"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

Hi,

auch von mir noch nachträglich Gratulation zu den wirklich schönen LS.

Auch das Ambiente, in dem sie stehen dürfen, ist erstklassig. Hast nen guten Geschmack. Echt jetzt.

Hoffe du kannst auch zum hören ein gleichseitiges Dreieck realisieren.

Die rechte Box steht ein bissl nah an der Wand. Schade. Vllt kannst noch ein wenig weiter wegstellen?

Viel Spaß.

Franz

Danke, Franz.

Die Aufstellung ist noch nicht final, aber es klingt für mich jetzt schon sehr gut. Gleichseitiges Hördreieck ist realisiert.

Abstand zur Seite ist jeweils ein halber Meter und zur Rückwand 65 cm - aber auch hier kann sich noch was tun.
Mit meinem Händler diskutiere ich gerade Bedämpfung mit Vicoustics-Elementen oder ich lasse meinen Tischler was bauen. Wird noch spannend.

lg Robert

Hi,
sorry, meinte eigentlich die Anlage von Streamfidelity.

Von deiner Anlage habe ich noch keine Bilder gesehen bezüglich Aufstellung. Kannst ja mal welche einstellen.

Mfg Franz

ups

Mcvictory (Beitrag #3107) schrieb:

ups :D

Kurz um.Du bist Geschmacklos eingerichtet.Hahaha

Hi,

kann ich mir nicht vorstellen. Wer solch schöne LS hat, kann keinen schlechten Geschmack haben...:-))

mfg Franz

Naja Ferrari fahrer benehmen sich auch gern mal wie die axt im walde.

Was hat das mit dem Geschmack zu tun?

ööhmm

@Boxenschieber

Vielen Dank! Die rechte Box hat hat mittlerweile einen Abstand von ca. 50 cm (ab der rechten Innenseite vorn gemessen). Und im Stereodreieck sitze ich je nach Laune im gleichseitigen oder gleichschenkligen Dreieck.

@Mvvictory

In Chrom sieht die Amati auch sehr gut aus. Und die Unterlegscheiben passen dazu bestens.

NeroNepolus81 (Beitrag #3088) schrieb:

Was ist mit meiner frage da oben jetzt. WO sind die SF experten ????? So bin selber dahinter gekommen. Die Wenge Version wurde auf der High End 2017 vorgestellt. Es handelt sich um eine Überarbeitete Version der Aktuellen Olympica Serie. Der Mittetöner stammt aus der Homage Tradition serie,und es wurde eine bessere Frequenzweiche eingebaut(selektierte teile ect) Dazu die schöne neue Lackierung in Wenge. Danke fürs zuhören

Ja, das macht SF ja öfters. Ich hatte damals eine Liuto 1. Generation, die ich gebraucht gekauft hatte. Die hatte nix mit dem Klang meiner auf Probe gehörten Liuto zu tun - viel dumpfer. SF hatte die Frequenzweiche irgendwann geändert. Nach Anfrage an den deutschen Vertrieb in Hamburg gab es einen Top Service - kostenloser Austausch der Weiche plus SF T-Shirt

Wie schaut eure Meinung zur Sonus Faber olympica 2 gegen die b&w804d3 aus. Jemand da der schonmal beide vergleichen konnte ?

@nero wie schon geschrieben Klanglich kann ich dazu nichts beitragen. Rein von Optik würde ich die Sonus Faber vorziehen. Passt optisch auch besser zu Accuphase.

Ich kenne beide in der kleineren Form. Habe mich letztlich für die SF Ol1 entschieden, die ich an einem Accu-560 betreibe.
Meiner Meinung nach ist B&W etwas schneller und härter im Klang (was bei Rockmusik seinen Reiz hat). Anderseits klingt an einem Accu kein LS wirklich hart - selbst Harbeth nicht.
SF Ol1 ist der kleinen Epicon ähnlich (wobei ich sagen würde, dass Epicon noch radikaler auf den Massengeschmack abgestimmt ist).

Die SF2 Ol2 habe ich gehört und war schlicht begeistert. Aber wie jeder Stand-LS ist sie nur dann gut, wenn man den Raum dafür hat.

GRUSS

Danke für dein Eindruck.genau das ist es was mir an der epi 2 so bissl stoert.die kleine giftkugel ist manchmal einfach zu forch und agil.die sonus sind da einfach entspannter.was mir am anfang bei den epis gefallen hat ändert sich halt langsam.ansonsten macht die epi einfach alles richtig.Toller Lautsprecher.

Ab wieviel qm sollte eine olympica 2 gestellt werden ?

Es ist bei jedem Stand-Ls wichtig, dass sie nicht in der Raumecke stehen, und wenigesten 50-100 cm von der Wand entfernt. Direkt hinter dem Sitz sollte auch keine Wand sein. Ich habe mal eine Helicon400 auf 40 qm betrieben und fand es genau richtig.

Aber ich weiß auch, dass viele das Dröhnen mögen du sich Stand-LS in relativ kleine Räume hinstellen.
Überleg es dir genau, denn es wird nicht lange dauern bis du an der SF auch etwas auszusetzen hast.

Also mein Raum hier hat um die 30qm. Die Anforderung mit dem Abstand der cm in alle Richtungen wird von dem rechten Lautsprecher zu 100% erfüllt,bei dem linken lautsprecher wäre die wand nach links weg 50cm entfernt.der rest passt wieder zu 100% also nicht ganz so optimal.aber ich denke da kann man drueber hinwegsehen.

Die couch steht komplett an der wand also nicht optimal aber kann man leider nicht ändern.zum musik hören sitze ich aber auch am vorderen rand der couch.

Die olympica 2 soll im bassbereich recht dünn auftragen und aufstellungsunkritisch sein.das ist auch ein grund des kaufs.

Richard3108 (Beitrag #3119) schrieb:

Es ist bei jedem Stand-Ls wichtig, dass sie nicht in der Raumecke stehen, und wenigesten 50-100 cm von der Wand entfernt. Direkt hinter dem Sitz sollte auch keine Wand sein.

Deine Einschätzung kann ich nur bestätigen. Die 50 cm Wandabstand habe ich bei meiner rechten Boxmit Ach und Krach erreicht und der Lohn ist: Präzise tiefe Bässe und kein Dröhnen mehr.

@Nero

Ist ja toll, dass du die Olympica 2 kaufen willst. Bitte unbedingt Bilder und Höreindrücke schildern.

Wie messt ihr eigentlich die Abstände zu den Wänden? Meine Angaben beziehen sich auf die Messung von der rechten Box-Außenwand vorn (durch die Lautenform verjüngt es sich hinten).

Damit es wieder was zum schauen gibt - Impressionen der Amati Futura in der Sonne. Ich liebe die Amatis.

wunderschöne lautsprecher - aber warum der Käfig/Strippen?

irgendwann wachsen meine Olympica IIIs auch mal auf die Größe. immer gut wässern!

NeroNepolus81 (Beitrag #3120) schrieb:

...da kann man drueber hinwegsehen. Nee, bei einem so ausgefeilten LS sollte man nicht über etwas hinweg sehen. Die couch steht komplett an der wand also nicht optimal aber kann man leider nicht ändern.zum musik hören sitze ich aber auch am vorderen rand der couch. Wenn direkt dahinter die Wand ist, wirst du bei einem Stand-LS keinen sauberen Bass haben (beim Hören über der Zimmerlautstärke). Das verspreche ich dir. Die olympica 2 soll im bassbereich recht dünn auftragen und aufstellungsunkritisch sein.das ist auch ein grund des kaufs. Das ist Unfug. Typisches Händler-Argument, um die Sachen zu verkaufen. Die Händler wissen genau, dass die meisten Leute keine Räume für Stand-Ls haben, andererseits verdienen sie mehr an großen LS ...

Aber, ich merke schon, du willst die SF unbedingt haben. Dann schag einfach zu.

jesaja911 (Beitrag #3122) schrieb:

aber warum der Käfig/Strippen?

Das sind klangrelevante Harfensaiten.

Richard3108 (Beitrag #3123) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #3120) schrieb: ...da kann man drueber hinwegsehen. Nee, bei einem so ausgefeilten LS sollte man nicht über etwas hinweg sehen. Die couch steht komplett an der wand also nicht optimal aber kann man leider nicht ändern.zum musik hören sitze ich aber auch am vorderen rand der couch. Wenn direkt dahinter die Wand ist, wirst du bei einem Stand-LS keinen sauberen Bass haben (beim Hören über der Zimmerlautstärke). Das verspreche ich dir. Die olympica 2 soll im bassbereich recht dünn auftragen und aufstellungsunkritisch sein.das ist auch ein grund des kaufs. Das ist Unfug. Typisches Händler-Argument, um die Sachen zu verkaufen. Die Händler wissen genau, dass die meisten Leute keine Räume für Stand-Ls haben, andererseits verdienen sie mehr an großen LS ... Aber, ich merke schon, du willst die SF unbedingt haben. Dann schag einfach zu.

Nein kein händler hat mir da irgendwas erzählt.

Bei dir funzten die helicons doch auch. Warum hast du sie dann verkauft ?

Was ist genau das prinzip der olympicas.das sie so ausgefeilt sind deiner meinung nach.?

Und warum dröhnen standlautsprecher wenn ich an der wand sitze,und kompakte nicht ?

Gruss

[quote="


Nein kein händler hat mir da irgendwas erzählt.

OK

Bei dir funzten die helicons doch auch. Warum hast du sie dann verkauft ?

Ich bin umgezogen, im neuen Raum ist die Wand direkt dahinter. Es klang nicht mehr ausgewogen mit der Helicon.

Was ist genau das prinzip der olympicas.das sie so ausgefeilt sind deiner meinung nach.?

Das sind hochklassige LS, die brauchen einen angemessenen Raum. Und natürlich kann man sich einen Lamborgini kaufen, um morgens Brötchen zu holen, aber wurde der Wagen dafür gemacht?

Und warum dröhnen standlautsprecher wenn ich an der wand sitze,und kompakte nicht ?
Weil der Bassdruck bei höheren Lautstärken großer ist, das merkt man schon bei etwas mehr als Zimmerlautstärke. Ließ nach Stichwort "stehende Wellen"

Gruss[/quote]

Ich habe hier drinnen schon viele gesehen,die recht grosse lautsprecher in kleinen räumen betreiben.stehen diese menschen dann alle auf dröhnende lautsprecher.man hoert auch immer wieder das es auch gut klappt mit standlautsprechern in etwas kleineren räumen.gehen hier die meinungen eher ausnander ?

Ich habe hier auch schon viele gesehen, die sich dicke Accuphase-CD-Player gekauft haben, obwohl sie schon einen tollen CD-Player hatten und eigentlich keinen Unterschied zum alten hören können.
Oder besser gesagt: Viele möchten einfach dicke Lautsprecher im Zimmer haben und der Klang ist dabei zweitrangig.
Ich hatte selbst für mich entschieden, dass ich mir die B&W 802 kaufe, selbst wenn es günstigere Lautsprecher gibt, die einen Tick besser klingen.
Natürlich hätte es für mich auch klanglich eine Grenze gegeben.
Diese wurde aber zum Glück beim Testen zuhause nicht unterschritten, sondern ich bin auch klanglich sehr zufrieden.
Ich habe aber manchmal wirklich das Gefühl, dass hier im Forum die Anlage öfter mal nicht zum Raum passt.

Genau den letzten Satz habe ich auch empfunden.Die Cd player story ist nunmal umstritten und muss nicht weiter ausgebaut werden.Es hat auch einen optischen Grund gehabt nur mal so als info.

Das war auch nicht als Kritik an deiner Entscheidung gedacht, sondern um dir zu zeigen, dass du dich genauso wie viele andere hier verhältst.
Du müsstest es also nachvollziehen können, weil dir selbst auch nicht unbedingt das klangliche Ergebnis an erster Stelle steht und genauso sieht es bei vielen anderen auch aus.
Oft wird das aber nicht zugegeben.
Wir hatten zum Beispiel mal jemanden im B&W-Thread, der die 802er auf 15qm betrieben hat.
Das kann gar nicht optimal geklungen haben.
Trotzdem hat er seine Wahl als perfekt gesehen.
Die Lautsprecher müssen unbedingt zum Raum passen, wenn man ein optimales Ergebnis möchte.
Wenn sie nicht passen, wird es nicht perfekt klingen.
Wieviel Klang man für seinen Traum opfert, kann nur jeder Hörer selbst entscheiden.

Ich habe in deiner Signatur gesehen, dass du deine Dalis verkaufst.
Was kommt denn als nächstes?
Focal oder Sonus Faber?

Gibt es überhaupt den optimalen raum,oder den optimalen Lautsprecher ? Ich glaube nicht.Ich will mir die olympica 2 nicht schoen reden,wenn es nicht passt dann passt es eben nicht.ich habe ja auch eine anfrage gesendet ob es die olympica 1 auch in der neuen wenge farbe und dem neuen tief mitteltöner gibt. Sollten diese auch paar neue ständer dabei haben und nicht die alten hässlichen teile,werde ich auch gerne die olympica 1 nehmen.

Ich habe damals in den raum paar diva 665 betrieben mit 2 170cm tieftönern pro box und diese haben gedröhnt.nicht extrem aber es war einfach scheisse.nun kann man eine 1800eu box nicht mit 8k olympicas vergleichen das ist eine ganz andere liga.und ja da mach ich mir halt hoffnung das die olympica mit ihren kleinen einen tieftöner das dröhnen eben nicht hat.dazu kommt ja die aufstellungs möglichkeit der olympicas die seitlich geführte bassreflexöffnung nach innen oder aussen arbeiten zu lassen.

Wie schon mal erwähnt kann ich die lautsprecher recht gut von allen wänden fernhalten.

Ja ich sollte sie mir ausleihen und daheim mal hören.aber ich kennen nun keinen SF händler in der nähe wo ich sie bekommen könnte.und den lieben händler will ich auch nicht als leihsklave misshandeln und am ende kaufe ich die lautsprecher woanders,weil der händler mit den preisen aus italien eh nicht mithalten kann.

Es gibt in der Realität weder den optimalen Raum, noch optimale Lautsprecher.
Es gibt aber die jeweils zum Raum am besten passenden Lautsprecher.
Das ist natürlich immer ein Kompromiss.
Diese Lautsprecher findet man aber nur, wenn man sie auch im Raum ausprobiert, bevor man sie kauft.
Wie du das machst, und wie viel Kompromiss du eingehen willst, kannst nur du selbst entscheiden.

arizo (Beitrag #3130) schrieb:

Du müsstest es also nachvollziehen können, weil dir selbst auch nicht unbedingt das klangliche Ergebnis an erster Stelle steht und genauso sieht es bei vielen anderen auch aus. Oft wird das aber nicht zugegeben.

Ich danke dir für diesen Satz.
Genauso it es. Wenn ich die Fotos im Forum beurteile, komme ich zu dem Schluss, dass es bei sehr vielen nicht darum geht einen sauberen Klang zu haben, sondern um die Freude beim Anblick der Lautsprechern. Kann ich nachvollziehen.

Gruß

Ist bei dir wohl genauso oder. ?

Natürlich hört bei mir das Auge mit.Da muss man sich mein setup nur mal ansehn dann weiss man direkt bescheid.Aber dieses optimal scheint es eh nicht zu geben,daher versucht jeder für sich das beste.Und am Ende ist es eh jammern auf hohem Niveau.

Den wie hier im Forum geschrieben haben wir alle samt oder zumindest 80% der user hier drin Lautsprecher stehen die rein vom frequenzgang eine Katastrophe sind.Das Preis Leistungsverhältnis stimmt weder bei SF noch bei b&w oder dali.Wir kaufen alle nach dem Motto das Auge hört mit,und schau was ich fuer ein geiles Setup habe.

Wenn wir wirklich mal nach dem perfekte Klang streben würden,müssten wir uns ziemlich hässliche Lautsprecher und komisch aussehende elektronik ins haus stellen dazu den raum akustisch komplett verändern,aber wer will das schon.also ich nicht.

Nö, das stimmt so nicht unbedingt.
Ich habe meine 802er mal mit Carma gemessen und dabei festgestellt, dass sie sich im Raum erstaunlich linear verhalten.
Ich denke, dass die Hersteller ihre Lautsprecher so abstimmen, dass sie in bestimmten Räumen gut funktionieren.
Das sind dann Räume, wie sie die vermutete Zielgruppe oft verwendet.
Zur Zeit sind ja karg eingerichtete Räume mit vielen schallharten Flächen und wenig bedämpft, sehr in Mode.
Eine B&W 800 wird mit Sicherheit auch eher für große Räume konzipiert, weil diejenigen, die sich das Modell leisten können, meist nicht im Studentenwohnheim hausen.
Und bei dieser Abstimmung wäre eben ein linealglatter Frequenzgang oft nicht richtig.

NeroNepolus81 (Beitrag #3134) schrieb:

Wenn wir wirklich mal nach dem perfekte Klang streben würden,müssten wir uns ziemlich hässliche Lautsprecher und komisch aussehende elektronik ins haus stellen dazu den raum akustisch komplett verändern,aber wer will das schon.also ich nicht.

Nein, meine Helicon waren schön, und ich habe ihnen auch den angemessenen Raum geboten, in dem ich das Potential der Anlage ausschöpfen konnte. Den Raum habe ich überhaupt nicht verändert.

jesaja911 (Beitrag #3122) schrieb:

aber warum der Käfig/Strippen?

Optisch ist das der Hammer, es gefällt mir, wie die Chassis zwar verdeckt sind, man sie aber trotzdem sehen kann. Angeblich soll das auch gegenüber anderen Abdeckungen klanglich keine Auswirkungen haben. Hat das schon mal jemand verglichen?
Ein Boxenbauer hat mir mal erzählt, der Hauptnachteil von vielen Abdeckungen ist nicht der Stoff oder das Gitter vorne, sondern die Leisten an der Seite, weil die so die flache Schallwand zunichte machen. Und bei diesem Prinzip gibt es diese Leiste ja nur oben und unten.

Ausserdem ist es ein leichter Staubschutz für die Chassis, allerdings kann ich mir vorstellen, dass die Fäden selber ein Staubfänger sind. Wie reinigt ihr diese, ohne dass sich die Fäden in die Länge ziehen?

Für mich gehören die Olympicas sowieso zu den schönsten Lautsprechern überhaupt, und der Klang passt auch.

Richard3108 (Beitrag #3136) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #3134) schrieb: Wenn wir wirklich mal nach dem perfekte Klang streben würden,müssten wir uns ziemlich hässliche Lautsprecher und komisch aussehende elektronik ins haus stellen dazu den raum akustisch komplett verändern,aber wer will das schon.also ich nicht. Nein, meine Helicon waren schön, und ich habe ihnen auch den angemessenen Raum geboten, in dem ich das Potential der Anlage ausschöpfen konnte. Den Raum habe ich überhaupt nicht verändert.

Du redest von deinen Helicon in deinem Raum.ich spreche von was ganz anderem.Auch du schaffst es nicht das volle potential deiner anlage auszuschöpfen.beim besten willen nicht.

Oh Mann, kauf dir doch die SF. Heute noch.

Was und wann ich kaufe kannst du getrost mir überlassen.

Ich sag ja auch nichts zu deinen olympica 1 in dem grossen Raum.

NeroNepolus81 (Beitrag #3138) schrieb:

Du redest von deinen Helicon in deinem Raum.ich spreche von was ganz anderem.Auch du schaffst es nicht das volle potential deiner anlage auszuschöpfen.beim besten willen nicht.

Woran machst du diese komische/provokante und wahrscheinlich auch falsche Aussage fest? An diesem einen Bild???

buayadarat (Beitrag #3137) schrieb:

Ausserdem ist es ein leichter Staubschutz für die Chassis, allerdings kann ich mir vorstellen, dass die Fäden selber ein Staubfänger sind. Wie reinigt ihr diese, ohne dass sich die Fäden in die Länge ziehen?

Straußenwedel

der_kottan (Beitrag #3141) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #3138) schrieb: Du redest von deinen Helicon in deinem Raum.ich spreche von was ganz anderem.Auch du schaffst es nicht das volle potential deiner anlage auszuschöpfen.beim besten willen nicht. Woran machst du diese komische/provokante und wahrscheinlich auch falsche Aussage fest? An diesem einen Bild???

Da ist nichts Provokant dran,bitte dreh die story nicht so wie du es gerade brauchst.

Er sagte ja er musste nichts an seinem raum ändern ?!? Wie soll das gehen ? Im zusammenhang mit dem Wort OPTIMAL Da passt was nicht.Sorry jeder raum muss um das optimum aus der akustik zu kitzeln verändert werden.

Oder ist der kollege Richard hier ein Tontechniker ?

Bitte, bitte nicht auch hier diese unsäglichen Diskussionen, bei denen sowieso jeder auf seinen Standpunkt stehen bleibt.

Das ist ein Thread für Italien Liebhaber, jetzt reden wir über Raumoptimierung und dann noch am Beispiel eines dänischen Lautsprechers... dafür gibt es andere Threads...

Kein Problem

Ich werde diesen Trade bald mit paar schönen Lautsprecher bildern beglücken.

Probier doch auch mal die Venere zb 2.5, ich fand die Olympica nicht so viel besser, allerdings nicht gegen einander!
Schönen Abend und herzliche Grüße aus Stuttgart!
Henni
Edit für 30 qm ideal

Na wenn die venere fuer 30qm klar geht,sollte es die olympica ja auch.

Hi,

Richard3108 (Beitrag #3136) schrieb:

NeroNepolus81 (Beitrag #3134) schrieb: Wenn wir wirklich mal nach dem perfekte Klang streben würden,müssten wir uns ziemlich hässliche Lautsprecher und komisch aussehende elektronik ins haus stellen dazu den raum akustisch komplett verändern,aber wer will das schon.also ich nicht. Nein, meine Helicon waren schön, und ich habe ihnen auch den angemessenen Raum geboten, in dem ich das Potential der Anlage ausschöpfen konnte. Den Raum habe ich überhaupt nicht verändert.

man sieht hier selten eine Anlage, die so gut aufgestellt ist wie diese.

Da gibt es keinen Grund zu meckern.

Verstehe nicht, wie man da noch viel was verbessern kann, wenn man kein Tonstudio daraus machen will, sondern auch darin schön wohnen will.

Sehr schön.

Mfg Franz

Volle Zustimmung

NeroNepolus81 (Beitrag #3145) schrieb:

Kein Problem Ich werde diesen Trade bald mit paar schönen Lautsprecher bildern beglücken. :)

Willst du die Bilder verkaufen?

Ups Sorry.

Thread meinte ich natürlich.

NeroNepolus81 (Beitrag #3143) schrieb:

Er sagte ja er musste nichts an seinem raum ändern ?!? Wie soll das gehen ? Im zusammenhang mit dem Wort OPTIMAL Da passt was nicht.Sorry jeder raum muss um das optimum aus der akustik zu kitzeln verändert werden.

Viel Spaß in deiner Sackgasse