten lassen soll, die Divine wäre auch in Bonn nicht eingemessen gewesen, war doch das Gegenteil der Fall.


[Beitrag von mroemer1 am 04. Okt 2017, 08:18 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#779 erstellt: 04. Okt 2017, 08:26
nee, sollte er nicht vermuten lassen, ich war nicht in Bonn und kann dazu nichts sagen!
und selbst in HH kann ich nicht garantieren, dass dort nicht "geflunkert" wurde. Ich kenne die Arcam Geräte nicht gut genug, um ihnen "anzusehen" wie sie eingestellt sind und muss mich da auf die Aussagen der Leute verlassen.
mroemer1
Inventar
#780 erstellt: 04. Okt 2017, 08:30
Deswegen hatte ich in Bonn auch gefragt und dort war die Aussage des freundlichen XTZ Mitarbeiters "mit Einmessung".
Hifigourmet
Stammgast
#781 erstellt: 04. Okt 2017, 08:41
Auch wenn schon, ist das so schlimm wenn eingemessen wurde?
ok mann soll immer schön bei der Wahrheit bleiben
Ich möchte mein AM 2.0 auch nicht mehr missen
Philmop
Stammgast
#782 erstellt: 04. Okt 2017, 09:11

Hifigourmet (Beitrag #775) schrieb:

Philmop (Beitrag #774) schrieb:
und man bessere Elektronik davor geschaltet hätte.

.


Hallo
was meinst du mit Elektronik?
wenn du einen Verstärker meinst, dann glaube mir ein sündhaft teurer Amp bring nichts.
Ich besitze selbst die Divine 100.49 und habe die mit mehreren Verstärker getestet.
Was immer etwa bringt ist etwas in die Raumakustik zu investieren, Einmesssystem usw.
Eine alternative wäre noch die Divnie noch zu Aktivieren ist mir aber noch etwas zu teuer.



Mit Elekronik meine ich die Kette davor. In Bonn stand ein Arcam Gerät, welches kann ich nicht sagen. Als Quelle wurde ein PC oder ähnliches genutzt. Entweder war die Quelle schlecht oder der Verstärker. Aber es klang kalt und es fehlte an Details. Es fehlte an Räumlichkeit und bei der Aufnahme von Nils Lofgren war das Nachschwingen der einzellnen Seiten nicht zu hören. Aber die bühne war nicht zu beurteilen, da der Hörabstand unter 2m war und die Lautsprecher ungleich angewinkelt waren.
Zum glück hat man bei XTZ nicht versucht mit Lautstärke zu punkten.

Heute will man schwächen der Elektronik oder schwächen der Lautsprecher mit irgendwelchen Absorbern in den Griff bekommen. Wenn man aber etwas Erfahrung hat kann man die Lautsprecher auch in einem 10qm Raum einschätzen selbst wenn nur mittelmässige Elektonik davor geschaltet ist.

Man muss nähmlich sagen das, die Divine ein ausgewogener Lautsprecher ist der keine überhöhung im Hochtön hat. Die Stimmen waren kräftig aber nicht zu aufdringlich. Der Bass war tiefreichend und mit schönem Punch, man muss aber sagen das sie in Bonn geschlossen spielten. Wenn die Schaumstoffstopfen raus genommen werden wird es mit sicherheit viel zu viel des guten.
Hifigourmet
Stammgast
#783 erstellt: 04. Okt 2017, 09:12
Habe noch eine Frage hier, hat einer den Divine 100.33 Center?
bin gerade am überlegen den zu kaufen
gibt es ein Nachfolgemodell
Ich wusste sonst nicht was zu den Divines noch passen würde, die 1500€ schrecken mich aber etwas ab
Philmop
Stammgast
#784 erstellt: 04. Okt 2017, 09:14
1500€ ist geschenkt. Wenn den Lautsprecher selber bauen würdest, wärst ohne Gehäuse schon beim gleichen Preis.
Hifigourmet
Stammgast
#785 erstellt: 04. Okt 2017, 09:15

Philmop (Beitrag #782) schrieb:
Mit Elekronik meine ich die Kette davor. In Bonn stand ein Arcam Gerät, welches kann ich nicht sagen. Als Quelle wurde ein PC oder ähnliches genutzt. Entweder war die Quelle schlecht oder der Verstärker. Aber es klang kalt und es fehlte an Details. Es fehlte an Räumlichkeit und bei der Aufnahme von Nils Lofgren war das Nachschwingen der einzellnen Seiten nicht zu hören. Aber die bühne war nicht zu beurteilen, da der Hörabstand unter 2m war und die Lautsprecher ungleich angewinkelt waren.


Dass lag aber bestimmt nicht an der Elektronik 100%
Alexander#77
Inventar
#786 erstellt: 04. Okt 2017, 09:18

Philmop (Beitrag #784) schrieb:
1500€ ist geschenkt. Wenn den Lautsprecher selber bauen würdest, wärst ohne Gehäuse schon beim gleichen Preis.



Sind den die Kombonennten, tatsächlich so hochwertig?!
Alexander#77
Inventar
#787 erstellt: 04. Okt 2017, 09:22

Mickey_Mouse (Beitrag #777) schrieb:
ich habe die Divine 100.33 auf den HiFi Tagen in HH gehört und das war nach meinem Geschmack das Beste was ich dort hören konnte!


Wenn du das sagst, soll es schon etwas heißen
Philmop
Stammgast
#788 erstellt: 04. Okt 2017, 09:44
Also die Chassis der Firma Accuton sind ja in jeder High-End Box verbaut, zumindestens bei den Firmen die selber keine Chassic Herstellen wie Focal oder Dynaudio.
Ich habe leider noch nie Lautsprecher von Accuton mit High-End Elektronik gehört in einem angemessenen Raum.

@Hifigourmet, wenn es nicht die Elektronik war dann müssen die Lautsprecher schlecht sein. Und wenn man bedenkt das die Chassic in der XTZ schon grob 3500€ kosten ohne die Weichenteile denke ich waren die Elektronik davor unter dem niveau der Lautsprecher.

Ich persönlich halte von den ganzen Digitalen Verstärkern nichts. Bis auf die TAD Komponenten habe ich noch nie einen guten Digital-Verstärker gehört. Aber bei TAD kostet die Vorstufe schon 25.000€ und die Endstufe mindestens das selbe.
Hifigourmet
Stammgast
#789 erstellt: 04. Okt 2017, 10:26

Philmop (Beitrag #788) schrieb:


@Hifigourmet, wenn es nicht die Elektronik war dann müssen die Lautsprecher schlecht sein. Und wenn man bedenkt das die Chassic in der XTZ schon grob 3500€ kosten ohne die Weichenteile denke ich waren die Elektronik davor unter dem niveau der Lautsprecher.


Die Lautsprecher sind bestimmt nicht schlecht, was war mit dem Raum?
die Divines brauchen viel Platz, bei zu kleinem Raum können sie nicht frei aufspielen.
mroemer1
Inventar
#790 erstellt: 04. Okt 2017, 10:34
Und der Raum war defintiv zu klein für die Divine, einen größen Raum konnte XTZ aber leider nicht bekommen.


[Beitrag von mroemer1 am 04. Okt 2017, 10:35 bearbeitet]
TasteOfMyCheese
Stammgast
#791 erstellt: 04. Okt 2017, 11:34
Hallo zusammen,


Aussage des freundlichen XTZ Mitarbeiters "mit Einmessung".

Wir haben am ersten Tag die Einmessung aktiviert. Da sich der Raum allerdings aufgrund der teils großen Besucherzahlen (7 Plätze im Raum, teilweise bis zu 15 Besucher im Raum) akustisch deutlich anders verhält, als im Zustand während der Einmessung, haben wir die Einmessung am zweiten Tag deaktiviert und den gesamten zweiten Tag dann ohne Einmessung vorgeführt. Der Raum war akustisch mit 4 Absorbern leicht behandelt und mit seinen 25m² natürlich nicht ideal. Dank der Einstellungsmöglichkeiten der Divine Alpha, war der Klang auch ohne Einmessung sehr gut.
Wir haben uns jedenfalls sehr über die zahlreichen Rückmeldungen gefreut und im speziellen auch darüber, dass wir öfters hören durften "das hier ist das beste was ich auf der Messe bisher gehört habe".

Viele Grüße
Berti
Hifigourmet
Stammgast
#792 erstellt: 04. Okt 2017, 17:42
hier mal eine schönes Zitat von Hifi Selbstbau Seite, finde ich persönlich ganz witzig

Der Hörraum. Leider stellen wir immer wieder fest, dass die persönliche Abhörsituation vollkommen falsch eingeschätzt, bzw. gar nicht beachtet wird. Dabei ist die Raumakustik und die Nutzung von Lautsprechern in Räumen das entscheidende Element zu einer exzellenten Wiedergabe. Drücken wir es so aus:

zuerst kommt die Raumakustik………

dann kommt die Raumakustik…..

dann kommt lange nichts…..

dann die Raumakustik……..

und dann der Rest.
Volker#82
Inventar
#793 erstellt: 06. Okt 2017, 08:24
Ich hab das bei mir auch gemerkt. Die Deckensegel, großer Teppich, Wandabsorber, Stoffcouch usw. haben viel gebracht. Die Deckensegel haben bei mir den größten Effekt gebracht. Dazu dann noch eine gute Korrektur wie z.B. Dirac Live (hab ich jetzt aktuell nicht) und man kann auch in normalen Räumen (Wohnzimmer) klanglich viel rausholen, zumindest wenn man auch Grundlagen wie Aufstellung, Abstände, Sitzposition einigermaßen einhält. Im normalen Wohnzimmer wird es so gut wie immer ein gewisser Kompromiss bleiben, im separaten Raum kann man sich ja meistens austoben wie man will. Ich würde auf jeden Fall für sehr gute Bedingungen sorgen, wenn ich mir Lautsprecher wie die Divine Alpha kaufe, denn da will ich klanglich nichts verschenken, mein Wohnzimmer wäre mir hierfür nicht passend genug und ein separater Raum müsste / sollte her. Auch eine gute Korrektur kann die passive Raumakustik nicht ersetzen aber es wird meistens klanglich deutlich besser. Bei XTZ bekommt man ja quasi das Komplettpaket, tolle Lautsprecher, Dirac Live, Akustikelemente, einen Akustiker und Einmessservice.
Philmop
Stammgast
#794 erstellt: 06. Okt 2017, 08:32
Aber wieso stellt man sich solche Lautsprecher nicht ins Wohnzimmer? Ich mein gerade weil man sie ja anpassen kann kann man sie Eher ins Wohnzimmer stellen wie andere große Standlautsprecher wo dann eventuell alles mitschwingt.
Alexander#77
Inventar
#795 erstellt: 06. Okt 2017, 08:40
Volker#82 meint jetzt nicht das er generell sich diese nicht ins Wohnzimmer stellen würde, sonder bezog sich auf sein derzeitiges.
Ich sehe das für mich übrigens genauso.
Mal davon ausgehend ich wäre bereit soviel Geld für ein Paar LS auszugeben, würde ich die mir auch nicht in ein Wohnzimmer wie mein jetziges stellen.
Da sie zu einem viel zu groß vom optischen her wären und zum anderen, gar nicht den Freiraum hätten um sich klanglich voll zu entfallten.
Das wäre ja schade um das Geld und eine Verschwendung der tollen Lautsprecher.
Volker#82
Inventar
#796 erstellt: 06. Okt 2017, 08:49
Klar kann man die ins Wohnzimmer stellen, dass wollte ich damit nicht sagen, wird ja auch schätzungsweise zu 70 - 80 % so gemacht. Das war nur auf mich persönlich bezogen in meinem Wohnzimmer. Ich mags dann lieber 100 % ig und dazu wäre bei mir ein anderer Raum nötig. Das muss ja auch jeder selbst entscheiden. Man findet viele Bilder im Netz, wo ich mir persönlich denke, dass die Leute sich einen Porsche für die Innenstadt gekauft haben. Man investiert teilweise 10000 Euro in Lautsprecher, darf aber wegen der Frau nichts an der Akustik machen und kann nichts vernünftig stellen, nur als Beispiel (ist bei mir nicht so).
Philmop
Stammgast
#797 erstellt: 06. Okt 2017, 09:11
Na ja ein 10.000€ Lautsprecher spielt im Wohnzimmer immer noch besser wie ein 3.000€ in einem Hobbyperfektionsraum. Ab einer Gewissen Preisklasse sehe ich einen Lautsprecher auch als Möbelstück. Lautsprecher müssen nicht immer 1m von der Rückwand weg stehen. Klar ist der Bass dann ausgeglichener im Raum, aber auch schwächer. Meine Boxen stehen mit 15cm abstand an der Wand, dafür steht die Couch aber mitten im Raum.

Ich finde das Wohnzimmer sollte nur groß genug sein. Ich habe ein Wohnesszimmer mit Küche. Der Raum ist rechteckig, grob 5,5m tief und ca. 8m breit. Und ich finde meine Standlautsprecher könnten ruhig noch was größer sein Meine Frau sagt ich spinne
Alexander#77
Inventar
#798 erstellt: 06. Okt 2017, 09:17
Ja, man muss nur hier in den einen der Threads für "Bilder eurer Hifi Anlagen" schauen.
Dort sieht man das was Volker beschrieben hat.
Teure Anlagen mit entweder total kahlen Räumen oder schrecklichsten Aufstellungen und das bestimmt bei jedem dritten Post.
Philmop
Stammgast
#799 erstellt: 06. Okt 2017, 09:31
Es gibt natürlich Lautsprecher die sind kritischer vom Aufstellen andere weniger. Um so mehr tiefer der Lautsprecher spielt oder um so mehr Bass er hat, um so kritischer ist er vom Ausstellen. Hoch und Mittelton bekommt man gut durch anwinkeln oder abwinkeln in den Griff. Wenn aber wie die XTZ zwei 25cm Bässe pro Lautsprecher verbaut sind, man gleich an der Rückwand sitzt dann hat man natürlich die A Karte. Ich fand die 99.38 einen super Lautsprecher. Leider werden sie nicht mehr verkauft. Mein Vater hat sie bei sich im Wohnzimmer und obwohl ein Lautsprecher neben einem uhraltem Holzschrank mit Glastüren steht funktioniert das ohne Vibrationen. Wir hatten auch mal testweise einen Sub angeschlossen. Der Schrank war lauter wie der Sub.
Vollker_Racho
Inventar
#800 erstellt: 06. Okt 2017, 10:18

Philmop (Beitrag #797) schrieb:
Na ja ein 10.000€ Lautsprecher spielt im Wohnzimmer immer noch besser wie ein 3.000€ in einem Hobbyperfektionsraum.

Ironie bitte kennzeichnen.
Mickey_Mouse
Inventar
#801 erstellt: 06. Okt 2017, 10:23

Philmop (Beitrag #799) schrieb:
um so mehr Bass er hat, um so kritischer ist er vom Ausstellen. Hoch und Mittelton bekommt man gut durch anwinkeln oder abwinkeln in den Griff.

ich halte diese Erklärungsversuche für ziemlichen Blödsinn, so stellt Klein-Fritzchen sich das vor...
bzw. gilt das vielleicht für Billig-LS, bei "besseren" LS zählen aber ganz andere Werte durch die sich die Spreu vom Weizen trennt.
die Leute gehen immer davon aus, dass es bei einem LS ausschließlich nur um einen linearen Frequenzgang geht. Das bekommen auch "mittelmäßige" LS schon ganz ordentlich gebacken.

Da wo sich die LS dann aber tatsächlich unterscheiden und was sie ausmacht, da kann man die Anwinkeln nicht mehr alles retten. Wer so etwas behauptet hat nich nie eine "gute Anlage" (im Sinne von alles passt: LS, Raum, Aufstellung (Elektronik ist zu vernachlässigen)).
Alexander#77
Inventar
#802 erstellt: 06. Okt 2017, 10:51
@Philmop

Durch einwinkeln ganz du zwar das Auftreffen der Reflekstionspunkte etwas verschieben, aber in erster Linie dient das Einwinkeln aus meiner Erfahrung der Bühnenabbildung je nach Abstrahllverhalten der LS ob du eine schmale oder breite Bühnenabbildung am Hörplatz bekommst.

Wenn du auf den Weg dorthin, aber die schlimmsten Reflektionen hast, wirst du mit dem besten Einwinkeln keine ordentliche Bühnendarstellung erreichen.
Philmop
Stammgast
#803 erstellt: 06. Okt 2017, 11:29
Ich weiß worauf ihr hinaus wollt. Aber wenn ein Hochtöner von schlechtere Qualität ist (egal ob Linear oder nicht) dann kannst Absorber aufstellen bis du schwarz wirst. Aber die Qualität wird nicht besser. Du kannst mit dem Raum arbeiten und refektionen ausgleich. Aber den Lautsprecher kannst nicht verändern ohne ihn zu modifizieren.
Und anwinkeln, hat zwar auch einfluss auf die Bühne, aber auch auf den Hochton-Pegel. Jeder Hochtöner fällt bei Winkel ab.

In den meisten 3000€ Standlautsprechern sind halt Chassic verbaut die unter 100€ kosten. In 10.000€ Lautsprechern sind in der regel schon 250-350€ Chassis verbaut. Und da ist die Qualität schon eine andere.
Mickey_Mouse
Inventar
#804 erstellt: 06. Okt 2017, 14:52
es ist völlig falsch alles auf den Preis zu reduzieren!

wie gesagt, "ausreichend linear" kann ein 5€ Chassis, darüber reden wir bei gut "klingenden" Lautsprechern gar nicht!
interessanter ist der Klirrverlauf, da wird ab "Mittelklasse" aber auch schon recht ordentlich.

wirklich wichtig ist dann am Ende hauptsächlich, wie das Chassis (speziell Abstrahl-Charakteristik) zu den anderen, der Box (Konstruktion, Aufbau usw.), Aufstellung und Raum passt.

ich weiß, das hier ist XTZ. Aber man vergleiche alleine mal rein optisch eine 100.33 und eine B&W 8xx (meinetwegen 805S, dann passt es fast preislich), dann sieht man vielleicht was ich meine.
ich meine gar nichtmal in erster Linie, dass die HT Kalotte zwischen den beiden TMT sitzt (D'apollito ist es bei den Abständen wohl eh nur im Traum), sondern: sie sitzt an der "dicksten" Stelle.
bei den B&W ist es 100% das Gegenteil, die bauen oben so einen "Dödel" mit der Kalotte drauf. Dazu trennt B&W bei knapp 5kHz statt 2kHz wie XTZ.

ich will jetzt gar nicht auf besser/schlechter hinaus!
aber die o.g. Unterschiede prädestinieren die LS für völlig unterschiedliche Aufstellungen. Wer hier einfach nur nach Preis und vielleicht nich Frequenzgang kauft, der hat meiner Meinung nach wirklich noch nicht verstanden wo bei "guten" Lautsprechern die Unterschiede liegen!
Die zeigen sich darin wie breit und vor allem tief eine Bühne aufgebaut wird.
Philmop
Stammgast
#805 erstellt: 06. Okt 2017, 15:35
Wer B&W als gut bezeichnet hat auch noch nie gute Lautsprecher gehört.

Ich gehe nicht nur nach dem Preis. Aber ein Es gibt halt Unterschiede in der Qualität bei Chassis. Ob gut oder schlecht hat mit vielen Faktoren zu tun. Chassis, Weiche, Gehäuseaufbau und vor allem auch der Raum. Was man aber alles einmal bei dem Lautsprecher falsch gemacht hat bekommt man mit dem Raum nicht mehr in den Griff.

Ob bei 2000 oder bei 5000 trennen hat halt mit den Chassis zu tun. B&W hat im Mittelpunkt ja keine Sicke. Denke mal das er so höher abgekoppelt werden kann.
Vollker_Racho
Inventar
#806 erstellt: 06. Okt 2017, 15:59
Hat nicht nur mit dem Chassis sondern auch mit deren Abstand im Gehäuse zu tun.

Davon ab: mal Aktivmonitore der 2.000 - 3.000€ (Paar) Klasse im adäquaten Abstand gehört?
Da kommst du schnell weg von deinen pauschalen 10.000€ Aussagen. Denn eine Steigerung
ist danach nur in den Bereichen Pegel und / oder Tiefgang zu vernehmen...


[Beitrag von Vollker_Racho am 06. Okt 2017, 16:01 bearbeitet]
Philmop
Stammgast
#807 erstellt: 06. Okt 2017, 16:23
Ich habe vor 10 Jahren mal ne B&W 803 einen Tag Probe gehört. Ich habe noch so einen schlechten Lautsprecher gehört in dieser Preisklasse. Zum Vergleich habe ich B&M Aktive gehört, die waren um einiges besser. Und soviel Unterschied im Preis war da garnicht.

Aber aktiv oder passiv sagt ja auch nichts über die Qualität aus. Mit eingebauter DSP kann man die Lautsprecher an den Raum anpassen. Kein dröhnen oder Buckel. Aber mit was einer Qualität reproduziert wird sagt es immer noch nicht aus.

Das beste was ich je gehört habe war eine Anlage von TAD. Das hat bis jetzt alles in den Schatten gestellt was ich je gehört habe. Kein Voodoo wie abgeschrägte Gehäuse oder Hochtöner auf der Rückseite. Ganz einfach zwei Wege in einem kantigen Gehäuse mit Bassreflexöffnungen nach vorne und hinten. Aber bei den Chassis das beste vom Besten was irgendwie geht.
Philmop
Stammgast
#808 erstellt: 06. Okt 2017, 16:28

XdeathrowX (Beitrag #806) schrieb:
Hat nicht nur mit dem Chassis sondern auch mit deren Abstand im Gehäuse zu tun.

Davon ab: mal Aktivmonitore der 2.000 - 3.000€ (Paar) Klasse im adäquaten Abstand gehört?
Da kommst du schnell weg von deinen pauschalen 10.000€ Aussagen. Denn eine Steigerung
ist danach nur in den Bereichen Pegel und / oder Tiefgang zu vernehmen...



Jetzt hab ich vergessen auf dich zu antworten. Das mit den 10.000€ sollst nicht wörtlich nehmen. Aber ich kenne keinen Hersteller der sich traut 10.000€ für Lautsprecher zu nehmen die nur den Gegenwert der Konkurrenz in der 3000€ Liga bieten. (Ausser B&W :D) Gegenwert: Tiefgang, Klangqualität, aber auch Gehäuse (Qualitätsanmutung).
Hifigourmet
Stammgast
#809 erstellt: 07. Okt 2017, 09:18
Hallo

habe doch den Divine Center gekauft , es ist wohl einer der letzten 100.33 Lautsprecher.
Sieht doch etwas besser aus als der Teufel mächtig groß das Teil
Muss noch etwas testen aber die Stimmen kommen jetzt besser rüber.
Weiß jemand ob es eine neue Serie von dem 100.33 geben wird?

Divine2

IMG_5737

IMG_5733

IMG_5735
der_kottan
Inventar
#810 erstellt: 07. Okt 2017, 09:26
Geile Sache
Philmop
Stammgast
#811 erstellt: 07. Okt 2017, 09:35
Sieht sehr gut aus. Brauchst du überhaupt noch den Sub?

Hast du die Reflexöffnungen offen oder geschlossen?
Hifigourmet
Stammgast
#812 erstellt: 07. Okt 2017, 09:41
Den Sub brauche nur für das Heimkino es müsste der Klipsch sein weil die 30 Woofer von XTZ einfach zu klein sind für die Divines.
Die Löcher sind bei den Divines offen, schön eingemessen mit dem AM 2.0
Volker#82
Inventar
#813 erstellt: 07. Okt 2017, 09:46

Hifigourmet (Beitrag #809) schrieb:

Weiß jemand ob es eine neue Serie von dem 100.33 geben wird?


Das sieht ja mal scharf aus, Glückwunsch dazu

Ich will keine Unwahrheit verbreiten aber ich habe mal was von einer Divine Delta als Nachfolger der 100.33 gehört.?

Viel Spaß weiterhin damit


Hifigourmet (Beitrag #812) schrieb:
Den Sub brauche nur für das Heimkino es müsste der Klipsch sein weil die 30 Woofer von XTZ einfach zu klein sind für die Divines.


Da würde sich auch gut ein XTZ 3X12 oder Arendal Sub 3 machen


[Beitrag von Volker#82 am 07. Okt 2017, 10:11 bearbeitet]
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justus22 am 07.12.2009  –  Letzte Antwort am 24.10.2011  –  15 Beiträge
XTZ 95er oder Dali Zensor oder Dynavoice Definition oder...?
sucheratdanke am 27.12.2013  –  Letzte Antwort am 10.07.2014  –  3 Beiträge
Das kann doch jetzt nicht wahr sein oder?
Hollywood600 am 14.12.2009  –  Letzte Antwort am 16.12.2009  –  4 Beiträge
Facharbeit - Bitte Hilfe wegen Lautsprecher!
Strayk am 09.07.2004  –  Letzte Antwort am 10.07.2004  –  6 Beiträge

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