"Italiener"-Stammtisch: Chario, Opera, Sonus faber und weitere...

Ich weiss gar nicht, ob man sich über neue Olympicas freuen soll. Schöner geht ja kaum mehr. Beim Klang könnten sie sich natürlich noch etwas den nächsthöheren Serien annähern.

Als die Toys durch Chamäleone ersetzt wurden, war das eine Entäuschung , mal vom Klang abgesehen. Auch die anderen neuen Serien erscheinen mir weniger edel als die Olympicas.

Die Sonetto Serie und Venere Serie ist ja unter den Olympicas angesiedelt,klar das nicht ganz soo edel sind. Passt also soweit. Dann habe ich mal die Olympica serie mit der nächste höheren verglichen.So die Olympica 3 mit der Serafino.Man hört schon den Charakter der Serafino in der Olympica.Diese spielt nicht ganz auf dem Niveau der Serafino aber macht ihren Job schon Verdammt gut.Ob einem der Aufpreis dann wert ist muss jeder selber entscheiden.

O3 11k uvp
Serafino 20k uvp

Olympica 2 gegen O3. O3 hat durch den zusätzlichen Tieftöner mehr Substanz im Bass das wars dann aber auch schon.

Selbes Klangbild von der Serafino zur Amati Tradition (28k uvp). Amati durch mehr Gehäusevolumen und dickeren Bässen,mehr Substanz mehr fülle mehr raum .Mittel,Hochton und der Rest auf gleichen Niveau.

Hallo, nach einiger Abwesenheit, aufgrund des Todes meines Vaters, zur Begrüßung mal ein paar Bilder vom Ziel...

Das Sideboard ist einfach Traumhaft zwei Fächer mit Thermostat und automatischer Kühlung. Und die gut durchdachte Kabelführung anhand der oberen Klappen und des Innenlebens ist einfach nur Vorzeiglich ausgeführt.

Herzliches Beileid betreffend deines Vaters.

Schön stimmige Einrichtungen sind in diesem Forum selten, diese gehört aber definitiv dazu, sehr schön gemacht. Allerdings gibt es in diesem Thema eine Anhäufung davon, der Grund dafür ist ja offensichtlich.

@Alex

Die Einrichtung und die Anlage sind traumhaft. Da gibt es nichts mehr zu verbessern. Oder doch?

Ich konnte den Klang meiner Amatis noch mit einer elektronischen Raumkorrektur hinsichtlich Frequenzgang und Timing (Phase) steigern. Unser Hobby hört ja nie auf.

Geilomat Traumhaft chic

Schaut super aus...

Erstmal ein Hallo in die Runde.
Habe mir letzte Woche auch mal ein paar Sonus Faber LS angehört, da ich auch im Begriff war mir
Ein paar neue LS zuzulegen. Losgezogen bin ich mit dem Ziel mir ein paar Venere S zu kaufen .
Da mir aber Die Olympicas schon immer sehr gut gefallen haben, musste ich sie mir auf jeden Fall mal
Anhören und im Ernstfall auch kaufen.
Also los ging's mit dem Vergleich der VenereS mit den Olympicas2 und da machte sich meiner Meinung nach
kein so himmelgrosser Unterschied aus, natürlich spielten die Olym. klarer und auch präziser, im Umkehrschluss
Die Venere aber auch tiefer. Für mich ein kleiner Vorteil der Olym.2, aber ich wollte mir noch die Olym3 anhören
was ich auch tat, und wurde nicht entäuscht, sie Setzte allem noch ein wenig oben drauf was für mich aber nicht der
3 fache Preis rechtfertigte.Aber alles in allem ein richtig toller LS.
Da ich die VenereS noch zu einem richtig guten Kurs bekommen habe, viel mir die Entscheidung doch recht leicht.
Falls erwünscht mache ich noch ein paar Pics zu den doch recht schönen LS.

Günni

Hallo
Glückwunsch zu deinen neuen LS.
ja gerne ein paar Bilder!

zu der Verarbeitung...
kannst du da zu noch was schreiben würde mich brennend interessieren!
Ist der Preisunterschied der Verarbeitung gerecht?
oder würdest du sagen das die VenereS auch super verarbeitet ist?

Hallo Andy,
So genau habe ich jetzt nicht auf die Verarbeitung der Olympicas geachtet, aber es ist schon ein toller Ls.
Zur Verarbeitung der Venere kann ich nur bestes mitteilen, die Verarbeitung ist schon vom Allerfeinsten, was von Sonus Faber
aber auch zu erwarten ist. Falls Du die Möglichkeit hast, ist es schon empfehlenswert den Ls mal genauer zu sichten.
Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.






Günni

wow gefällt mir sehr gut was du da hast!

Ich hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

ja in den nächsten Jahre sieht das schon besser bei mir aus.
Die Verarbeitung ist mir da sehr wichtig.

Hallo Günni! Herzlichen Glückwunsch zu den tollen Lautsprechern und zu der Hammer Anlage.
Viel Spaß und musikalische Freude damit!
Grüßle, Henni

Hatte jemand hier eventuell schon einmal die Möglichkeit, Venere 2.0, Sonetto 2 und Olympica 1 zu hören?

Hintergrund meiner Frage ist der Folgende. Meine Elac BS-244 ist zwar bei wirklich gut abgemischten Stücken ein wunderbarer Lautsprecher, der AMT nervt mich jedoch bei vielen anderen von mir geliebten Musikstücken inzwischen deutlich. Darüber hinaus fehlt es mir einfach an Substanz im Stimmbereich, dieser ist mir bei der Elac ein wenig zu analytisch und "technisch". Gerade hier wird den Produkten von Sonus Faber eine Wärme und Fülle attestiert, ohne jedoch Details zu verschlucken. Genau das suche ich!

Ein weiterer Punkt ist die Optik. Ich LIEBE einfach die Formgebung der jüngeren Sonus Faber und möchte mich auch qualitativ weiterentwickeln. Mir ist bewusst, dass die von mir aufgeführten Lautsprecher preislich deutlich voneinander entfernt liegen. Ich stelle mir aber die Frage, ob Unterschieder eher marginal klanglich sind, oder ob beispielsweise eine Olympica 1 in einer anderen Liga spielt als eine Venere 2.0.

Probehören würde ich in jedem Fall, insbesondere in Preisregionen der Olympica 1. Ich würde aber vorher gerner schon mal ein wenig ausfiltern.

Ich höre Klassik, schaue Filme, spiele auf der Konsole und höre ansonsten viel Rock, Metal, Prog, Klassic-Rock usw.
Das nur als kleine Info bzgl. der Hörgewohnheiten.

Danke Euch schon mal!

'Hallo


Deinen Hörgewohnheiten zuliebe mach dich auf die suche nach ein paar Dali Epicon 2 oder Rubicon 2 damit wirst du mehr erfolg haben als eine SF. Die würde dir nur bei klassik gut gefallen,den rest wirds echt eng durch die besondere abstimmung der SF..das muss man mögen wie die SF Rock,Metall usw abspielen. Das ist nichts für jederman

Venere gegen Olympica definitiv keine andere Liga,aber man hört schon noch mal eine verbesserung in allen bereichen wenn auch nur Marginal.

Im enddefekt muss du selber entscheiden was ir am besten gefallen wird,somit ist ein Probehören mit deiner mitgebrachten musik beim händler das A und O .

Olympica ist alleine von der Optik und den Materialien eine ganze Klasse edler. Ob dir das wichtig ist, weiss ich nicht.

Klar, die Materialanmutung der Olympica 1 ist grandios und sicherlich alleine für sich betrachtet einen Aufpreis wert. Ob es jedoch 3.000 EUR pro Paar sind, sei dahingestellt ;).
Soweit ich das verstanden habe ist die Sonetto die Weiterentwicklung der Venere, richtig? Hergestellt nicht in China sondern Italien und mit ein paar klanglichen Optimierungen.
Wenn schon zwischen Olympica und Venere keine signifikante Klangsteigerung zu hören ist, wäre das eventuell das perfekte Maß dazwischen.

Beim Probehören werde ich auf jeden Fall auch mal etwas härtere Stücke aus dem Bereich Prog- und Heavy-Metal hören. In diversen Tests schneiden die Sonus bei den Klirrwerten ziemlich gut ab und bleiben bis mindestens 95 db ziemlich sauber. Untenrum habe ich eh noch den Klipsch-Sub am mitlaufen. Insofern kann ich auf ein ausuferndes Fundament der Regal-LS verzichten.

Was kostet die kleine Sonetto Kompakte ?

Aktuell gibts nämlich auch paar olympica 1 gebraucht inkl ständer zum guten kurs

Im Paar kosten die Sonetto 2 ca. 2.000 EUR. Die Venere bekommt man in der Holzausführung für 1.500 EUR.

Die Gebrauchten sind leider wohl keine Option. Ich würde mir gerne Zeit lassen und erstmal Probehören unter gleichen Bedingungen. Möchte die LS für die nächsten 10 Jahre mindestens nutzen =)

Ich denke du wirst mit der Sonetto vollkommen zufrieden sein.schöner kleiner kompakter. Nur wie gesagt Rock,Metall usw.. naja muss man gehört haben auf SF.

Gebrauchte sind generell nicht deine Wahl ?

Grunsätzlich habe ich nichts gegen gebrauchte Gegenstände in neuwertigem Zustand. Es kommt halt immer auf das Einsparpotential an. Das Gefühl, einen wunderschönen Lautsprecher aus dem Karton das erste Mal zu befreien hat schon was ;).

Ich bin echt gespannt, was genau das Besondere der SF in Bezug auf Rockmusik ist. Rein aus Tests abgeleitet sollte das passen. Räumlich, leicht warm aber detailreich, sehr belastbar (übrigens im Maximalpegel bei noch akzeptablen Verzerrungen deutlich mehr als die Dali Epicon 2), hochauflösend aber nicht nervig (Elac JET ) usw.

Aber ich werde auch die Epicon 2 mal in Betracht ziehen. Am Ende werde ich wohl folgende LS hören:

Dali Epicon 2
SF Olympica 1
SF Sonetto 2
Vlt. aus Spaß eine Canton Reference 9K
B&W 705 S2
Und auch mal eine neuere Elac mit Jet5, der weicher sein soll als meiner in der BS-244.

Ich würde bei Rock/Metal auch mal etwas von KEF ausprobieren...

Die Sonetto noch höher belastbar als die Epi 2. ? Das würde mich mehr als Wundern.

Lt. Stereoplay und Audio Testdiagrammen im Internet sind die Verzerrungen der Epicon 2 bei 95 db und mehr deutlich über denen der Venere 2.0 und Olympica 1. Und da die Sonetto quasi eine neue Venere ist, gehe ich davon aus, dass sie hier nicht schlechter ist.
Wundert mich auch ein wenig, sagt man den SF doch eher nach, dass sie eher "feingeistige" LS sind. Die Frage ist natürlich immer, inwiefern das Gehör die messbaren Daten genau so interpretiert...

Hmm also ich habe die Olympica 1 gegen die Epicon 2 hören dürfen.Was das Volumen und ausfüllen des Raumes anging und auch Basskontrolle und Pegellast,konnte die Olympica der Epi 2 nicht das Wasser reichen. Auch meine Olympica 2 die ich habe ist definitiv keine Partybox,auch diese habe ich schnell mal an ihre Hubgrenzen gebracht,da hätte eine Epicon 6 noch lange nicht zu gemacht.

Das ist schon interessant. Wenn man sich die gemessenen Werte ansieht, stehen die in einem krassen Gegensatz zu den beschriebenen Höreindrücken. Insofern ist die Epicon 2 sicherlich weit oben auf meiner Liste. Besten Dank schon mal für Deine Eindrücke, sowas ist immer wertvoll!

Also wenn du dich für eine Kompakte entscheidest kommst du aktuell an einer Epi 2 nicht vorbei,die muss man gehört haben. Habe damals :

Epi 2
B&W 805d3
Olympica 2
Kef Reference 1
Focal Sopra Nr.1

gegeneinander gehört. Sieger war die Epi,ganz dicht auf den fersen die Olympica und die Sopra.Der rest auch Top aber Preis/leistung hat in meinen augen nicht gestimmt.Sopra hätte ich als aussteller bekommen können,somit im preis dabei.

Wenn Du als offenbar erfahrener Mensch das schon SO sagst, werde ich Deinem Rat gerne folgen und die Epicon 2 sehr intensiv probehören :-)

Top

würde mich freuen zu hören was du von der epi hällst,und deine erfahrung hier nieder schreibst. Natürlich in erster linie auch zur Sonetto.

Das werde ich absolut machen! Ist doch ein Nehmen und Geben so ein Forum =)

Was mich noch interessieren würde ist. Mit welchen Verstärker wirst du deine neue kompakte dann befeuern ?

DAS ist eine gute Frage! Ich ducke mich jetzt schon einmal!

Zunächst einmal ganz klassisch an meinem Denon AVR. Wenn das Konto dann wieder aufgestockt ist, soll eine gute Stereoendstufe dazu. Den AVR brauche ich und ganz ohne Subwoofer geht es dann doch nicht =). Eine alternative wäre ein deutlich potenterer AVR.

Ok wenn in zukunft dann doch mal was gescheites kommt,wirst du deine xxx Kompakten noch einmal neu erleben können das hat doch auch was feines.ein avr ist halt nicht optimal für solche wie von dir angepeilten Lautsprecher.Aber es wird für den anfang reichen.

Das erhoffe ich mir. Ein neuer VErstärker wird mir klanglich nicht den Zugewinn geben, wie ein toller LS an meinem suboptimalen AVR. Mit meinem Denon sollte ich zumindest 90% des Potentials der LS ausnutzen können. Die restlichen 10% hole ich mir später über besseres Equipment =)

Na klar hast du mit besseren Lautsprechern mehr klanglichen erfolg als den Amp zu wechseln.Aber ich würde je nach Elektronik das von mehr als 10% ausgehen.Aber da scheiden sich eh die Geister.

Ist nur die Frage wenn wir schon bei Thema Lautsprechertausch sind.Meinst du das die neuen kleinen die du dir dann holen wirst,von Hersteller X dann soviel besser sein werden als die Elacs die du jetzt hast. Das ist auch immer die frage.

Genau deshalb werde ich meine Elacs mit zum Test nehmen. Andernfalls ist eine wirklich Aussage zu genau dem Thema nicht möglich. Und Probehören werde ich nicht an einem Highend-Amp, sondern an einem relativ günstigen Stereoamp. Das sollte meinem Setup dann relativ nahe kommen. Den Faktor "Raum" mal außen vor gelassen :-)

Hallo, nabend! Wegen Rock und Sonus faber brauchst Du Dir meiner Meinung nach keine Sorgen machen, ich höre auf meinen Venere ohne Ende Pearl Jam, und das klingt für meinen Geschmack bestens. Aber Probe hören ist eh alternativlos. Viel Spaß und Erfolg beim Vergleichen!
Grüßle an alle und einen schönen musikalischen Abend!

Henni

SpoOokY (Beitrag #4035) schrieb:

Zunächst einmal ganz klassisch an meinem Denon AVR. Wenn das Konto dann wieder aufgestockt ist, soll eine gute Stereoendstufe dazu.

Mit Denon AVR's habe ich sehr gute Erfahrungen gesammelt ... für Surround im Filmbetrieb! Ich kann verstehen, dass das Budget nicht alles auf einmal ermöglicht. Insofern ist dein Ansatz, erstmal in gute Lautsprecher zu investieren, absolut vernünftig. Jedoch habe ich die Lernkurve: "Denon AVR mit Stereo-Amp zu kombinieren" bereits hinter mir. Um es kurz zu machen: für mich war es sinnlos. Wenn man von Verstärkerklang sprechen möchte (wird von der AVR-Fraktion vehement abgestritten ), dann ist es die Vorstufe, die wichtig ist. Oder eben gleich in einen guten Stereoverstärker investieren. Ist nur meine Meinung.

Ich stimme StreamFidelity komplett zu, meine Erfahrungen sind ähnlich negativ.

Ich habe zwar derzeit keine SF, aber der Rega Brio für schlappe 800 Euronen Listenpreis begeistert mich immer wieder...auch im Vergleich zu deutlich teureren Amps.

Ein AVR ist ein leider notwendiger Kompromiss. Ich habe kein Zimmer für eine Anlage, sondern nur das Wohnzimmer. Und da brauche ich einen AVR.
Mein Denon ist da sicherlich nicht der Überflieger, was Stereo anbelangt. So richtig mies ist er allerdings auch nicht. Einen Tod muss man halt sterben. Und da ich die neuen LS niemals an einem wirklich potenten Stereoamp hören werde, werde ich auch nicht erfahren, was mir unter Umständen durch die Lappen geht in klanglicher Hinsicht.
Meine Elac habe ich im HiFi-Geschäft an einem mittelklassigen NAD Vollverstärker gehört. An meinem Denon klingen sie nicht wirklich schlechter. Vielleicht wird der nächste AVR ein dicker Arcam, NAD oder sonstwas. Bis dahin will ich aber zumindest in Sachen LS angekommen sein :-).

So schlimm sehe ich einen AVR auch nicht mehr. Es gibt super AVR, welche sich im Stereo auch nicht mehr von div. Amp's unterscheiden. OK, das sind dann die etwas höherpreisigen Geräte, aber warum soll später nicht so einer bei dir einziehen ? Muss ja kein Neugerät bzw. ein AVR der neuesten Generation sein. So kann man zu einem super Kurs auch tolle Geräte bekommen.

SpoOokY (Beitrag #4017) schrieb:

Hatte jemand hier eventuell schon einmal die Möglichkeit, Venere 2.0, Sonetto 2 und Olympica 1 zu hören?

Hallo!
Also ich hatte den direkten Vergleich, bei mir zu Hause, zwischen Venere 2.0 und der Olympica 1.
Auf Seite 69 dieses Threads habe ich meine Eindrücke geschildert.
Ich fand den Unterschied der beiden Lautsprecher doch relativ hoch. Für mich klingt die Olympica einfach voller, besonders in den Mitten und da bei Stimmen. Die Venere doch deutlich heller, mehr Höhen.

Verarbeitet sind beide, auch schon die Venere, absolut top. Auch wenn sie in China gefertigt wird, perfekt verarbeitet.

In erster Linie war mir der klangtechnische Unterschied den Aufpreis wert! Und das Auge ist auch entzückt...

Hervorragend! Das ist schon mal ein guter Input!

Ich habe jetzt entschieden, mich auf die folgenden LS zu konzentrieren. Die Entscheidung resultiert aus diversen Tests und Höreindrücken.

Sonus Faber Sonetto 2
Sonus Faber Olympica 1
Dali Epicon 2
Dynaudio Special Forty in grey birch (Wie dieses wahnsinnig schöne Furnier es schafft, die doch recht dröge Optik dermaßen zu steigern, wahnsinn!)
Und natürlich meine Elac BS-244

Am liebsten hätte ich einen LS, der vom Fundament her wie meine Elac oder besser ist, im Mittelton genau so hervorragend strukturiert, aber etwas voller ist und im Hochton genau so extrem detailreich ist, dabei aber S- und Zischlaute nicht so prägnant in den Vordergrund schiebt. Die Bühne muss ebenso weit und plastisch sein wie bei der Elac.

Sobald ich erste Eindrücke habe, werde ich einen Separaten Bericht schreiben. Dies kann jedoch noch ein wenig dauern (spätestens Q1 ist es aber soweit).

Herzlichen Dank Euch schon einmal für Euren Input!!!

Hallo
Würde mich auf den Bericht freuen, interessiert mich sehr.
Wenn du den Bericht nicht hier ( in diesen Thread ) schreibst bitte eben verlinken.
Vielen Dank und ich wünsche viel Spaß.

Ich würde aber auch die Opera Callas in die Liste auf nehmen...

@Spooky: Welcher Musikstil ist denn dein bevorzugter?

SpoOokY (Beitrag #4046) schrieb:

Dynaudio Special Forty in grey birch (Wie dieses wahnsinnig schöne Furnier es schafft, die doch recht dröge Optik dermaßen zu steigern, wahnsinn!)

Und auch da kann ich dir einen kurzen Eindruck schildern, denn die Dynaudio Special 40 hab ich auch im direkten Vergleich zur Olympica gehört.
Allerdings nicht bei mir zu Hause, sondern beim Händler.
Der gravierendste Unterschied war für mich die Basswiedergabe, die bei der Dynaudio wesentlich schwächer war als bei der O1. Ich muss aber dazu sagen, dass wir keine Standortveränderung bei der Dynaudio vorgenommen haben. Sie stand, wie auch die Olympica, frei im Raum. Hier hätte man vielleicht noch etwas optimieren können.
Auf die Klangfarbe bezogen, würde ich die Dynaudio am ehesten mit der Venere gleichsetzen. Die Olympica klang für mich weicher, seidiger.


Mich würde dein Bericht auch sehr interessieren! Bis dahin eine schöne Zeit!

cyberaudio (Beitrag #4050) schrieb:

SpoOokY (Beitrag #4046) schrieb: Dynaudio Special Forty in grey birch (Wie dieses wahnsinnig schöne Furnier es schafft, die doch recht dröge Optik dermaßen zu steigern, wahnsinn!) Der gravierendste Unterschied war für mich die Basswiedergabe, die bei der Dynaudio wesentlich schwächer war als bei der O1. Ich muss aber dazu sagen, dass wir keine Standortveränderung bei der Dynaudio vorgenommen haben. Sie stand, wie auch die Olympica, frei im Raum. Hier hätte man vielleicht noch etwas optimieren können. Auf die Klangfarbe bezogen, würde ich die Dynaudio am ehesten mit der Venere gleichsetzen. Die Olympica klang für mich weicher, seidiger. Mich würde dein Bericht auch sehr interessieren! Bis dahin eine schöne Zeit!

Und abseits des Basses? Insbesondere der Mittel- und Hochton sind für mich relevant, da ich Musik in der Regel mit Subwooferunterstützung höre. Nur ruhigere, eher audiophil abgestimmte Stücke und Klassik höre ich im Pure-Direct Modus.
Von der Dynaudio erhoffe ich mir einen etwas wärmeren und volleren Mittelton als der meiner Elacs und einen Hochton, der meinen aktuellen LS in Sachen Detaillieren in nichts nachsteht, dabei aber nicht ganz so scharf sind. Die Bühne darf gerne noch ein wenig weiter und vor allem tiefer sein als es aktuell der Fall ist.

Es geht mir aktuell hauptsächlich darum, Kandidaten zu identifizieren. Die Tests werden sehr wahrscheinlich im Dezember/Januar starten. Und selbstredend werde ich ausführlich samt Verlinkung in diesem Thread berichten =).

Auch wenn das hier der Italien Thread ist...nimm Harbeth mit in deine Liste auf...