"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

Aus meiner Erfahrung heraus mit verschiedenen Setups empfehle ich, den Center aus der gleichen Reihe zu nehmen - die Rears halte ich für weitaus weniger kritisch.

Ich höre derzeit im WoZi auch mit Dali Zensors vorne (2 mal die 1, einmal den Vokal) und hinten mit KEF E301, dazu den passenden KEF Sub - harmoniert prächtig.

Meine Versuche mit der Integration eines anderen Centers in der Front sind immer schief gegangen....

Hallo Beo,

erstmal vielen Dank für die Rückkoppelung.....

Das Problem ist halt, dass der Cremonacenter sauteuer ist (3,5K) und es ihn kaum gebraucht
gibt.... Desweiteren ist der mit passendem Ständer auch extrem groß, da würde meine doch so
flexible Regierung doch echt ihr Veto einlegen....

Was ist denn z.B. mit dem Liuto Center (könnte ich günstig bekommen) und dazu die Liuto Auditor als passende
Rears...? Mein Traum wären ja die Elipsa Auditor als Rears, aber auch hier ganz schön gesalzene Preise,
die dort aufgerufen werden, außerdem auch irgendwie schade, solche tollen LS nur als Rears zu verwenden...

Als Alternative kämen ja noch die Venere oder die Toys in Frage....

Welche Klingen denn mit der Cremona Serie homogener?

Beosound3000 (Beitrag #2053) schrieb:

Meine Versuche mit der Integration eines anderen Centers in der Front sind immer schief gegangen....

Nachdem ich mich in letzter Zeit auch damit beschäftigt habe, kann ich dies bestätigen.

Ich hatte kürzlich z.B. einen KEF R200c bei mir.

Der Unterschied ohne Korrektur war gewaltig (KEF R200c lila, Sonus faber Liuto Smart türkis):


Nach der Korrektur mit MultEQ XT32 blieb der Dip bei ca. 4kHz des KEF (R200c grün, Smart blau):


Also selbst mit diesem mächtigen Tool klang es nicht wirklich stimmig. Durch diesen Dip klangen manche Stimmen einfach etwas bedeckt im Vergleich zu den Liuto.

skratchy (Beitrag #2054) schrieb:

Was ist denn z.B. mit dem Liuto Center (könnte ich günstig bekommen)

Du kannst es natürlich mit dem Smart versuchen, allerdings sollte mindestens eine bessere Ausbaustufe von Audyssey (MultEQ XT oder XT32) vorhanden sein, oder vergleichbare Alternativen.
Ansonsten wird es wahrscheinlich nie so richtig stimmig klingen.

und dazu die Liuto Auditor als passende Rears...?

Die Liuto Monitor wären mir persönlich auch viel zu teuer für den Rear-Einsatz.
Es gibt zahlreiche günstige Kompakte, die man hier einsetzen kann - die Unterschiede sind hier viel schwerer auszumachen, weil es ja hauptsächlich um Effekte geht. Ich würde nur darauf achten, dass die Lautsprecher tief genug kommen (80Hz in-room).
Wichtiger sind der richtige Pegel und die richtigen Delays - aber dafür gibt es ja Einmesssysteme.

Persönlich kann ich die günstigen Denon SC-M39 und SC-F109 nahelegen - einfach mal probehören.
Sie passen zumindest einigermaßen zum Klangcharakter der Liuto - vielleicht ist es bei den Cremona M ähnlich.
Für 110-130€ kann man nicht viel falsch machen.

Venere center würde ich in Betracht nehmen. Rein design Technik sagt mir der venere Center mehr zu als liuto Center.

nhs (Beitrag #2056) schrieb:

Rein design Technik sagt mir der venere Center mehr zu als liuto Center.

Design ja.
Technik nein.
Da sind die beiden sehr ähnlich. 2 Wege, Bassreflex, 2x 150mm TMT. Der Hauptunterschied ist der kleinere Hochtöner des Liuto: 25mm ggü. 29mm beim Venere. Entsprechend anders ist auch der Crossover (2000Hz Liuto ggü. 1800Hz Venere).
Der leicht niedrigere Crossover wäre der einzige technische Vorteil, weil er Interferenzen unter Winkel etwas minimiert.

Hallo und guten Abend....

Erstmal vielen Dank für die Rückkoppelung auch spez. an JD...

Das macht mich ja schon etwas stutzig, Problem ist dass ich einen Primare 23 habe, der nicht durch
technische Ausstattungspakete glänzt und schon gar nicht durch hochwertige Einmesssysteme (hat er überhaupt nicht)...

Die Optik sowohl für Center als auch Rears sollte schon stimmig sein.... Ahorn und schwarz würde zur Not gehen, ich würde auch für
die Rears lieber weniger zahlen, dachte allerdings dass gleicher Hersteller einen ähnlichen Klancharakter mit sich bringen würde....

JD, hört man denn auch die in den Messungen auftretenden Unterschiede und wenn ja wie macht sich das bemerkbar?

Wenn ich von den reinen Messdaten ausgehe (vielen Dank für den tollen Vergleich) würde das ja bedeuten, dass ich eigentlich
nur den Cremona Center nehmen könnte.... Das Ding ist riesig und einfach sauteuer..... Da bekomme ich dann auch echt ein Problem mit meiner besseren Hälfte....

Ich habe die Liuto als Front und nach einigen Versuchen den Center komplett weggelassen.
Ich sitze auch allerdings gut in der Mitte des Dreiecks. Die Phasentreue ist so gut, das man
in diesen Preisklassen m.E. nach auch ohne Center auskommt. Die Ortbarkeit ist ohne Center besser.

Subwoofer und Center mögen in grossen Kinos Sinn machen, aber zu Hause halte ich das eher für eine Idee der Hifi Industrie zum Aufpeppen eher schlichter Anlagen.....MEINE Meinung

Bei den Rears tat ich mich schwerer..... wenn man versucht, Rears gegen die Fronts probezuhören.
Bin dann nach etwlichem Suchen bei den PSB Imagine Mini gelandet. Klangfarbe sehr ähnlich, Qualität schier ungaublich.... was aus den kleinen Dingern kommen kann.

Form und Haptik zumindest entfernt ähnlich, gut verarbeitet. :-)

skratchy (Beitrag #2058) schrieb:

Problem ist dass ich einen Primare 23 habe, der nicht durch technische Ausstattungspakete glänzt und schon gar nicht durch hochwertige Einmesssysteme (hat er überhaupt nicht)...

Mit einem solchen Gerät würde ich den Versuch Liuto oder Venere Center wohl nicht angehen.

JD, hört man denn auch die in den Messungen auftretenden Unterschiede und wenn ja wie macht sich das bemerkbar?

jd17 (Beitrag #2055) schrieb:

Also selbst mit diesem mächtigen Tool klang es nicht wirklich stimmig. Durch diesen Dip klangen manche Stimmen einfach etwas bedeckt im Vergleich zu den Liuto.

Wenn ich von den reinen Messdaten ausgehe (vielen Dank für den tollen Vergleich) würde das ja bedeuten, dass ich eigentlich nur den Cremona Center nehmen könnte.... Das Ding ist riesig und einfach sauteuer..... Da bekomme ich dann auch echt ein Problem mit meiner besseren Hälfte.... :?

Deutlich günstiger wäre es, so etwas wie einen Denon AVR-X4000 zu kaufen und den Liuto/Venere Center oder andere mit Korrektur zu testen.
Selbst mit einem AVR-X1000 für weniger als 300€ dürfte die Einbindung eines Centers aus einer anderen Serie entschieden stimmiger klingen, als mit dem Primare ohne jegliche Korrektur/Anpassung.

Allerdings muss ich nochmal sagen: Das Beispiel R200c vs. Liuto Smart ist ein extremes. Ohne Korrektur lagen klangliche Welten zwischen den beiden Centern. Der KEF Center klang im Vergleich sehr dunkel.
Ich gehe davon aus, dass Liuto Smart und Cremona Center M deutlich näher beieinander liegen. Dennoch wird es sicher hörbare Unterschiede geben.

funfex (Beitrag #2059) schrieb:

Die Ortbarkeit ist ohne Center besser.

Meinung hin- oder her, aber das ist völlig unmöglich.
Es ist physikalisch unumstrittener Fakt, dass die Ortung mit Center besser wird.
Dazu gibt es auch zahlreiche wissenschaftliche (empirische) Untersuchungen, die das zweifellos an praktischen Beispielen belegen.

Subwoofer und Center mögen in grossen Kinos Sinn machen, aber zu Hause halte ich das eher für eine Idee der Hifi Industrie zum Aufpeppen eher schlichter Anlagen.....MEINE Meinung

Deine Meinung spricht aber leider nicht gerade für fundierte Hörerfahrungen - sonst würdest du sie kaum so kundtun.
Zudem ist es auch eine recht egoistische Ansicht, es reicht schon eine zweite Person im Raum, um den Vorteil eines Centers zu verstehen.

funfex (Beitrag #2059) schrieb:

Subwoofer und Center mögen in grossen Kinos Sinn machen, aber zu Hause halte ich das eher für eine Idee der Hifi Industrie zum Aufpeppen eher schlichter Anlagen.....MEINE Meinung

Dann dazu mal meine Meinung ;): Eine 5.1 Anlage hat schon Sinn, wenn die Kanäle separat angesteuert werden. Da bist du dann mittendrin statt nur dabei und die Effekte sind teilweise bombastisch. Für das Musik hören nutze ich weiterhin ein Stereo Setup, aber bei Filmen ist der Effekt nicht zu vergleichen.


Und ich kann den AVR-X4000 ebenfalls wärmstens empfehlen, sowohl für Surround, als auch für Stereo...

Beosound3000 (Beitrag #2061) schrieb:

Dann dazu mal meine Meinung ;): Eine 5.1 Anlage hat schon Sinn, wenn die Kanäle separat angesteuert werden. Da bist du dann mittendrin statt nur dabei und die Effekte sind teilweise bombastisch. Für das Musik hören nutze ich weiterhin ein Stereo Setup, aber bei Filmen ist der Effekt nicht zu vergleichen. Und ich kann den AVR-X4000 ebenfalls wärmstens empfehlen, sowohl für Surround, als auch für Stereo...

Dann mische ich mich auch mal ein:

Wie hörst Du denn Musik-Konzerte von BluRay oder DVD die z. B. als Tonspur auch DTS 5.1 haben ? Was macht der Center hier aus Eurer Meinung nach aus ?

Mit dem X4000 bin ICH nicht klar gekommen... hatte in meinem Raum immer wieder unterschiedliche Einmessergebnisse, d. h. eine Einmessung war trotz gleicher Einmesspunkte nicht annähernd reproduzierbar was mich sehr irritierte. Klang irgendwie auch nicht harmonisch, wenngleich der Eindruck natürlich sehr subjektiv ist.

Jedem sei seine Meinung gelassen, aber wenn eine BluRay keine explizite Stereo-Tonspur bietet, kann ein Lautsprecher-Setup ohne Center bei einer 5.0 bzw. 5.1 Tonspur gar nicht besser klingen.
Die Center-Tonspur wird dann auf die Frontlautsprecher gemischt. Was soll da präziser klingen, wenn dafür eigentlich ein eigener Kanal bzw. Lautsprecher vorgesehen ist?
Man kann sich das auch schön reden, weil man keinen Center stellen kann oder der passende Center (im Falle der Cremona) einfach zu teuer ist.

Aber okay, wenn der Höreindruck so ist, dann bitte.

Na, dann nochmal ich

Wie ich oben schon erwähnte, kann der Effekt bei einer 5.1 Anlage (oder 7.2. o.ä.) grandios werden, wenn alle Kanäle separat angesteuert werden - das ist ja natürlich auch bei Musikabmischungen der Fall, wenn das so vorgesehen ist.

Ich höre / schaue eher seltener Musik auf Blu Ray oder DVD an, es gibt da schon ein paar sehr gute Mixe (bspw. Live in Verona von Jamiroquai - das ist top abgemischt, Stimme aus dem Center, Instrumente von den Fronts und Publikum auf den Rears).

Es ging hier auch eher darum, dass Funfex davon überzeugt ist bzw. die Meinung hat, dass ein 5.1. Setup zu Hause nicht so sinnvoll wäre und dann habe ich meine Meinung dazu kundgemacht...

Hier, In DIESER Umgebung habe ich nichts Akzeptables an anderen Centern gefunden.
Ein Liuto Center hätte es vielleicht gebracht, aber die gab es damals schlecht.

Wenn ein unpassender Center durch Phasenverschiebungen oder "eigene" Frequenzverläufe
einem die Front vermatscht, ist es besser keinen zu haben. :-)

Dasselbe gilt für Subwoofer. Nur ganz selten habe ich GUTE Installationen gesehen, wo die
Subwoofer mit eigenem DSP das Set "untenrum" ERGÄNZEN. Oft erfreuen sich die Besitzer an überzogenem Gewummer..... Ich habs dann eher mit Präzision.

Es ist faszinierend, was man hier mit einer leicht provozierenden These lostreten kann.
Was alles nicht sein kann und daher nicht sein darf, sieht man auch in den Verstärkerklang Ecken...

Viele gehen immer von idealen Umständen aus, aber die sind halt selten vorhanden.
Klar ist ein 5.1 oder 23.1 Setup in einem extra Hörraum, schön eingemessen, Klasse.
Schaut mal in den "Bilder Eurer Anlagen" Thread, wie die Realität aber meistens aussieht....

Für MICH hat es sich HIER als das geringere klangliche Übel herausgestellt, wenn der Center Kanal
auf die Fronts gemischt wird... Und der Sweet-Spot ist hier auch erstaunlich breit, warum auch immer.

Huiiii Leute, da komme ich von einem anstrengenden Arbeits- und Sporttag und dann
Ist schon wieder Stimmung in der Bude....

Ich würde einfach nur gerne wissen, ob es noch andere Cremona Besitzer gibt, die ein
5.1. System haben und wie dieses aufgebaut ist bzw. welche Erfahrungen sie damit gemacht haben....

Hat denn einer von den Diskussionsteilnehmern eine Cremona M?

skratchy (Beitrag #2066) schrieb:

Hat denn einer von den Diskussionsteilnehmern eine Cremona M? :?

Ja, aber als Stereo-Setup, wie wohl >99% aller Cremona-Besitzer.

frank969 (Beitrag #2067) schrieb:

Ja, aber als Stereo-Setup, wie wohl >99% aller Cremona-Besitzer.

Stimmt.

Komme ja auch aus der Stereoecke, aber HK ist halt für mich auch ne wichtige Option....

Hmm, da muss ich dann wohl selber mal etwas ausprobieren....

Hallo Leute !

Na wie gehts ?

Sind eigentlich noch ein paar Veneres aufgetaucht, in der Runde ?
Würde gerne ein paar Erfahrungen teilen....?

@WilderWein: Lese gerade den KEF-Thread so zum Spaß,
Du bist wirklich ein sehr netter Threat-Teilnehmer !
A propos, was macht denn Dein Kumpel für Erfahrungen mit seiner
Venere ? Hat er die richtigen Kabel gefunden ?

Herzlichen Gruß, auch an alle anderen !

Schönen Abend !

Henni

P.S. letztes Wochenende war ein sehr guter Kumpel von mir
mit seiner Freundin zu Besuch, und wir haben das ganze Wochenende
geile Mucke gehört auf der geilen Venere mit Marantz PM15,
ich bin ausgeflippt !
Was für eine geile Kombi !
Ich bin immer noch total begeistert, und hoffe Ihr habt das
mit Eurem Zeug auch !

Hallo zusammen oder wie es hier vielleicht besser passt: Ciao a tutti!

Ich reihe mich nun auch endlich mal in die Runde ein.

@HSV Henni: Hier sind sie, noch ein Paar Venere 2.5 :-D

Buona sera,

noch 6 Tage steht auf Sonusfaber.com.
Bin echt gespannt. Die neuen Liutos??? Was glaubt ihr?

Gruß,
Sonus

HSVHenni (Beitrag #2070) schrieb:

@WilderWein: Lese gerade den KEF-Thread so zum Spaß, Du bist wirklich ein sehr netter Threat-Teilnehmer ! A propos, was macht denn Dein Kumpel für Erfahrungen mit seiner Venere ? Hat er die richtigen Kabel gefunden ?

Servus Henni,

danke für das Lob

Leider sehen das nicht alle so. Ich bin seit Jahren im Kef Thread, hatte selbst über Jahre hinweg diverse Kefs und mag die Marke auch heute noch - trotzdem erlaube ich mir halt auch eine gewisse Kritik, wenn es sein muss, auch mal an den eigenen Produkten. Aber leider ist das dort nicht mehr so gerne gesehen - der Thread hat sich zu sehr in Richtung Fan-Thread entwickelt.

Eine Sache, die ich immer sehr kritisch finde. Fan von einer Mark zu sein birkt immer ein grosses Risiko, man wird betriebsblind, verliert jegliche Objktivität und ist einfach nicht mehr offen für neue, andere, innovative Produkte.

Wie soll es einem gehen? Wenn ich mir deinen Namen so anschau, sitzen wir wohl im gleichen Boot Nach einem Jahr Ruhe endlich wieder Abstiegskampf.....man könnte mal so in die Runde ko......

Ansonsten - seit dem 01.03. offiziell arbitslos, vor knapp einer Woche einen vollen Becher Kaffee mit Milch und Zucker direkt über die Tastatur meines Dell XPS Notebook gekippt - Klappe zu, Affe Tod. Mit meinem letzten Arbeitstag musste ich auch meinen Firmenwagen abgeben - der Parkplatz ist derzeit leer und ich halte mich mit einem angemieteten Corsa Automatik über Wasser.......et läuft also

Aber wisst ihr was, mit geht es trotzdem sehr gut und ich genieße die Tage.

Was meinen Kumpel anbelangt - wenn einer auf Kabelklang schwört, dann wird er nie Ruhe geben. Denn er hört ja nun mal Sachen, die es eigentlich gar nicht gibt. Also wird immer wieder experimentiert......

Vor kurzem hat er seinen Verstärker verkauft weil er nicht optimal zur Venere passte - wenige Wochen später hat er sich den gleichen wieder gekauft, denn er hatte in diesem Preisbereich keinen besseren gefunden. Die Venere bleiben allerdings mangels Alternativen erst mal stehen. Was nicht heisst, es gäbe nichts besseres, aber er hat in diesem Preissegment schon so gut wie alles durch, ein Wechsel wäre hier ziemlich sinnlos...

Was sagt uns das? Nur wenn man seine innere Ruhe gefunden hat, fängt man an die Anlage so richtig zu genießen - ansonsten schielt man immer und immer wieder nach dem vermeintlich besseren.....oder wenn wir ehrlich sind, einfach nur nach etwas Neuem.

Der Drang nach neuem ist wirklich gefährlich für den Geldbeutel

Letzte Woche kam mir auch der Gedanken ob es nicht wirklich bessere Lautsprecher für mich gibt? Nach einem Besuch beim Kollegen, der selber Hifi-Fanatiker ist, konnte ich mir seine Anlage anhören....danach stand für mich fest, das meine Lautsprecher noch seeeeeehr lange bei mir bleiben werden

Wünsche euch einen schönen Sonntag

Hallo Leute !
Hallo Wilder Wein !

Danke für die offenen Worte !
Zuerst: Ich drück auf jeden Fall kräftig die Daumen, daß es jobmäßig vorwärts geht !!!
Auto find ich nich so schlimm, ich hab gar keins, meine Freundin fährt einen kleinen Fiesta,
reicht völlig.

Ich finde es auch wichtig, daß man immer etwas kritisch bleibt ! Ich finde aber auch,
dass Du solche Kritik z. B. im KEF-thread immer sehr sachlich und vorsichtig
äußerst, von daher sehe ich da keinen Grund, Dir das krum zu nehmen,
aber bei Fan-Geschrei is es wohl so.
Bei mir is es generell etwas anders, ich hab nur ne neue Anlage gebraucht,
und bin durch Zufall auf SF gestoßen, und jetzt treibe ich mich hier ein bißchen
aus Spaß und zwecks Erfahrungsaustausch rum, und ich lese im HF viel,
weil meine Suche letztes Jahr meine Leidenschaft für HiFi wieder etwas entfacht hat,
was aber nicht dazu führt, daß ich das Wechseln anfange, da bin ich resistent.

OT: Ich war gestern im Stadion, lebe ja in Stuttgart, ....man könnte mal so in die Runde......
Übel !

@mastermg: Glückwunsch, geil !
Und auch so zufrieden ?

@Toni-montana: was hast Du nochmal für Lautsprecher ?
Schön, wenn man sowas sagen kann, oder ?

Euch allen noch einen entspannten, musikalischen Sonntag !

Grüßle, Henni

Mahlzeit HSVHenni,

ich hab damals Sonus Faber den Rück gekehrt und bin zu den Selbstbauern gewechselt, was mich letztlich zu den SON-B MK2 von Achenbach geführt hat.

Die vorigen Venere waren zwar unglaublich schön und hatten auch in gewissen Musikrichtungen genau das was ich suchte, aber wenn es mal zur Sache ging fehlte mir das letzte bisschen. Trotz allem bin ich riesiger Sonus Faber Fan und warte nur darauf das mein Konto mir eine Zweitanlage ermöglicht

Moin Toni-Montana !

Sind das solche, oder ?


Die sehen ja auch cool aus !
Ja, ich glaub, im Selbstbau kann man für seine Kohle
schon verhältnismäßig mehr bekommen,
wahrscheinlich auch nicht immer, aber schon oft.
Tolle Dinger !

Grüßle, Henni

p.s. man, ich krieg das mit dem Bild drehen nicht hin !

Wilder_Wein (Beitrag #2073) schrieb:

Ansonsten - seit dem 01.03. offiziell arbitslos, vor knapp einer Woche einen vollen Becher Kaffee mit Milch und Zucker direkt über die Tastatur meines Dell XPS Notebook gekippt - Klappe zu, Affe Tod. Mit meinem letzten Arbeitstag musste ich auch meinen Firmenwagen abgeben - der Parkplatz ist derzeit leer und ich halte mich mit einem angemieteten Corsa Automatik über Wasser.......et läuft also Aber wisst ihr was, mit geht es trotzdem sehr gut und ich genieße die Tage.

Hey Frank,

genieße die Ruhe und mach dir ne stressfreie Zeit, es kommen auch wieder andere Tage...

Und am wichtigsten: So lange man gesund ist/bleibt wird alles wieder werden, ich weiß wovon ich Rede.

Wilder_Wein (Beitrag #2073) schrieb:

Was sagt uns das? Nur wenn man seine innere Ruhe gefunden hat, fängt man an die Anlage so richtig zu genießen - ansonsten schielt man immer und immer wieder nach dem vermeintlich besseren.....oder wenn wir ehrlich sind, einfach nur nach etwas Neuem.

Da ist einfach so viel Wahres dran...

Bin immer noch froh, dass Geld für den Liuto Center locker gemacht zu haben

@HSVHenni

Ja genau das sind die Lautsprecher nur die Farbgebung ist eine andere.

Klanglich bin ich zufrieden und hätte da wirklich bedeutend mehr hinlegen müssen bei Fertiglautsprechern. Ich stimmte dir aber zu, das es auch viele Bausätze gibt die sich mMn. nicht lohnen nachzubauen.

Der nächste Schritt bei mir ist nur ein anständiges Gehäuse, welches der klanglichen Qualitäten gerecht wird

@HSVHenni

Auf geden Fall voll und ganz zufrieden. Hab zwar noch ein paar kleine Problemchen mit der allg. Raumakustik aber dafür können ja die SF nix.

Hallo Leute,
kennt jemand die genaue Schriftbezeichnung/ Schrifttyp von "Sonus Faber"?

Moin Strange101 !

Btw: Hast Du den Burmester 101 ?

Keine Ahnung, was das für ne Schrift ist, die is bestimmt
auch rechtlich geschützt.

Aber im Netz kann man, glaub ich viele Schriften runterladen
und privat auch für umme benutzen, hab ich vor paar Jahren
mal gemacht, weiß aber nicht mehr genau wo,
und dann einfach mal anschauen, ob was ähnliches dabei is.

Grüßle, schönen Abend Euch allen !

Henni

P.S. nur noch 3 Tage.....

Ex3ma.

Ein "extrema" Design- und Materialmix!
Sehen ein bisschen "ausserirdisch" aus, aber nicht uninteressant.
Haben die Augen was zu tun. Hat was.....

Klingt zumindest so, als hätte sich jemand ernsthafte Gedanken gemacht.
Steifes Gehäuse und dämpfbarer (?) Passivradiator sind nicht die schlechtesten Ansätze.
Bei dem Aufwand wird jedoch leider der Preis in keiner Relation zum Klanggewinn stehen.

Da fand ich den Ansatz von KEF zum 50-jährigen besser... Die LS50 kann sich jeder leisten und sie ist technisch dennoch über jeden Zweifel erhaben.

Mal sehen wie es mit der Toy Serie weitergeht. Die ist eher eine Serie für das Volk. Die Venere Serie ja auch noch.
Hab das Gefühl das SF immer weiter abhebt und eine Superlative nach der anderen schaffen will.
Eine überarbeitete Toy Serie wäre interessant.

Hoppla, Sonus Faber ist ja auch nur noch Teil einer Holding, wie ich gerade gelesen habe.

Bei der Spanne der Venere glaube ich nicht an Toy Nachfolger...

Schade, die Toy Tower hat mir gut gefallen.
Schöner kleiner Standlautsprecher. Etwas weniger Brillanz im Hochton und einen Schuss Wärme im Mittelton und ich hätte sie mir vor 3 oder 4 Jahren gekauft.

Die Geschäftsführer der Holding scheinen dann ja eher auf höherpreisige Produkte zu setzen. Das zeigen ja auch die anderen Marken.
Mal sehen ob sie sich so behaupten können.

Mir missfällt die Entwicklung auch...
Schon die Olympica finde ich massiv überteuert - aber vielleicht verdienen sie an der Venere-Serie so gut, dass diese die Prestige-Serien tragen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass es von "The Sonus faber", Aida und jetzt Extrema jemals 3-stellige Seriennummern geben wird... Bei Stradivari und Amati Futura wird das auch nicht viel besser aussehen.

Von der Popularität und damit verbundenen Absatzzahlen einer B&W 800er Serie ist SF jedenfalls weit entfernt.

Hoffentlich verrechnet sich da im Hintergrund nicht jemand... Es wäre schade, wenn SF wegen solcher teuren Exot-Produktionen irgendwann einpacken muss.

Vielleicht hast Du Recht, vielleicht aber auch nicht. Ich denke mal das sind Vermutungen die, auf Deutschland bezogen, wahrscheinlich auch stimmen. Wie die Absatzzahlen im Rest Europas und vor allem in Italien aussehen, ist nur sehr schwer zu beurteilen.

Schön sind sie allesamt, auch die neuen LS. Aber leider generell zu teuer. Eine Cremona dürfte auch keine 8000 kosten. Die Olympica III wäre in Sachen Look and Feel mein Traum...

So, Entscheidung ist gefallen... Habe mir den Liuto Smart Center bestellt.....
Vorher bei einem Freund Probe gehört....

Er gewinnt zwar keinen Schönheitspreis wie meine Cremonas, aber ist ein guter Kompromiss.....

Glückwunsch ! Schön !
Viel musikalischen Spaß damit !

Grüßle, Henni

Hallo, guten Abend !

Also ich find zu aller erst mal sehen die echt geil aus !
Wenn die so klingen, wie sie aussehen......

Aber Ihr habt schon recht, billig sind die nich,
und Sonus hinkt ein wenig hinterher mit ner Nachfolger-Serie
auf Liuto-Niveau, oder etwas drüber ! Oder so

Die Venere is schon geil !

Grüßle, Henni

Moin,
ich finde die neue Extr3ma echt zum niederknien.
Sowas kann nur SF.
Auch wenn ich sie mir nie leisten kann,habe ich nichts gegen solche Projekte. Ich träume auch ganz gerne mal.
Solange SF die Einstiegsserien wie Toy und Venere nicht irgendwann komplett streicht.
Die Toy Tower finde ich auch extrem unterschätzt bzw unterbewertet,grade unter 'audiophilen' Gesichtspunkten
wie tonalität,räumlichkeit etc.
Da wird eine B&W CM8 sicher einpacken können.
Die tolle Optik und Verarbeitung kommt noch dazu.
Wünsche allen ein schönes Wochenende!

Die Toy bleiben im Programm...mein Händler hat letzte Woche mit dem SF-Vertriebler gesprochen deswegen....der weiß nix von ner Ablösung der Toy durch die Venere z.B...........gut so, die Toy sind bezahlbar und verdammt schick .

Was sollte die Extr3ma kosten? Was meint Ihr?

Hallo!

Hier gibt es einen Artikel zu den Extrema mit mehr Fotos und Details.

http://www.whathifi....ary-extrema-speakers

Am Ende der Seite wird der Preis mit > 30000 € geschätzt.

Gruß Martin

Ach du sch.....! Bis 10000 würde ich mitgehen!

Ich war über den Preis auch überrascht. Vermutlich ist die Hälfte des Preises dem
Diamant beschichteten Beryllium Hochtöner geschuldet. So braucht man sich ja nicht
entscheiden, ob Diamant oder Beryllium nun das Beste Material für Hochtöner ist!
Nun ja, ob das Not tut.

Hinsichtlich der Preise allgemein denke ich, dass in den USA und Asien ausreichend
finanzkräftige Käufer vorhanden sind. Daher kann ich die Ausrichtung von SF nachvollziehen.

Die Olympica III hab ich vor etwas über einer Woche Probe gehört und war hin und weg.
Seit 3 Tagen stehen sie bei mir zu Hause und haben meine B&W Nautilus 804 abgelöst.
Ich bin hin und weg.

Gruß Martin

Habe dir schon im Bilder Fred zu deinen tollen Olympica gratuliert. Ich freue mich mit dir.


Die neue Extrema ist wahrscheinlich jetzt schon ausverkauft,wenn es tatsächlich eine limitierte Auflage von 30 Paar wird.