Eure Traumlautsprecher

Die Nautilus ist auch (mess-) technisch hervorragend, besser als alles was aktuell von der Firma gebaut wird. Deren Chefentwickler hat jetzt seine eigene Firma mit ähnlich hervorragenden Lautsprechern, leider auch teuer http://www.vividaudio.com/about/vivid-audio/the-manufacturer.html

Das Treiber-Design ist wirklich interessant, u.a. eine selbst entwickelte Mittelton-Kalotte aus Aluminium mit einer ziemlich eigenwilligen Konstruktionsweise. Sowas ist mir auch noch nicht begegnet.

Das Design dieser LSP´s ist wie immer Geschmackssache, meine Vorliebe ginge da klar
Richtung ATC SCM.
Klanglich habe ich subjektive Hörerfahrung aus Vorführungen zu der Ur-Nautilius, wie auch zu der Vivid Giya.

Der Höreindruck der Ur-Nautilus (4-Wege aktive), ist jetzt schon mal sicher ~> 15 Jahre her.
Für mich, blieb eine eher "Consumer" gefällige Abstimmung in Erinnerung. Vielleicht aufgrund der Möglichkeiten des 4-Wege Aktiv Konzepts bei der Vorführung suboptimal abgestimmt ??. Definitiv
nach dieser Vorführung nicht auf der "Haben wollen Liste".

Ähnlich die Vivid Giya, entweder auf der Highend, oder der Gegenveranstaltung im Hotel
in München gehört. War so eine Vorführung wo man(n)/Frau schaut das man unauffällig wieder
gehen kann. Die Audiophile aus Fernost scheinen ja auf die Teile abzufahren, warum auch immer
nicht mein Ding.

Mein unerfüllter Traum Lautsprecher seit Jahren TAD Reference One.

Ich wüsste nicht warum eine Giya oder Ur-Nautilus deutlich anders als eine ebenfalls neutrale ATC klingen sollte, außer es wurde mal wieder irgendwo (Aufnahme, Raum, Aufstellung usw.) gepfuscht
http://www.stereophi...speaker-measurements

Die TAD sind auch hervorragene neutrale Lautsprecher, exemplarisch http://www.stereophi...speaker-measurements

Für mich war bei beiden aus dem akustischen Gedächtnis rekapituliert die
Bäss Performance das Problem, bei der Ur-Nautilus vielleicht bei der Vorführung so gewollt,
bei der Giya einfach daneben. Kann man nun lange rätseln obs am Messeraum oder an der
Konstruktion lag. Die TAD ebenfalls mehrfach auf der Messe gehört, IMHO auf jeden Fall ein völlig
anderes Kaliber. Vielleicht hat ein Mitleser ja auch eine Hörerfahrung / Meinung dazu ?

Bass ist eindeutig ein Raum/Aufstellungs/Einstellungsproblem (wie fast immer in Ausstellungen und bei den meisten Händler - leider), das sind ja wie oben gezeigt alles sehr neutrale Schallwandler.

Stimme ich nur bedingt zu.
Wer eben mal frank und frei deutliche 5-stellige Eu Beträge für LSP´s und 6-stellige für eine Vorführkombination Amp<>LSP aufruft, der muss auch mit eventuellen Raumunzulänglichkeiten /
Bassnoden umgehen können.
Beide LSP´s wurden in nicht gerade kleinen Räumen vorgeführt,
das erwarte ich eben neben tonaler Ausgewogenheit, auch Dynamik, und Raumabbildung.

Aber wie geschrieben das war mein damaliger Hörein-Eindruck, andere Besucher mögen das
anders erklebt haben.

Hmm, meine Traumlautsprecher waeren wohl ein paar grosse B&M, Line 35 oder so - das war schon beeindruckend, was da trotz suboptimaler Vorstellung im Hotel in Berlin rauskam... bei mir dann natuerlich mit passend eingerichtetem Hoerraum

Bei passiven haben mich zuletzt die Kreationen von Lansche Audio so richtig umgehauen, wobei das allerdings auch auf der High End war, waere interessant die mal in einem richtigen Hoerraum zu hoeren.

Lansche fände ich auch interessant, v.a. um mal einen Ionenhochtöner gehört zu haben.

Wer eben mal frank und frei deutliche 5-stellige Eu Beträge für LSP´s und 6-stellige für eine Vorführkombination Amp<>LSP aufruft, der muss auch mit eventuellen Raumunzulänglichkeiten / Bassnoden umgehen können. Beide LSP´s wurden in nicht gerade kleinen Räumen vorgeführt

Wie denn? Hast du oft bei solchen Anlagen, Vorstellungen und Händlern Geräte wie DSP, PEQ und Messmikros gesehen? Ich nie und so kriegt man höchstens durch Zufall in einem normalen Raum (Größe verlagert die Moden nur zu anderen Frequenzen) und nur in einer begrenzten Sitzfläche einen einigermaßen ausgewogenen Tieftonbereich. Damit der Bass ausgewogen für viele Sitzplätze ist (z.B. (Heim)Kino) kommt man um mehrere Subs nicht um, da helfen keine $$$$$$ sondern nur Physik.

Würde Geld keine Rolle spielen als Saarländer natürlich Backes & Müller.

Aus aktuellen Messungen die ich gesehen habe und meiner eigenen Hörerfahrung in der HH Messe sind die aktuellen Lansche auch feine neutrale Schallwandler.

SAC_Icon (Beitrag #1184) schrieb:

Würde Geld keine Rolle spielen als Saarländer natürlich Backes & Müller.

+1

Hallo "Thewas"

schrieb

Wie denn? Hast du oft bei solchen Anlagen, Vorstellungen und Händlern Geräte wie DSP, PEQ und Messmikros gesehen?

Stimme zu, schätzungswiese ~ 80% aller Vorführungen in dem 5-6 stelligen Preisbereich sind nach meiner Erfahrung unter akustischen Aspekte sinn- und lieblos zusammen gestellte. Da gehts um Optik & Haptik, wer zeigt mehr $$$$$ auf dem Preisschild.
Kann man ja so machen, wird ja offensichtlich gekauft.
Es gibt aber auch wirklich gute Vorführungen, da wird im Vorfeld überlegt / simuliert / getestet wie
die LSP´s am besten aufzustellen sind, und vor Ort eingemessen.
DSP´s oder Raumkorrektur SW wirst Du da denke ich weniger finden, aber mit geschickter, zum Konzept passender Aufstellung und eventuell ein paar abstimmbaren Bass Absorber/Fallen kann man viel erreichen.

Stimme zu, schätzungswiese ~ 80% aller Vorführungen in dem 5-6 stelligen Preisbereich sind nach meiner Erfahrung unter akustischen Aspekte sinn- und lieblos zusammen gestellte. Da gehts um Optik & Haptik, wer zeigt mehr $$$$$ auf dem Preisschild. Kann man ja so machen, wird ja offensichtlich gekauft.

Richtig, das Zielpublikum hat da eh ganz andere Prioritäten.

Es gibt aber auch wirklich gute Vorführungen, da wird im Vorfeld überlegt / simuliert / getestet wie die LSP´s am besten aufzustellen sind, und vor Ort eingemessen.

Schön wenn es sowas gibt, leider hatte ich selber bisher fast nie das Glück bei solchen dabei zu sein, außer im DIY oder Pro Bereich.

DSP´s oder Raumkorrektur SW wirst Du da denke ich weniger finden, aber mit geschickter, zum Konzept passender Aufstellung und eventuell ein paar abstimmbaren Bass Absorber/Fallen kann man viel erreichen.

Auf jeden Fall, nur sind wie gesagt meine persönlichen Erfahrungen leider ganz anders.

Hallo,

mein Traum: Phonar Credo reference
LG

thewas (Beitrag #1174) schrieb:

Die Nautilus ist auch (mess-) technisch hervorragend, besser als alles was aktuell von der Firma gebaut wird. Deren Chefentwickler hat jetzt seine eigene Firma mit ähnlich hervorragenden Lautsprechern, leider auch teuer http://www.vividaudio.com/about/vivid-audio/the-manufacturer.html

Das mögen ja gute LS sein, wobei mir eher der Sinn nach vollaktiven Monitoren stehen würde, die Kiste ist ja wohl passiv, aber es müsste schon viel passieren, bis ich mir diese Scheußlichkeiten in die Hütte stelle.

Vivid

Was soll das sein? Intergalaktische Pantoffeltierchen? Warnskulpturen "Nehmt keine Drogen"?

Mein Geschmack ist deren Optik nicht und ich würde auch eher große Aktivmonitore für viel weniger Geld nehmen, trotzdem sind das sehr gute Passivlautsprecher.

Geschmack ist nunmal Geschmackssache. Wenigstens ist das eine größere bereicherung für den optisch interessierten Käufer als der tausendste Säulen-LS.

Dadof3 (Beitrag #1192) schrieb:

Geschmack ist nunmal Geschmackssache. Wenigstens ist das eine größere bereicherung für den optisch interessierten Käufer als der tausendste Säulen-LS.

So ist es.

KarstenL (Beitrag #1091) schrieb:

Frohe Weihnachten an alle ! Da sind ja einige abgefahrene Sachen dabei.......... Hat jemand diese mal gehört ? Finde ich sehr interessant. http://www.dynamikks.de/MONITOR_8.12-10.15-12.18.html

Diese Teile (Monitor 10.15) konnte ich gestern bei DynamiKKs! im Rahmen einer Vorführung des Trinnov Amethyst hören. Die machen ihrem Namen alle Ehre, ohne auf feingeistige Qualitäten zu verzichten. Wer einen großen Raum hat und auf der Suche nach echten Männerlautsprechern ist, die aber durchaus auch sanft und leise spielen können, sollte sich mal auf den Weg nach Birkenau machen. Es lohnt sich.

Hosky (Beitrag #1194) schrieb:

KarstenL (Beitrag #1091) schrieb: Frohe Weihnachten an alle ! Da sind ja einige abgefahrene Sachen dabei.......... Hat jemand diese mal gehört ? Finde ich sehr interessant. http://www.dynamikks.de/MONITOR_8.12-10.15-12.18.html Diese Teile (Monitor 10.15) konnte ich gestern bei DynamiKKs! im Rahmen einer Vorführung des Trinnov Amethyst hören. Die machen ihrem Namen alle Ehre, ohne auf feingeistige Qualitäten zu verzichten. Wer einen großen Raum hat und auf der Suche nach echten Männerlautsprechern ist, die aber durchaus auch sanft und leise spielen können, sollte sich mal auf den Weg nach Birkenau machen. Es lohnt sich.

leider wird weder mein Konto, noch mein Raum jemals so etwas hergeben, also ein Traumlautsprecher bleiben.........
Trotzdem vielen Dank für Dein Statement.
evtl kann man diese auf einer Messe mal hören, wobei dort die Räume meist grausig sind.........

Benares (Beitrag #1182) schrieb:

Lansche fände ich auch interessant, v.a. um mal einen Ionenhochtöner gehört zu haben.

hab ich gehört. Der HT ist erste Sahne. Er spielt (bis 150000 Hz) ohne Gezischel. und übertrifft die Diamant HT um Längen.

Gruß Karl

Was interessieren 150000Hz, wenn die mehrheitlichen Musiksignale bei 16000Hz aufhören und die meisten von uns nur in der lage sind max.22000Hz zu hören.
Sieht nur schön auf dem Papier aus.

Hans Deutsch M8 mit FT-Stück.

hallo Michael,
das hab ich erwartet deshalb die Klammer.
er kann halt so hoch warum soll man das nicht angeben die Diamanten gehen ja auch weeeit über 20kHz..
Nein, überwältigend ist der Klang wie beschrieben. Einfach anhören.

Gruß Karl

Ich habe Lansche auf der letzten HighEnd in München gehört ... die LS waren mein persönliches Messe-Highlight

Ich hörte bislang auch nur Gutes über sie, angeblich sollen sie sogar ziemlich neutral abgestimmt sein (allerdings habe ich dazu keine Messungen parat).

Ja was ich in der letzten Zeit von denen gesehen habe war schön neutral, es gibt paar Messungen in Zeitschriften sowie auch hier http://www.stereophi...speaker-measurements Das deckte sich auch gut zu meinem Höreindruck in der Hifi Messe.

Danke für den Link. Verglichen mit den Welligkeiten und Buckeln, die man sonst in diesem Preisbereich oft findet, sieht das schon ganz ordentlich aus.

Absolut, auch sehr gelungenes gleichmäßiges Abstrahlverhalten.

Also wenn es nach Design geht die hier:




Da es nicht nach Design geht sondern nach Klang, die hier:



Piega Coax 90.2

Warum? Auf der Messe gehört...lange gehört...zu Raidho gegangen, gehört...zurück zu Piega...wieder gehört...zu MBL...wieder zurück...gehört...zu Focal...usw.......und beeindruckt haben mich immer noch ... die Coax 90....

Hi,

nach Klang ist gut, die hier:
http://www.hifi-forum.de/bild/bobo_529141.html

.JC. (Beitrag #1206) schrieb:

nach Klang ist gut, die hier:

Gute Witz, lachen viel am Morgen

.JC. (Beitrag #1206) schrieb:

nach Klang ist gut, die hier: http://www.hifi-forum.de/bild/bobo_529141.html

Klang die Box sehr guten haben muß denn Augen schmerzen (Yoda)

Die Threadfrage lautet: ....Traumlautsprecher..... Hmm....Traum oder Albtraum?

Hi,

wenn Du die hören würdest, dann wärst Du mit deinen B&W nicht mehr zufrieden.
(vor allem bei der Basswiedergabe)

zum Aussehen: was soll ein LS machen, gut Musik wiedergeben oder schön aussehen ?
Ich habe mich für ersteres entschieden.

zum Aussehen: was soll ein LS machen, gut Musik wiedergeben oder schön aussehen ?

Das eine muss das andere ja nicht ausschließen

LG

.JC. (Beitrag #1206) schrieb:

Hi, nach Klang ist gut, die hier: http://www.hifi-forum.de/bild/bobo_529141.html ;)

Ordentliches Folieren ist klangmindernd? Wenn der Rest der Box so sorgfältig gemacht ist wie das Äußere, dann gute Nacht.

@ JC

Du bringst mich noch dazu Dich besuchen zu kommen, das scheinen echt Deine "Traumlautsprecher" zu sein.

Bei mir wären es die Schnecken, oder eine Wilson Audio Alexandria. Aber das ist dann wohl eher etwas für Millionäre, da kann man sich den Raum dann passend drum herum basteln.

warbabe (Beitrag #1213) schrieb:

das scheinen echt Deine "Traumlautsprecher" zu sein.

ja sind sie

schau mal der Bass
bei deinen B&W sind das 2 Basschassis vermutlich als Bassreflex
bei meinen Fostex ist es nur 1 Chassis als Transmissionline

wer´s nicht gehört hat, kann sich kaum vorstellen welch voluminösen Bass
diese Box produziert


ps
der Mitteltöner sieht so unscheinbar aus ..
usw.

den "Mülleimer" und die Eigenwerbung kennt man ja schon...

Kaum zu glauben, JC wirft euch mal wieder einen seiner berühmten Knochen hin und ihr beißt sofort rein...

Muss der sich gerade wieder einen Ast freuen vor dem Rechner...

genau, ob nun Satire oder Realsatire, scheißegal, amüsant ist das Foto von dem Eimer immer wieder...
ich habe da alle möglichen Phantasien bez. Gebrauchsgegenständen im Alltag bzw. im Straßenverkehr

Hi,

coreasweckl (Beitrag #1215) schrieb:

den "Mülleimer" und die Eigenwerbung kennt man ja schon... :D

eine hier oft gesehene Geisteshaltung,
ungeprüft findet man sich veranlasst dummes Zeug zu reden

wesentlich für die Klangcharakteristik eines LS ist der Mitteltöner
...

wer hat denn mit dem dummen Zeug angefangen? :außerdem hast du "unscheinbarer" Mitteltöner vergessen.

Benares (Beitrag #1216) schrieb:

Kaum zu glauben, JC wirft euch mal wieder einen seiner berühmten Knochen hin und ihr beißt sofort rein... Muss der sich gerade wieder einen Ast freuen vor dem Rechner... :.

......und das macht der Elektriker schon seit 2011 mit den defekten Bass Chassis
AAA JC/Broadway

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #1220) schrieb:

Benares (Beitrag #1216) schrieb: Kaum zu glauben, JC wirft euch mal wieder einen seiner berühmten Knochen hin und ihr beißt sofort rein... Muss der sich gerade wieder einen Ast freuen vor dem Rechner... :. ......und das macht der Elektriker schon seit 2011 mit den defekten Bass Chassis AAA JC/Broadway

ich würde heute noch jedes Wort davon unterschreiben


Was euch hier nicht klar wird ist, dass diese LS durch den TML Bass
eine Basswiedergabe haben, die es so normalerweise nicht gibt

was man oben sieht sind die Vorführ LS zur custom serie von ACR in SB um 1983
(ich schätze mit ausgemessener Frequenzweiche)
sie standen dann Jahre lang im Schaufenster bis ich zufälligerweise vorbei kam

die Jungs die diesen LS entwickelt haben wussten was sie tun
leider gab es nur so um 2000 St.


ps
https://www.youtube.com/watch?v=qNf9nzvnd1k
bei mir hörbar ab 23 Hz

Vielen Dank JC für deinen Beitrag. Ein Traumlautsprecher ist halt sehr subjektiv, die Geschmäcker verschieden und damit sollte das Thema hier durch sein..!!