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Dynavoice - Erfahrungsaustausch

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Meyersen
Stammgast
#2001 erstellt: 23. Sep 2015, 15:06
@ nungut: Schönes Ende der Geschichte, Glückwunsch!

Da kann man dann nur noch viel Spaß beim Musik hören wünschen.

Als "Frauenversteher" würde ich mich übrigens nicht zu 100% bezeichnen, das wäre anmaßend. NIEMAND versteht die Frauen wirklich, obwohl es durchaus Exemplare gibt, die es einem einfacher machen. Mit so einem seltenen Exemplar bin ich glücklich verheiratet...

Gruß aus Königslutter

Kai
Meyersen
Stammgast
#2002 erstellt: 23. Sep 2015, 15:32

Jonnyblacklabel (Beitrag #1998) schrieb:
Hi,

ich wollte mal in die Runde der DF-8ler die Frage einwerfen, ob jemand besagte Lautsprecher zufällig an einem NAD C315 BEE betreibt.
Eigentlich hatte ich nie an einen NAD gedacht, jedoch wurde mir der Verstärker kürzlich sehr günstig angeboten.
Ansonsten hatte ich mit dem vom lieben Kai empfohlenen Pioneer A 30 geliebäugelt.
Aktuell laufen meine LS noch an einer Denon D-M39

Grüßle
J.


Moin,

wenn Dir der NAD gefällt, und er echt günstig ist, dann nimm ihn. Den Pioneer würde ich aus heutiger Sicht nicht mehr als erste Wahl sehen. Nicht, weil er schlechter geworden wäre, sondern weil es heute in diesem Preissegment einige nette Teile von Yamaha gibt, die teils deutlich mehr Power haben. Leistung ist zwar nicht alles, aber es beruhigt doch, zu wissen, dass da noch Reserven vorhanden sind, wenn es mal richtig laut werden soll.

Sieh Dir mal den Yamaha R-N301 etwas näher an, ein Stereo-Receiver mit Netzwerkfunktionen incl. Airplay. Da ist UKW, Internetradio und Spotify Connect von Haus aus mit an Bord, und die Endstufen haben ordentlich Druck, deutlich mehr als NAD 315 oder erst recht der Pio A30. Hier ein Link zur BDA incl aller techn. Daten: Klick!

MMn ist der Yamaha R-N301 für das Geld zur Zeit der beste Kauf. Die 30€ mehr gegenüber dem Pioneer A30 sind sehr sehr gut angelegt.

Seit ich für einige Zeit den NAD C375 BEE hatte, ist mir die Lust an NAD vergangen. Auch die Erfahrungen eines engen Freundes mit seiner (vor 2 Jahren) neu gekauften NAD - Vorstufe C 165 BEE waren zum Abgewöhnen. Ich will nicht Marken-Bashing betreiben, aber die sprichwörtliche Unverwüstlichkeit älterer NAD-Geräte scheint heute passé zu sein.

Zur Denon Microanlage wird aber fast jeder Amp ein Aufstieg sein.

Gruß aus Königslutter

Kai
Jonnyblacklabel
Ist häufiger hier
#2003 erstellt: 23. Sep 2015, 16:04
Hi Kai,

der Yanaha ist tatsächlich ein super Hinweis. Ich hatte bisher nur die "normalen" Stereo Verstärker auf dem Schirm. Speziell das AirPlay ist natürlich toll, da es den Apple TV ersetzt. Weißt du zufällig ob Geräte mit iOS 9 unterstützt werden? Hier gab es eine Umstellung des Protokolls.

Grüße Johannes
Meyersen
Stammgast
#2004 erstellt: 23. Sep 2015, 17:36
Moin Johannes,

zu IOS9 / Yamaha kann ich nix sagen, da ich nicht unbedingt ein Apple-Fan bin, und ich verkaufe ja auch keine Yamaha-Geräte.

Da musst Du den Service von Yamaha fragen oder Google bemühen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass Yamaha etwaige Änderungen beim Protokoll nicht im nächsten Firmware-Update berücksichtigt. Andererseits ist es recht unwahrscheinlich, dass Apple mit einem neuen OS-Update alle bisherigen Airplay-Adapter unbrauchbar macht. Das kann sich nicht mal ein Laden wie Apple leisten...

Gruß

Kai
stoffgiraffe
Stammgast
#2005 erstellt: 24. Sep 2015, 06:24
Ich nutze zwar eine Kombi aus A-S701 und CD-N301, aber ich kann Dir versichern das Airplay mit iOS9 noch anstandslos funktioniert.

Gruß Sebastian
Jonnyblacklabel
Ist häufiger hier
#2006 erstellt: 24. Sep 2015, 07:32
@stoffgiraffe

Cool! Danke für die Info. Die Kombi aus A-S und CD-N ist auch eine gute Idee. Da kann der Verstärker bleiben, sollte an dem ganzen Streaming-Gedöns einmal etwas grundlegend anders sein.

Gruß
J.
elia77
Stammgast
#2007 erstellt: 25. Sep 2015, 18:17
hätte mein alter Denon avr-2808 auch genug Reserven für die Df8 ?
raver3002
Inventar
#2008 erstellt: 26. Sep 2015, 06:07
Ja, das hat er.
Tywin
Hat sich gelöscht
#2009 erstellt: 26. Sep 2015, 06:49
Hallo,


hätte mein alter Denon avr-2808 auch genug Reserven für die Df8 ?


Gegenfrage, hat ein 100 PS Motor genug Reserven für einen Golf ? Mir würden auch 50PS reichen die es w/des PS-Wahns leider nicht zu kaufen gibt und dem anderen Benutzer sind auch 200PS zu wenig. Was nun?

Das ist halt - wie fast immer - ein Frage des Anspruchs, der Umstände, des Bedarfs, der Möglichkeiten usw. Der eine User der DF-8 wird womöglich nie mehr als eine Leistung im einstelligen Bereich nutzen und dem nächsten sind auch 100 Watt zu wenig.

Dann stellt sich noch die Frage ... was für Watt? Watt sind nicht Watt. Was bei dem einen Hersteller 1000 Watt sind, sind für einen anderen Hersteller 10 Watt. Es kommt halt auf die Umstände bei der Messung und die Bedingungen für die Messung an.

Wenn das klar ist, dann kann man in sich gehen und überlegen was für ein Antrieb für die Boxen im individuellen Fall erforderlich bzw. wünschenswert und bezahlbar ist.

Der AVR-2808 ist zwar hinsichtlich Bedienung, Videosektion und Connectivität veraltert, als Verstärker macht das Gerät hinsichtlich Leistungsfähigkeit, Einmessprogramm Audyssey MultEQ XT und Audio-Einstellmöglichkeiten eine gute Figur.

http://www.denon.de/de/product/HomeTheater/AVReceivers/AVR2808#


Front (A, B):
110 W + 110 W (8 Ω/ohms, 20 Hz ~ 20 kHz with 0.05 % T.H.D.)
140 W + 140 W (6 Ω/ohms, 1 kHz with 0.7 % T.H.D.)


VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 26. Sep 2015, 06:51 bearbeitet]
csmk
Gesperrt
#2010 erstellt: 12. Okt 2015, 13:46
Hallo ihr lieben wollte nur mal schreiben ich habe endlich meine df 8 bekommen (habe den armen Paketboten 10€ gegeben wir wohnen in der 5 etage) also ausgepackt als erstes gleich mal richtig auf die probe gestellt und volle Kanüle Take My Breath Away von Berlin gehört es ist einfach unbeschreiblich wie geil der Song durch die Lautsprecher klingt ich habe eine Gänsehaut verpasst bekommen huiuiui


vielen Danke an Kay
Denon_1957
Inventar
#2011 erstellt: 12. Okt 2015, 20:27

csmk (Beitrag #2010) schrieb:
Hallo ihr lieben wollte nur mal schreiben ich habe endlich meine df 8 bekommen (habe den armen Paketboten 10€ gegeben wir wohnen in der 5 etage) also ausgepackt als erstes gleich mal richtig auf die probe gestellt und volle Kanüle Take My Breath Away von Berlin gehört es ist einfach unbeschreiblich wie geil der Song durch die Lautsprecher klingt ich habe eine Gänsehaut verpasst bekommen huiuiui


vielen Danke an Kay :prost

Die DF-8 sind vom P/L Verhältniss fast unschlagbar wenn man sie richtig aufstellen kann.
Glückwunsch.
Und viel Spaß damit.
GinTonic4414
Hat sich gelöscht
#2012 erstellt: 13. Okt 2015, 20:01
Hallo zusammen, hallo Kai
Ich war lange auf der Suche nach gebrauchten Lautsprechern für die Zweitwohnung. Nachdem ich dann bei e*** Kleinanzeigen übers Ohr gehaun wurde (Boxen nicht geliefert), hatte ich dann irgendwann die Schnauze voll und hab mir Dynavoice dm6 bestellt.
Da ich nicht so oft hier bin, bin ich jetzt erst zum Anschließen, Einspielen und anhören gekommen.
Und vorab - ich ärgere mich, dass ich sie nicht in meiner Erstwohnung habe. Ich liebe sie. Sie gefallen mir irgendwie besser als die teuren Monitor Audio,die ich zu Hause habe. Ok, die Bedingungen sind auch andere.
Ich betreibe die Dynavoice an einem alten Kenwood-Verstärker, den ich mit etwas Oszillin wieder stereotauglich gemacht habe (hoffe es hält) und einem alten Technics CD Player. Alles bei den Standardeinstellungen gelassen. Der Raum ist groß und eher hallig (Laminat), trotzdem stören die Höhen mich nicht (bei den MA schon). Leider ließ sich ein Stereodreieck nicht realisieren, ohne eine Box direkt neben den Heizkörper zu stellen. Es ist jetzt eher ein gleichschenkliges Dreieck mit 170 Grad Öffnungswinkel. Also fast auf einer Geraden. Etwa 2,5 m Abstand jeweils, recht wandnah.
Es geht also sicherlich noch besser, aber auch so gefällt mir der Klang schon super gut, eine gute Aufnahme vorausgesetzt (schlechte Aufnahmen werden nicht geschönt).
Ich höre gerade Vivaldi, klasse! Ich bin ja kein Hifi-Experte, ich würde sagen klare, brillante Höhen, tolle Mitten, tolle Stimmen und ein angenehmer Bass. Es ist einfach Körper da, ohne dass irgendwas wummert. Alles sauber. Tolle Dynamik. Sie machen echt Spaß, ich liebe sie :-)
TimGun
Ist häufiger hier
#2013 erstellt: 15. Okt 2015, 21:06
Guten Abend in die Runde,

Bei mir ist heute mein neuer Denon AVR X1100w angekommen und jetzt fehlen nur noch die Lautsprecher.
Die DF-8 sind für mich eigentlich die Favoriten allerdings hätte ich auch die Möglichkeit die Klipsch RP-260f bei Stassen HiFi für 650€ das Paar abzuholen
Da ich mir dank dieser Dynavoice runde ja schon ein gutes bild von den DF-8 machen konnte würde mich eigentlich nur interessieren in wie fern die Klipsch sich von den DF-8 unterscheiden und welche ihr bevorzugen würdet und wieso.

Danke schon mal im Voraus!

Grüße
Tim
-Benni-
Ist häufiger hier
#2014 erstellt: 16. Okt 2015, 09:01
Habe die Klipsch und die Dynas im direkten Vergleich bei einem Freund gehört.

Meiner Meinung nach klingen die Klipsch überhaupt nicht toll wenn es um allgemeines Musik hören geht.

Sie können aber einen Live Eindruck mega gut abbilden, ACDC Thunderstruck live kam schon mega gut aber der rest klang dann sehr nasal und Stimmen waren dann ... na ja ich finde eher zum weghören.

Ist aber wohl Geschmackssache, manche stehen total darauf.

Die Dynas sind da sehr viel Ausgewogener und neutraler. Sind absolut aufstellungsunkritisch und können auch Stimmen gut wiedergeben. Etwas weniger "Knackizität" im Vergleich zu den Klipsch haben sie, gehen dafür aber deutlich tiefer und unbrummiger zu gange.
TimGun
Ist häufiger hier
#2015 erstellt: 16. Okt 2015, 10:17
Hallo danke für die Antwort!

Genau so hab ich mir das schon gedacht dann bestell ich mir einfach mal die DF-8 wenn Sie mir nicht gefallen sollten kann ich sie ja zur bot immer noch zurück schicken aber das bezweifle ich sehr

Grüße
Tim
Micha666
Ist häufiger hier
#2016 erstellt: 19. Okt 2015, 07:29
Warum wird so wenig über die DF-6 diskutiert bzw. "immer" die DF-8 empfohlen/bestellt.
Im Vergleich zu anderen Marken (zB Dali Zensor 7) bietet die DF-6 doch verdammt viel Membranfläche fürs Geld.

Überlege mir, sie zu bestellen, daher die Frage, ob die Abstriche zu groß sind im Verhältnis zur DF-8 bzw denke ich mir (ohne wirklich viel Ahnung von der Materie zu haben), dass sie bei meiner Raumgröße (28m²) absolut ausreichen würden.
Bei mir läuft noch ein SVS PB1000 bei Musik und natürlich Film, was ca. 50:50 aufgeteilt ist, mit.
elia77
Stammgast
#2017 erstellt: 19. Okt 2015, 11:39
Hallo,

weiss jemand wie sich das bei der df-8 verhält wenn man nicht auf Ohrhöhe sondern 30-40 cm tiefer sitzt? Ist das für den Klang sehr abträglich?


[Beitrag von elia77 am 19. Okt 2015, 12:13 bearbeitet]
Meyersen
Stammgast
#2018 erstellt: 19. Okt 2015, 14:55

Micha666 (Beitrag #2016) schrieb:
Warum wird so wenig über die DF-6 diskutiert bzw. "immer" die DF-8 empfohlen/bestellt.
Im Vergleich zu anderen Marken (zB Dali Zensor 7) bietet die DF-6 doch verdammt viel Membranfläche fürs Geld.

Überlege mir, sie zu bestellen, daher die Frage, ob die Abstriche zu groß sind im Verhältnis zur DF-8 bzw denke ich mir (ohne wirklich viel Ahnung von der Materie zu haben), dass sie bei meiner Raumgröße (28m²) absolut ausreichen würden.
Bei mir läuft noch ein SVS PB1000 bei Musik und natürlich Film, was ca. 50:50 aufgeteilt ist, mit.


Hallo Micha666,

die DF-6 werden auch gekauft (meist direkt hier nach Probehören) von, aber scheinbar haben nicht alle Leute, die DF-6 oder andere LS von Dynavoice kaufen, dass gleiche Mitteilungsbedürfnis wie DF-8 und DM-6-Käufer (welche tatsächlich die am meisten verkauften Dynavoice-LS sind). Das gilt merkwürdigerweise auch für Besitzer von Boxen die Magic-Reihe (die neu aufgelegten Magics mit gerundeten Gehäusekanten werden in Kürze auch im Shop zu bekommen sein) oder der Challenger-Reihe, die aber seltener gehen. Die Leute, die her kommen und sich persönlich ein Bild machen, sind in Foren nicht sonderlich aktiv und nutzen solche Informationsquellen oft nur lesend. Der typische Shop-Kunde ist da irgendwie anders drauf.

Die DF-6 "reichen" auf 28 m² aus, keine Frage. Wenn diese Boxen ein wenig Luft haben, dann sind sie immer ein Empfehlung wert. Oft sollen die LS aber sehr dicht an der Wand oder zwischen Schrank und Wand stehen, und da sind die DF-8 einfach die gutmütigsten Lautsprecher, die ich kenne. Fakt ist nun mal, dass der deutsche Durchschnittshaushalt nicht unbedingt immer über Wohnzimmer mit hifigerechtem Zuschnitt verfügt.

Naturgemäß ist der Bass der DF-8 tiefreichender als bei der DF-6, aber der Unterschied ist keineswegs riesig. Insgesamt ist die DF-6 fraglos ein toller Lautsprecher, aber die DF-8 machen eben Alles noch ein bisschen besser und lässiger. Sonst wären sie ja überflüssig im Sortiment...

Wenn Du sowieso parallel einen Subwoofer betreibst, dann wären doch auch die DM-6 auf Ständern eine denkbare Alternative.
Mehr gern per Mail oder Kontaktformular über die Homepage, das hier soll ja keine Verkaufsveranstaltung werden.

Gruß aus Königslutter

Kai
Meyersen
Stammgast
#2019 erstellt: 19. Okt 2015, 15:28

elia77 (Beitrag #2017) schrieb:
Hallo,

weiss jemand wie sich das bei der df-8 verhält wenn man nicht auf Ohrhöhe sondern 30-40 cm tiefer sitzt? Ist das für den Klang sehr abträglich?


Moin Elia77,

wie sitzt Du, bzw. wie sollten denn die DF-8 stehen??? Ich habe eben mal meine Frau gebeten, sich vor die DF-8, die wegen der verstellbaren Spikes knapp 4 cm höher steht, auf den Fußboden zu setzen, und den Zollstock bemüht. 30 - 40 cm drunter (nicht die Boxenoberkante, sondern die Mitte der Hochtoneinheit als Bezugspunkt genommen) wäre etwa Mitte bis untere Kante des oberen Tieftöners. Meine Frau (178 cm) ist da sogar auf dem Boden sitzend locker drüber, was die Höhe der Ohren angeht.

Ansonsten ist die Frage nicht 100%ig pauschal zu beantworten. Die Klangeinbußen sind mit abhängig von der Entfernung zur Box. Je näher dran Du sitzt (oder liegst ), desto deutlicher wird der Unterschied in den Höhen spürbar. Ich habe mal ein paar Turnübungen im Wohnzimmer gemacht. Die Änderungen im Klangbild sind deutlicher wahrzunehmen, wenn die Ohrhöhe höher als die HT-Einheit ist, sprich, wenn man steht und groß genug ist. Mit 192 cm bin ich deutlich größer als die DF-8. Ab ca. 3 Meter Abstand egalisiert sich der Effekt spürbar.

Nach unten hin sind Änderungen wahrnehmbar, aber in deutlich geringerem Ausmaß als noch oben. Ab ca. 2,5 m Abstand muss man schon genauer hinhören, die Veränderung ist eher mäßig, aber noch wahrnehmbar. Hingelegt habe ich mich für den Test nicht, aber den Kopf bis etwa einen halben Meter über dem Boden hingehalten. Sah bestimmt lustig aus, aber was tut man nicht alles... Optimal ist natürlich, wie bei allen LS, wenn die Höhe einigermaßen passt.

Danke für diese Frage, das hatte ich bisher noch nicht ausprobiert.

Gruß aus Königslutter

Kai
elia77
Stammgast
#2020 erstellt: 20. Okt 2015, 18:25
Hallo Herr Meyersen,

können Sie auch etwas über den Langzeitgebrauch einer Df-8 sagen, ich meine wie lange die bei sachgemäßer Behandlung in Bezug auf die Qualität der verwendeten Bauteile hält? Im allgemeinen geht man doch so von 10-15 Jahren aus bis zb irgendwelche Flüssigkeiten von der Frequenzweiche anfangen auszutrocknen. Trifft das auch auf die Df-8 zu?

gruß

elia77


[Beitrag von elia77 am 20. Okt 2015, 18:26 bearbeitet]
Meyersen
Stammgast
#2021 erstellt: 20. Okt 2015, 23:13
Hallo,

ich bin nicht "Herr Meyersen", sondern Kai (Schulten). "Meyersen" ist nur ein Nickname aus alten Zeiten, in denen ich hier noch rein hobbymäßig unterwegs war. Und im Forum ist das "Du" üblich, ich mache da keine Ausnahme.

Ich vertreibe Dynavoice noch keine 10-15 Jahre, sondern seit 2011. Auf längere Erfahrungen mit Dynavoice kann ich also nicht zurückgreifen. Allerdings sind die Bauteile der Weiche kein Plunder und sollten auch länger als 10 Jahre halten. Alle Kondensatoren, Spulen und Widerstände sind gängige Teile, die man notfalls nachkaufen könnte. Mir ist aber bisher noch keine Weiche einer Box verreckt, eher geben wohl die Sicken den Geist auf. Nach knapp 30 Jahren ist mir das bei meinen allerersten gekauften Hifi-Boxen passiert.

Echte Garantiefälle bei LS von Dynavoice gab es bisher nur ein oder zwei, und es war lediglich ein lose sitzender Stecker an einem der Chassis der Fehler. Mehr kann ich nicht sagen. Meine eigenen DF-8 laufen seit 2011 fast jeden Tag ein paar Stunden, und denen geht es ganz hervorragend.

Gruß aus Königslutter und gute N8

Kai
donmann
Ist häufiger hier
#2022 erstellt: 22. Okt 2015, 07:55
Hallo zusammen!

Ich würde gern meine betagten, aber gar nicht soo schlechten Canton LE 109 in Rente schicken. Ich ziehe in zwei Wochen um, und das nutze ich für einen kleinen Neuanfang; es muss "einfach mal was Neues" her. Da bin ich natürlich über diesen Thread gestolpert. Die DF-8 scheinen sehr interessant. Es gibt nicht zufällig die Möglichkeit, sie irgendwo in München probezuhören, oder? Vielleicht auch privat irgendwo? Würde sie ungern "blind" zum Testen bestellen, auch wenn das sicher der richtige Weg ist. Aber bevor ich das tue, würde ich gern einen unkomplizierteren, ersten Eindruck haben (auch hinsichtlich Größe, Verarbeitung etc.).

Über Hinweise würde ich mich freuen!
Marco
TimGun
Ist häufiger hier
#2023 erstellt: 30. Okt 2015, 23:36
Servis alle zusammen,

Hab jetzt auch die DF-8 seit 2 Tagen bei mir zu Hause am Denon avr x-1100w laufen und bin sehr begeistert!
Hab davor erst die Magnat Vector 207 bestellt und bei mir zu Hause getestet. Diese waren auch recht gut aber sie wurden bei hoher Lautstärke etwas unangenehm im Hochtonbereich und spielen auch nicht so detailliert wie die DF-8.

Als ich mir für die doppelt so teuren Dynavoice entschieden habe hatte ich gehofft das sich der aufpreis lohnt und ich wurde in leistet weise enttäuscht!!! Die LS spielen sehr detailliert und angenehm in jeder Tonlage und auch im Bassbereich haben sie ordentlich was drauf! Bin wirklich begeistert

Danke Kai!

Mit freundlichen Grüßen,
Tim
TimGun
Ist häufiger hier
#2024 erstellt: 31. Okt 2015, 20:51
Wie funktioniert das mit der steckbrücke? Wie kann man da was verstellen?
Tywin
Hat sich gelöscht
#2025 erstellt: 31. Okt 2015, 21:04
Zitat aus der Beschreibung auf der deutschen DV-Seite:


Ein wesentliches Merkmal der Definition- und Challenger-Serien ist das X-Change genannte Anschlussfeld, bei dem man den wichtigen Mitteltonbereich mittels einer vergoldeten Steckbrücke um -2 dB / 0 dB / +2 dB / +4 dB verändern kann. Mit Änderung des Mitteltonbereichs lässt sich der Klangcharakter einer Box grundlegend ändern. Dieses macht die Lautsprecherboxen anpassbar an den Hörraum oder auch die individuellen Hörgewohnheiten.


https://image.jimcdn...1425510121/image.jpg

Wie auf dem Symbolbild zu sehen ist, kannst Du mit dem Umstecken der Brücke die Mittenwiedergabe auf +2dB oder +4dB umstellen.


[Beitrag von Tywin am 31. Okt 2015, 21:09 bearbeitet]
ispa
Hat sich gelöscht
#2026 erstellt: 31. Okt 2015, 21:54
Oder so:
20151031_214032

auf -2dB
elia77
Stammgast
#2027 erstellt: 01. Nov 2015, 04:07
Hallo,

im Kellerkind Audioforum unter >> Lautsprecher >> Passive LS >> Verschiedene Marken >> Dynavoice Definition DF-8 schreibt ein `cay-uwe` auf Seite 2 sehr viel `schlechtes` über diverse Messungen bezüglich dieses Lautsprechers. Ist das abgesehen vom Höreindruck denn tatsächlich so der Fall?
ingo74
Inventar
#2028 erstellt: 01. Nov 2015, 07:02
Setz doch mal nen Link...
Tywin
Hat sich gelöscht
#2029 erstellt: 01. Nov 2015, 07:36
Hallo,

hier der Link:

http://www.boards-4y...4f76a2deb3b6e&page=3

Das Thema hatte ich vor einiger Zeit gelesen, aber nichts daran auszusetzen gefunden. Der Kai schreibt da ja selbst auch mit.

Z.B. die genannte Überhöhung durch das Bändchen spielt für die allermeisten Menschen keine Rolle, da nicht hörbar und auch ohne Auswirkung im Frequenzgang der gesamten Box.

Man kann für eine Box ganz viel Aufwand treiben der nahezu keinen tatsächlichen Nutzen bringt, aber den Preis in die Höhe treibt.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 01. Nov 2015, 07:48 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#2030 erstellt: 01. Nov 2015, 07:46
http://www.boards-4y...ff73f8885bd07&page=2

Moin,

ich denke das liest du etwas falsch bzw. übertrieben.
Erstens zählt der Höreindruck,
zweitens, findet Cay Uwe sicherlich bei einem Gros an Lautsprechern dieser Preisklasse solche und noch ganz andere "Fehler",
denn wer will hier tatsächlich einen sich perfekt messenden Lautsprecher erwarten bei dem günstigen, fairen Preis.

Alles gut.....
ingo74
Inventar
#2031 erstellt: 01. Nov 2015, 09:16

elia77 (Beitrag #2027) schrieb:
Ist das abgesehen vom Höreindruck denn tatsächlich so der Fall?

Ich weiß nicht, wie "seriös" die gezeigten Messungen sind, dh wie und wo sie Zustand gekommen sind. Aber gemäß den Fall, dass die Messungen den tatsächlichen Frequenzgang der DF-8 (auf Achse) zeigen:

M 01 FR2 Free Field Response

dann ist das gar nicht mal so schlecht und in der Preisklasse gibt es deutlich schlechteres.

Die DF-8 hat anscheinend eine ordentliche Oberbassbetonung, dh es klingt druckvoll(er), dazu hat sie eine deutliche Betonung im oberen Hochton und Superhochton, das wird oft genutzt, damit es luftiger und spritziger klingt. Durch die Senke im Grundton kann es etwas kühler und klarer klingen, die Senke im mittleren Hochtonbereich nimmt den Zischlauten etwas die Schärfe, es kann also angenehmer, harmonischer klingen.

Das wäre so das, was man (bzw ich) aus dem F-Gang interpretieren könnte (wenn es denn stimmen sollte)
Future30
Stammgast
#2032 erstellt: 01. Nov 2015, 10:38
Wenn Die Dynavoice nicht so sehr nach Plastiklautsprecher aussehen würden und nicht komplett in schwarz wären, hätte ich die auch schon längst mal in Betracht gezogen. Aber irgentwie muss man den Preis ja erzeugen können.
ATC
Hat sich gelöscht
#2033 erstellt: 01. Nov 2015, 10:41
thewas
Hat sich gelöscht
#2034 erstellt: 01. Nov 2015, 11:18
Die Messungen sind wirklich nicht schlecht, erst recht für den sehr guten Verkaufspreis, auch Klirr, einzig den Hochton finde ich etwas zu stark (denke absichtlich damit das Bändchen "verkauft" wird), würde ihn darum eher ohne Brücke, also auf der minimalen -2 dB Hochtonstellung und kaum oder nur wenig eingewinkelt betreiben.
elia77
Stammgast
#2035 erstellt: 01. Nov 2015, 17:15
alles halb so wild - ok . Und wie ist das eigentlich bei nicht gefallen bzw zurücksenden? Übernimmt Dynavoice da die Transportkosten und Abholung?
ATC
Hat sich gelöscht
#2036 erstellt: 01. Nov 2015, 17:39
Nö,

zurückschicken musst du und du trägst auch die Rücksendekosten.
Meyersen
Stammgast
#2037 erstellt: 02. Nov 2015, 18:32
Moin,

der Bassbuckel der DF-8 erledigt sich größtenteils, wenn man den Stopfen für eines der BR-Rohre drin lässt. Dafür fällt der Tiefbass-Pegel mit Stopfen sogar etwas später ab, die DF-8 reicht also eigentlich mit Stopfen drin einen Happen tiefer. Allerdings zeigt die Erfahrung im Vorführstudio, dass die Mehrheit der Kunden den Buckel wollen, und die neutralere Wiedergabe oft als OK, aber langweiliger empfinden...

So viel zum Thema Hifi und neutrale Abstimmung von Boxen - ist im Alltag nicht immer, oder sogar eher selten, gewünscht. Es sagen zwar alle, dass Oberbass böse ist, aber die Ohren vieler Kunden wollen das dann doch. Zum Glück kann man wählen, ich höre immer mit Stopfen drin. Ob vorn oder hinten muss man selbst entscheiden. Bei uns im Wohnzimmer sind die Stopfen hinten völlig OK, im Vorführstudio ist es vorn eindeutig besser.

Von scharfen Höhen kann ich nix berichten, aber ich bin auch kein Fan der älteren (in meinen Ohren) muffigen Wharfedale-Abstimmung, z. b. meiner alten Diamond 9.2, die einige Zeit im Schlafzimmer Dienst taten. Laut Kundenfeedback bevorzugen bei DF-6 / DF-8 recht viele sogar die +2 dB oder sogar die +4 dB-Stellung der Brücke, zu vorlaut kann das also nicht tönen. Da finde ich LS wie die z. B. Canton Ergo 609 DC auf Dauer doch nerviger - und in Tief-Bass zu "dezent". Die Stimmwiedergabe der Ergo ist aber auch für mich ziemlich OK, wenn auch gelegentlich etwas zu schlank.

Zum Rückversand: Das geht nicht ganz kostenlos, ich muss ja auch dafür zahlen. Und ganz egal, wie man es dreht und wendet, zum Schluss zahlt immer der Kunde, egal, auf welchem Weg. Abgesehen davon, wenn man in die Stadt fährt und dort LS probehört, dann zahlt einem der lokale Handel auch nicht das Spritgeld und das Parkhaus, oder?

Ich kann allerdings die Abholung beim Kunden beauftragen, so dass niemand die fetten Pakete zu einem Paketshop wuchten muss. Ich berechne dabei aber nie den vollen Preis, den ich selbst für den Service abdrücken darf. Bei Hermes (Abholung zu Hause) wären für 2x DF-6 oder DF-8 exakt 65,98€ fällig, da bleibe ich sehr deutlich drunter. Bei DPD fallen neben fixen Kosten auch variable Kosten an, daher kann man keine exakte Angaben machen. Das Niveau ist aber in etwa gleich.

Kellerkind-Forum: Da bin ich raus, habe mich dort zurückgezogen. Viele Beiträge dort kann ich nur mit Schmerzen lesen, das war auf die Dauer nix für mich. Das hat mit Cay-Uwe aber gar nichts zu tun.

Zu Cay-Uwe dort: Er (selbst Lautsprecher-Hersteller, kommt also als kompetenter Schreiber an) kommentiert dort einen Messchrieb eines Konkurrenzproduktes, der unter ihm nicht bekannten Bedingungen in einem Raum mit Bodenfliesen, der hobbymäßig für Reviews genutzt wird, entstanden ist - man darf über die Aussagekraft des Kommentars und der kommentierten Messung gern nachdenken. Das Fazit der betreffenden Seite aus Italien ist aber nicht soooo übel.

Cay-Uwe hat die DF-8 weder gesehen noch gehört. Immerhin war das Posting zur DF-8 kein kompletter Verriss. Ich persönlich halte mich mit Kommentaren zu Boxen oder Geräten, die ich nicht selbst kenne, immer schön zurück. Hörensagen wiederzugeben kann auch mal nach hinten losgehen, darum lasse ich das einfach.

Ich habe eigene Messungen gemacht, natürlich, mangels eines akustisch echt neutralen Raumes, auch keine wirklich repräsentativen. Laut diesen Messungen liegt der Bass-Buckel tiefer und die Überhöhung im oberen Höhenbereich ist weniger krass. Der Raum ist mein Vorführstudio, das von der Dämpfung her einem normalen Wohnraum mit Teppich, Gardinen und Sofa entspricht. Bisher haben Kunden, die hier waren, den Höreindruck der Boxen zu Hause als ziemlich ähnlich empfunden.

Dazu habe ich noch ein paar Messschriebe mehr von Dynavoice zu einigen Boxen bekommen, die aber auch unkommentiert sind die ich nicht veröffentlichen werde. Das wäre mMn sinnlos, da ich nichts Konkretes drüber sagen könnte und dann eh nur Debatten über die Glaubwürdigkeit der Messungen entstehen würden - die sind ja vom Hersteller...

So, bin dann erstmal für 3 Stunden im Lager beschäftigt, damit morgen Pakete raus gehen können...

Gruß aus Königslutter

Kai
thewas
Hat sich gelöscht
#2038 erstellt: 02. Nov 2015, 19:11
Zwei kurze Kommentare, die Hochtonüberhöhung ist erst ab 7kHz, also eigentlich nicht das was die meisten in der Praxis als Hochton meinen und sowas ist nicht so störend wie z.B. eine Überhöhung ab 3kHz sondern gibt "Silberkeit" der Wiedergabe, zwar nicht neutral, aber beeindruckend, zudem viele Hörräume nur im Hochton niedrige Nachhallzeit haben die das auch noch egalisiert. Bezüglich der Messungen, leider kann ich kein Italienisch aber von manchen technischen Wörtern und Plots bin ich mir ziemlich sicher dass schon korrekt gemessen wurde (also kombinierte Nahfeldmessung im Bass und gefensterte Messung drüber), so dass der Messraum und seine Bodenfliesen keinen Einfluss drauf haben.


[Beitrag von thewas am 02. Nov 2015, 19:14 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#2039 erstellt: 02. Nov 2015, 19:16
Wäre doch auch sehr interessant die Messungen des Italieners mit den Messungen von Dynavoice vergleichen zu können,
oder etwa nicht?
ATC
Hat sich gelöscht
#2040 erstellt: 03. Nov 2015, 20:19
Na wer hat denn da die letzten Beiträge weggekratzt...und warum?
Meyersen
Stammgast
#2041 erstellt: 03. Nov 2015, 20:22

meridianfan01 (Beitrag #2040) schrieb:
Na wer hat denn da die letzten Beiträge weggekratzt...und warum?


Moin, was fehlt denn? Hab' ich was verpasst?

Gruß aus Königslutter

Kai
donmann
Ist häufiger hier
#2042 erstellt: 07. Nov 2015, 10:13
Ich versuch's nochmal ganz vorsichtig: Niemand aus München oder Umgebung hier, wo man sich die Lautsprecher mal anhören könnte? Ansonsten stehe ich kurz vor einem Blindkauf... Feiner als meine Canton LE 109 werden sie ja wohl so oder so sein... Hoffe ich.
vanPeter
Stammgast
#2043 erstellt: 07. Nov 2015, 13:04
Ich kann Dir leider nur die DM-6 in Augsburg anbieten, aber Du brauchst ja die DF-8…

Grüße, Peter
Yahoohu
Inventar
#2044 erstellt: 07. Nov 2015, 16:59
Moin,

na, hat man sich mit dem "unglücklichen Käufer" geeinigt?
donmann
Ist häufiger hier
#2045 erstellt: 07. Nov 2015, 17:54

vanPeter (Beitrag #2043) schrieb:
Ich kann Dir leider nur die DM-6 in Augsburg anbieten, aber Du brauchst ja die DF-8…


Naja, "brauchen" nicht. Die DM6 würden mich auch interessieren. Betreibt man die idealerweise mit Subwoofer oder reichen die auch ohne? Welche Ständer nimmt man idealerweise? Habe mir heute in einem MM in der Gegend mal ein paar Kompakte (Canton, Heco und sowas) angehört und war durchaus erstaunt, was da teilweise für ein Bumms rauskommt... War zwar keine bewusste Hörsession, weil ich nur zufällig in der Gegend war und nur wenig Zeit hatte, aber insgesamt hat mir das gezeigt: Es könnte auch mit Kompakten gehen...
Tywin
Hat sich gelöscht
#2046 erstellt: 07. Nov 2015, 20:10
Hallo,

die Hama Next fand ich ganz passend. Es geht aber günstiger und auch gut.

Ob Dir die DM-6 gefallen/genügen kann von uns keiner wissen. Ich kann auch mit dem DM-6 prima Musik hören und sie sind für die Größe keine Freunde von Traurigkeit.

Die DF-8 ist aber schon eine Box mit der man für lange Zeit oder für immer ankommen kann.

VG Tywin
ATC
Hat sich gelöscht
#2047 erstellt: 07. Nov 2015, 20:22

yahoohu (Beitrag #2044) schrieb:
Moin,

na, hat man sich mit dem "unglücklichen Käufer" geeinigt?


War der "unglückliche Kunde",
mal schauen ob wir was hören/lesen wegen der unvollständigen Rückerstattung bzw. des Kratzers
Yahoohu
Inventar
#2048 erstellt: 07. Nov 2015, 21:51
vom "unglücklichen Kunden" zum "glücklichen Exkunden"?
donmann
Ist häufiger hier
#2049 erstellt: 07. Nov 2015, 23:32

Tywin (Beitrag #2046) schrieb:

Ob Dir die DM-6 gefallen/genügen kann von uns keiner wissen. Ich kann auch mit dem DM-6 prima Musik hören und sie sind für die Größe keine Freunde von Traurigkeit.


Ich frage mich halt: Wenn ich Kompaktlautsprecher ohnehin auf Ständer stellen muss - warum dann nicht gleich zu den Standlautsprechern greifen? Der Raum sollte groß genug für die DF-8 sein (auch wenn die Lautsprecher gern 20 Zentimeter niedriger sein könnten, damit sie nicht gaaanz so wuchtig daherkommen)... Wahrscheinlich hilft nur die Probe aufs Exempel...
Tywin
Hat sich gelöscht
#2050 erstellt: 07. Nov 2015, 23:38

Ich frage mich halt: Wenn ich Kompaktlautsprecher ohnehin auf Ständer stellen muss - warum dann nicht gleich zu den Standlautsprechern greifen?


Ich finde, dass dies eine Frage von großer Weisheit ist

Als ich von der DM-6 auf die DF-8 umgestiegen bin, hätte ich mich auch fragen können warum ich nicht gleich die DF-8 gekauft habe.

Habe ich aber nicht, da ich die DM-6 auf gut Glück und nahezu ohne jede verfügbare Info und Meinung zu den Boxen gekauft habe, da sie günstig waren und dabei den mir gut bekannten Dali Ikon 2 optisch sehr ähnelten.
donmann
Ist häufiger hier
#2051 erstellt: 07. Nov 2015, 23:45
Viele Wege führen nach Rom (bzw. zu den DF-8 )

Mir hat letztens ein HIFI-begeisterter Kumpel erzählt, dass er mittlerweile eher für Kompaktlautsprecher plädiert, weil sie auch recht pegelfest sind und ggf. unkritischer mit schlechteren Räumen umgehen (weniger Moden). Ist jedenfalls seine Erfahrung gewesen. Ob man das pauschal so sagen kann, weiß ich nicht... Wie gesagt - wahrscheinlich muss man es probieren. Ist vermutlich von Raum zu Raum unterschiedlich.


[Beitrag von donmann am 07. Nov 2015, 23:48 bearbeitet]
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