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Dynavoice - Erfahrungsaustausch

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Autor
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steveo84
Stammgast
#201 erstellt: 05. Apr 2013, 11:20
@Glenn, das sieht wirklich sehr gut aus! Schön Sauber installiert. Da könnte ich mich wohlfühlen!

Was sind das für Infinity? Sehen irgendwie "süß" aus. Meiner Freundin würden Sie gefallen

P.S. da würden sich die schwarzen DF8 hevorragend machen!!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 05. Apr 2013, 11:31

steveo84 (Beitrag #201) schrieb:

@Glenn, das sieht wirklich sehr gut aus! Schön Sauber installiert. Da könnte ich mich wohlfühlen!

Was sind das für Infinity? Sehen irgendwie "süß" aus. Meiner Freundin würden Sie gefallen


Danke!

Das ist die Basis des technisch modifizierten Lsp.:

http://www.mackern.de/index.php/2008/04/03/infinity-kapp-400/
http://kleinanzeigen.../100082398-172-16353

Man achte auf die Maße, von denen man sich aber selbst im Original nicht täuschen lassen sollte,
nach der Modifizierung, geht aber nochmal deutlich mehr und 28Hz (-3db) bei einem Maximalpegel
von etwa 105db am Hörplatz sind für die Größe sensationell, Aktivbetrieb und DSP machen es möglich.


steveo84 (Beitrag #201) schrieb:

P.S. da würden sich die schwarzen DF8 hevorragend machen!!


Optisch ja....

Die Infinity werden aber auch dunkel, mein Schreiner sagt, bei Echtholz kein Problem.

Saludos
Glenn
steveo84
Stammgast
#203 erstellt: 05. Apr 2013, 12:45
Obwohl die Infinitys recht klein wirken, haben die aufgrund der Tiefe doch einiges an Volumen!

Aber 28Hz -3db? Bist du sicher? Das ist ein guter Wert bei zwei 20cm Treibern. Aber braucht es das bei Musik? Welches Instrument spielt so tief ausser eine Orgel?

Lustiger Weise finde ich den gefühlten Bass der DF8 imposanter als der des SVS. Die machen mir irgendwie mehr Angst Kann vielleicht daran liegen das die Gesamt cm² Fläche größer ist und mehr Luft bewegt wird.

Back to Topic: Da ich auch eine 2 Jährige Tochter habe, läuft ab & an auch Ihre Musik , aber die Nena CD gestern hat mir klanglich mal richtig gut gefallen (Akustikgitarre, Trommeln...)

http://www.amazon.de/Komm-Lieber-Mai-Nena/dp/B000023YNE


[Beitrag von steveo84 am 05. Apr 2013, 12:46 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#204 erstellt: 05. Apr 2013, 13:01

steveo84 (Beitrag #203) schrieb:

Aber 28Hz -3db? Bist du sicher?
Das ist ein guter Wert bei zwei 20cm Treibern.


Ja!

Die Visaton GF200 spielen ohne Entzerrung bis 33Hz und sind absolut hochwertige Treiber.
Den Rest erledigt der DSP weil ich gerne die 30Hz knacken wollte, auch um mir zu zeigen
wie mies das passive Tiefbass Konzept z.B. einer Nubert NuVero 14 wirklich ist.


steveo84 (Beitrag #203) schrieb:

Aber braucht es das bei Musik? Welches Instrument spielt so tief ausser eine Orgel?


Wenn einem z.B. 35Hz ausreichen, so kann man das einfach entsprechend einstellen,
das ist halt der riesige Vorteil von Aktivtechnik mit DSP, keine Ahnung warum die
passive Technik im Bassbereich noch immer angewendet wird.
Die Phonar Veritas lassen sich im Bassbereich zu einer Aktivbox mit DSP umrüsten,
nur ist die Option beim Hersteller einfach viel zu teuer, das geht auf dem freien Markt
deutlich günstiger und lässt sich eigentlich für jeden Lsp. nachrüsten.

Tschuldigung für OT, aber vielleicht finden diese doch recht allgemein gehaltene Infos
auch noch andere hier interessant, gerade wenn man so einen günstigen Lsp. wie die
DF-8 kauft, wo durchaus noch Potenzial nach oben ist und der Preis trotzdem im Rahmen
bleibt, nur die Garantie ist dann halt vermutlich futsch!

Saludos
Glenn
steveo84
Stammgast
#205 erstellt: 05. Apr 2013, 13:15
Hört sich interessant an die DF8 aktiv zu betreiben!

Hab mich damit noch nicht so sehr mit beschäftig, bin da eher Oldschool.

Was braucht man alles dafür? Bzw. welche Vorrausetzungen?

Bei 4x 20cm Treibern auf 100l sollte doch noch was gehen

Vielleicht mein Projekt in 2 Jahren...


[Beitrag von steveo84 am 05. Apr 2013, 13:16 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#206 erstellt: 05. Apr 2013, 13:22
Da könnte/sollte man dann vielleicht eher in Richtung Selbstbau gehen.

Ich wüsste auf Anhieb aber nicht, wo ich geeignete Aktivmodule (und schon gar nicht solche mit DSP) herbekäme, um das in einem vernünftigen finanziellen Rahmen zu bauen.
Gescheite Gehäuse gibt es auch nicht für umsonst. Und die Chassis sollte man auch aufeinander abstimmen (sowohl bei der Auswahl als auch Trennfrequenz, Flankensteilheit und Phasenverschiebung).

Irgendjemand sollte da mal erschwingliche Bausätze auf den Markt werfen
steveo84
Stammgast
#207 erstellt: 05. Apr 2013, 13:27
Alternativ könnte man die DF8 auch mit einem AM 2.0 betreiben! Raummoden werden korrigiert und am Frequenzgang könnte man auch eingreifen.

Ist wahrscheinlich nicht das gleiche...
Tank-Like
Inventar
#208 erstellt: 05. Apr 2013, 13:35
Das wäre ein Teil davon: Nämlich der DSP plus automatische Einmessung. Mit wirklichem Aktivbetrieb hat das aber noch nichts zu tun, da man bei (voll-)aktivem Betrieb davon ausgeht, dass jedes Chassis (oder zumindest jedes, dass einen einmaligen Frequenzbereich abdeckt) einen eigenen Verstärker hat.

So ein Antimode würde man hinter der Vorstufe einschleifen, man bräuchte aber dahinter immer noch eine (gut ausgestattete) aktive Frequenzweiche sowie einen eigenen Verstärker für jedes Band.


[Beitrag von Tank-Like am 05. Apr 2013, 13:52 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#209 erstellt: 05. Apr 2013, 13:48
Betrifft DF-8:

Alsooooo... mein Luxman ist mir an den DF-8 aktiv genug

Uiuiui .... Game of Thrones (1) Soundtrack - ich hab meinen Amp noch nie so Gas geben lassen.

Geht bei mir nur mit dem Verschließen der hinteren BR-Öffnungen - dann aber .... perfekt. Sogar bei verringertem Wandabstand von jetzt etwa 30cm.

Ich glaube ein schwarzer Cabasse Santorin 25 sucht einen neuen Arbeitsplatz und ein Pärchen DM-6 in Eiche möchte sich auch neu orientieren. Mit dem Santorin werde ich aber noch ein wenig experimentieren.

Viel Spaß Jungs


[Beitrag von V3841 am 05. Apr 2013, 20:02 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 05. Apr 2013, 14:05

V3841 (Beitrag #209) schrieb:

Alsooooo... mein Luxman ist mir an den DF-8 aktiv genug


Das kann nur jemand sagen, der es nicht anders kennt und versucht es
dann mit so dilettantischen Tricks wie BR rohr zustopfen usw. .....

Aber es freut mich, das dich die Box nach den ersten schon zu überzeugen scheint,
aber ich kenne hier jemand, bei dem ist das genauso und dann hat er doch wieder....

Saludos
Glenn
steveo84
Stammgast
#211 erstellt: 05. Apr 2013, 14:23
Hey Glenn,

könntest du mir, gerne per PM oder in einem seperaten Thread, mal kurz Beschreibung wie deine Anlage jetzt angeschlossen und betrieben wird? Nur Interessehalber, damit ich das ganze System mal verstehe...

@Tank: Danke für die Erklärung!
@Micha: Heute Abend erwarte ich einen ausführlichen Testbericht mit Bildern von dir!

@Kai: Ich warte ungeduldig

Steven
V3841
Hat sich gelöscht
#212 erstellt: 05. Apr 2013, 14:27

aber ich kenne hier jemand, bei dem ist das genauso und dann hat er doch wieder....


Das geht mir nicht anders. Wer viel probiert wird über viele interessante Dinge stolpern

Wenn ich günstig eine Bora kriegen kann ... oder eine alte größere Cabasse in die Richtung Gallion und Co.

Gerade höre ich leise (um die 55dB) Katja Werker und bin sehr zufrieden ...


@Micha: Heute Abend erwarte ich einen ausführlichen Testbericht mit Bildern von dir!


Wird wohl morgen werden ... heute Abend gebe ich mir "Voice of Germany Kids" mit den DF-8.

VG


[Beitrag von V3841 am 05. Apr 2013, 14:30 bearbeitet]
Meyersen
Stammgast
#213 erstellt: 05. Apr 2013, 14:29

@Kai: Ich warte ungeduldig


Moin Steve,

ich auch. Der LKW sollte Montag oder Dienstag anrollen. Lassen wir uns überraschen.

So, muss ins Lager, packen.

Gruß

Kai
V3841
Hat sich gelöscht
#214 erstellt: 05. Apr 2013, 14:31
Hallo Kai,

Danke

LG
steveo84
Stammgast
#215 erstellt: 05. Apr 2013, 14:51

Meyersen (Beitrag #213) schrieb:

@Kai: Ich warte ungeduldig


Moin Steve,

ich auch. Der LKW sollte Montag oder Dienstag anrollen. Lassen wir uns überraschen.

So, muss ins Lager, packen.

Gruß

Kai


Ey Kai, ich weiß nicht ob schon mal erwähnt, aber du bist super!

Die restlichen LS der Serie werde ich nur bei dir kaufen!
V3841
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 05. Apr 2013, 19:06
Betrifft DF-8:

OK ... ICH WILL KEINE PUSSY SEIN - NEIN ICH BIN EIN MANN ... ich habe dann mal die Stopfen bei 30cm Wandabstand herausgenommen.

Selbst bei 100dB kein Dröhnen nur mächtiger MÄNNERBASS mit einem vollkommen sauberen oberen Tonbereich dazu ..... RESPEKT

Für Glenn: DANKE DYNAVOICE DANKE KAI

Ich schüttele mich und meine Nachbarn auf allen Stockwerken dann mal noch eine Weile durch.

Gerade gab es Jonny Cash auf die Ohren, Amy Lee ins Herz und derzeit gibt es Eisblume in den Bauch.

LG


[Beitrag von V3841 am 05. Apr 2013, 20:01 bearbeitet]
weimaraner
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 05. Apr 2013, 19:19
Hiho,

das sind ja ganz neue Töne....normal ist Bass doch gar nicht nötig

jetzt den Lautsprecher aber nicht mit Johnny Cash füttern,

nimm dies http://www.youtube.com/watch?v=uloBD9xxwZ0 zum Testen der unteren Töne.....

viel Spass....
V3841
Hat sich gelöscht
#218 erstellt: 05. Apr 2013, 19:23

normal ist Bass doch gar nicht nötig


BASS macht aber GLÜCKLICH

P.S.: zumindest mich - meine Nachbarn hören übrigens gute Musik und mein Sofa bebt.
Tapesammler
Ist häufiger hier
#219 erstellt: 05. Apr 2013, 20:16
Hallo V3841,

probier doch mal "Symphonic Star Trek" vom Cincinnati Pops Orchestra unter Erich Kunzel.
Das ist eine Telarc 20-bit CD, die ich gerne zum Testen nehme.

Außer den verschiedenen Star Trek Titeln gibts darauf auch noch ein paar Soundeffekte aus den Filmen, z.B. die Explosion von Praxis und Nachbeben.
Wenn ich die aufdrehe, hauts bei mir selbst mit den DM-6 fast die Fensterscheiben raus.
Aber auch die einzelnen Titel holen aus deinen LS alles heraus, was die zu bieten haben.

Von allen CDs, die ich besitze (> 1000), ist das die bei weitem perfekteste Aufnahme. Hier waren ein exzellentes Orchester und Spitzen-Toningenieure am Werk.

von_Horstmann
Gesperrt
#220 erstellt: 05. Apr 2013, 20:48
Tach Michael,

willkommen im DF-8-Klupp!

Eigentlich hätte ich nicht erwartet, das du so zufrieden bist.

Aber der DF-8-Bass ist wirklich bässer als der manch anderer Boxen für viel Geld. Leg' mal "A Brief Case" von Saga auf, ist auf der "In Transit" (falls du die hast) zu finden. Schlagzeugduett mit dem Drummer und Michael Sadler (Sänger) am E-Drum im Aktenkoffer (Briefcase). Bei youtube gibt es leider keine Version mit wirklich gutem Sound davon. Eventuell auch auf Spotify zu finden. Nur noch geil!

Viel Spaß mit den Nachbarn

Gruß vom Horst
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#221 erstellt: 05. Apr 2013, 21:03
Ich glaube, da hat einer noch nie gute Lautsprecher gehört, wenn er bei ner DF8 so in Extase gerät

Viel Spaß mit denen


So, da mich einige mittlerweile angeschrieben haben wegen der Wandhalter, habe ich noch ein paar Aufnahmen gemacht.

An die Halteplatten wurden wie gesagt ein paar 27cm lange Regalhalter geschraubt. Auf die Halter habe ich die LS gesetzt und nur mit 2 kleinen Schrauben von unten fixiert. Ist aber nur eine Übergangslösung, werde mir einen Winkel bauen, der stabiler ist.









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steveo84
Stammgast
#222 erstellt: 05. Apr 2013, 21:20
Das sieht echt Top aus! Gefällt mir außerordentlich!

Ich sehe du betreibst die DM 6 mit 0db. Hast du die +2db mal getestet? Hört sich in meinen Ohren noch viel frischer an.
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#223 erstellt: 05. Apr 2013, 21:41
Bis jetzt noch nicht getestet, da ich auf meinen Center warte um endlich mal neu einmessen zu können.

Achso, um die Halterungen gibt es noch Verblendungen, die dann auch die Kabel beherbergen, hab ich noch nicht dran gemacht, da ich die Bude am streichen bin.
steveo84
Stammgast
#224 erstellt: 05. Apr 2013, 21:46
Ihr mit eurem einmessen

Probier's mal aus! Einmessen würde das Ergebnis verfälschen!
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 05. Apr 2013, 21:51
Probier du lieber mal ne Raumeinmessung aus, danach können deine Lautsprecher viel besser klingen.

Ich bin sehr angetan von Audyssey, hat zwar etwas zuviel in die Höhen gepumpt aber ansonsten den Klang mindestens doppelt so gut gemacht, als im pure direkt Modus. Ich hab nen kleinen halligen Raum, und da hilft (kann zumindest) das sehr.
V3841
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 05. Apr 2013, 22:01

probier doch mal "Symphonic Star Trek" vom Cincinnati Pops Orchestra unter Erich Kunzel.
Das ist eine Telarc 20-bit CD, die ich gerne zum Testen nehme.


Hab ich gerade geordert, da ich Star Trek auch sehr mag. Da kommt wieder ein neuer Film in die Kinos, wenn der ähnlich gut wie der letzte ist


Leg' mal "A Brief Case" von Saga auf, ist auf der "In Transit"


Saga habe ich mal geliebt, leider ist von denen gar nichts mehr in meinem Fundus - hab die CD aber auch direkt geordert.

Es gibt ja die nette Möglichkeit bei Amazon gebraucht günstig zu kaufen.


[Beitrag von V3841 am 05. Apr 2013, 22:02 bearbeitet]
steveo84
Stammgast
#227 erstellt: 05. Apr 2013, 22:03
Ich hab YPAO hier, aber das nutze ich nur bei Heimkino.

Ich mag die Einmessprogramme bei Musik nicht...
Meyersen
Stammgast
#228 erstellt: 05. Apr 2013, 22:05
Moin Horst,

A Brief Case von Saga, guter Tipp, das macht aber nur LAUT Spaß. Was ich auch immer wieder gern nehme, ist Schlagzeug pur von Curt Cress, Album Avanti, letztes Stück "Alone Again".

"Invitation To The Blues" vom gleichnamigen Album der Blues-Company ist auch ein Hammer.

Für Bass-Orgien wäre auch "Liqiud Bass - Ambient Capsule One" ein schönes Ding. Gleich der erste Titel "Urbania" geht richtig tief runter.

"Superstrings" von Eivind Aarset im Chilluminati Remix ist auch was Schönes zum Spaß haben. Das Stück enthält extreme Subbass-Anteile, welche die Membrane in sichtbar Zeitlupe schwingen lässt, überlagert von der laufenden Musik. Warum der Ton-Ing sowas tut - keine Ahnung. Das Stück ist auf "Jazzland Remixed" zu finden.

Die Café Drechsler von 2002 hat auch einige Schmankerl zu bieten. Meine Anspieltipps wären "Morning Shower", "Skin, Skunk And Funk", Don't Kill Me, I Kill You". Aber die gesamte Scheibe ist gut aufgenommen, es gibt viel Kontrabass und feinstes Saxofon.

"No Protection" von Massive Attack vs. Mad Professor enthält Remixes von Massive Attack im Dub Style. "Radiation Ruling The Nation (Protection)" ist eine ziemliche Abfahrt.

Bliebe noch eine der Lieblings-CDs meiner Frau zu erwähnen: Blue Lines von Massive Attack. Titel 6, "Unfinished Sympathy) als Tipp mit Tiefgang.

Die Alben sind alle bei Spotify zu finden, nur sind bei den beiden Jazzland Remixed Scheiben einige Titel in Deutschland nicht verfügbar - wo sonst... Schade, da so "Existence" von Bugge Wesseltoft fehlt.

"Samurai Hee-Haw" oder "Mojo Highway" von Marc Johnson's Bass Desires wäre noch ein Tipp, ist aber schwer zu finden. Bei Spotify ist nichts zu machen. Einen musikalischen Eindruck gäbe es hier: Bass Desires @ Youtube und hier: Mojo Highway
Natürlich leider nicht mit dem extrem sauberen Sound der Studioaufnahme.

@ Michael: Scheint, als wäre das Wochenende gerettet, was?

Alles wird gut, aber mit gutem Bass wird's noch besser.

Gruß

Kai


[Beitrag von Meyersen am 05. Apr 2013, 22:07 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#229 erstellt: 05. Apr 2013, 22:09


@ Michael: Scheint, als wäre das Wochenende gerettet, was?

Alles wird gut, aber mit gutem Bass wird's noch besser.


Jau!

P.S.: Hab mir gerade noch die "Gone to Earth" gegeben.


[Beitrag von V3841 am 05. Apr 2013, 22:10 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#230 erstellt: 05. Apr 2013, 22:15

Tricoboleros (Beitrag #221) schrieb:

Ich glaube, da hat einer noch nie gute Lautsprecher gehört, wenn er bei ner DF8 so in Extase gerät


Sowas in der Art habe ich auch gedacht, aber ist doch schön wenn er seine "dunkle Seite" entdeckt!

Saludos
Glenn
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 05. Apr 2013, 22:17
Moin Zusammen.

ich möchte ja jetzt nicht wettern, aber ist der gezeigte Frequenzschrieb nicht ein wenig "Badewanne", die Anhebung im Hochton finde ich jetzt gar nicht so lecker, auch die Anhebung im Kickbass find ich nicht so dolle, sieht ein wenig nach geschimpfter (alter) Heco-Abstimmung aus.

Aus Erfahrung kann ich sagen, der Hochton würde mir nicht gefallen und der Kickbass wäre mir zuviel, wobei ich nicht verstehe warum Dynavoice das tut, die DF8 kann doch Tief !

Gruß Tom
V3841
Hat sich gelöscht
#232 erstellt: 05. Apr 2013, 22:17

ist doch schön wenn er seine "dunkle Seite" entdeckt!


Ja, morgen ist Nightwish, Dead Can Dance und Co. dran.....


[Beitrag von V3841 am 05. Apr 2013, 22:19 bearbeitet]
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#233 erstellt: 05. Apr 2013, 22:20

steveo84 (Beitrag #227) schrieb:
Ich hab YPAO hier, aber das nutze ich nur bei Heimkino.

Ich mag die Einmessprogramme bei Musik nicht...


Bei den Yammis habe ich immer alles per Hand eingegeben, das klang für mich besser. Ist auch egal, jeder Raum ist anders und jeder Geschmack auch. Hauptsache es gefällt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 05. Apr 2013, 22:27
Da man nicht weis wie der Italiener gemessen hat, würde ich den Frequenzgang jetzt nicht überbewerten.
Das ein passiver Lsp. nicht "ultratief" spielen kann, vor allem wenn er so einen hohen Wirkungsgrad hat
wie die DF-8, was mich echt überrascht hat, ist eigentlich logisch, das beste Negativbeispiel wie man es
nicht machen sollte, habe ich ja hier schon erwähnt, daher wird bei passiven Hifi-Lösungen immer auch ein
Kompromiss in Kauf genommen, das sind jedenfalls meine gemachten Erfahrungen.

Zum Einmess System, wenn es keine guten Ergebnisse liefert, kann das viele Gründe haben, mich hat der
MultiEQ XT32 meines Onkyo 5009 jedenfalls absolut überzeugt, bei Musik und Film, es gibt dafür getrennte
Einstellungen, aber erst, als ich die Messungen und Einstellungen korrekt gemacht hatte, was oft nicht passiert.

Saludos
Glenn
space2001odyssey
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 05. Apr 2013, 23:22
So! Kai hat ne E-Mail & somit sind ein paar DM-6 bestellt !
Freue mich schon, obwohl die LS-K 711 eigentlich richtig Spaß machen - aber die Neugier ...
Also bald dann auch ein kleiner Bericht von mir!

Gruß,
2001
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 05. Apr 2013, 23:30
Klar ist es immer ein Kompromiss, aber selbst Aktiv-LS sind ein Kompromiss, wenn man Musik mal Live gehört hat, was zählt ist doch, mit welchen Einschränkungen kann ich mit Spaß Musik hören.
Ab da zählt doch nur, "was ist mir wichtig, womit kann ich leben"
Bezahlbar wird man wohl nie perfekt Musik hören können, ob der LS von Dynavoice, Kef, Canton, Sonus Faber, Ascendo, B&M, B&W, Nubert oder Co. ist.
Meine Swans ( sehen übrigens der DF6 sehr ähnlich, nur mit viel schönerem und wertigerem Gehäuse, ob sie gleich klingen hoffe ich doch zu bezweifeln ) sind geil, aber beileibe nicht perfekt und auch nicht für alle Ohren. Was solls ich bin mit ihnen glücklich.

Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 05. Apr 2013, 23:38 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#237 erstellt: 06. Apr 2013, 11:07
Moin


Tom.C (Beitrag #236) schrieb:

Klar ist es immer ein Kompromiss, aber selbst Aktiv-LS sind ein Kompromiss, wenn man Musik mal Live gehört hat, was zählt ist doch, mit welchen Einschränkungen kann ich mit Spaß Musik hören.


Natürlich ist quasi jeder Lsp. ein Kompromiss,
aber nicht nur bei denen gibt es welche, der
Raum, die Aufnahmequalität usw. sind mMn
das größere Nadelöhr!
Welche live Musik meinst Du denn eigentlich?

Da mein WZ der Hörraum ist, gehe ich sowieso
schon mehr Kompromisse ein, alleine schon aus
optischen Gründen, als ich es bei einem separaten
Hörraum machen würde, aber so fängt das schon
bei der Auswahl der Lsp. an, aber das kennen ja
die aller meisten von Euch!


Tom.C (Beitrag #236) schrieb:

Ab da zählt doch nur, "was ist mir wichtig, womit kann ich leben"
Bezahlbar wird man wohl nie perfekt Musik hören können, ob der
LS von Dynavoice, Kef, Canton, Sonus Faber, Ascendo, B&M, B&W, Nubert oder Co. ist.
Meine Swans ( sehen übrigens der DF6 sehr ähnlich, nur mit viel schönerem und wertigerem
Gehäuse, ob sie gleich klingen hoffe ich doch zu bezweifeln ) sind geil, aber beileibe nicht
perfekt und auch nicht für alle Ohren. Was solls ich bin mit ihnen glücklich.


Das würde ich so nicht sagen, aber was ist schon perfekt?
Selbst Live Musik ist selten perfekt und viele Konserven sind
es auch nicht, von daher sollte man vielleicht nicht immer nach
höher, besser und weiter streben, sondern einfach mal mit dem
zufrieden sein, was man hat.
Aber ich weis, bei unserem Hobby fällt das schwer, mir fehlt dafür
aber auch vor allem der separate Raum, wo ich mich nach belieben
austoben und meinen "Frieden" finden könnte, das Konzept dafür
liegt wenigstens schon in der Schublade.

Saludos
Glenn
std67
Inventar
#238 erstellt: 06. Apr 2013, 11:26
@Glenn

könntest du dein Konzept, und die bisherige Umsetzung, mal in einem separaten Thread genauer erläutern? Würde mich sehr interessieren
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 06. Apr 2013, 11:33
Was genau meinst Du?

Das was ich jetzt gerade im WZ veranstalte oder was ich machen
würde, wenn das Wörtchen wenn nicht wäre und ich einen eigenen
Hörraum hätte, der sich aber nach Möglichkeit nicht im Haus befindet.

Ich hatte mich aber hier schon zum aktuellen Konzept geäußert und
auch etwas verlinkt!
Du kannst mir aber gerne eine PM schicken mit all deinen Fragen,
die ich gerne versuche zu beantworten, damit wir hier nicht all zu
sehr vom eigentlichen Thema abweichen und die Dynavoice Fans
um die es hier in der Hauptsache geht nicht all zu sehr belästigen.

Saludos
Glenn
std67
Inventar
#240 erstellt: 06. Apr 2013, 11:38
ach das sind zwei unterschiedliche Dinge

Ich meine die aktiv entzerrte Box
Also verwendeter Verstärker/Endstufe, DSP (aktive Frequenzweiche?), eventuelle Modifiierung an der Box selber, Erfahrungen,Messungen etc
steveo84
Stammgast
#241 erstellt: 06. Apr 2013, 12:04

Tom.C (Beitrag #231) schrieb:
Moin Zusammen.

ich möchte ja jetzt nicht wettern, aber ist der gezeigte Frequenzschrieb nicht ein wenig "Badewanne", die Anhebung im Hochton finde ich jetzt gar nicht so lecker, auch die Anhebung im Kickbass find ich nicht so dolle, sieht ein wenig nach geschimpfter (alter) Heco-Abstimmung aus.

Aus Erfahrung kann ich sagen, der Hochton würde mir nicht gefallen und der Kickbass wäre mir zuviel, wobei ich nicht verstehe warum Dynavoice das tut, die DF8 kann doch Tief !

Gruß Tom


Hallo Tom,

Von einer Kickbassanhebung kann ich nicht berichten. In meinen Ohren spielen die Dynavoice sehr neutral. Ich hatte vorher die Metas 500 und dass wird im direkten Vergleich schon recht deutlich wie sehr die Metas aufgedickt haben.

BTW. Dieses Frequenzschriebe sind in meinen Augen eh unwichtig. Daraus kannst du die Qualität des Klanges ohnehin nicht festmachen...

Schönes We euch.

@michael: Wo bleibt das Foto?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 06. Apr 2013, 12:36

steveo84 (Beitrag #241) schrieb:

BTW. Dieses Frequenzschriebe sind in meinen Augen eh unwichtig. Daraus kannst du die Qualität des Klanges ohnehin nicht festmachen...


Ganz unwichtig sind Frequenzschriebe ganz sicher nicht, nur wenn man ihre Herkunft nicht kennt,
nutzen sie halt relativ wenig und welcher Hersteller misst schon im Freifeld, aber genauso hätte
man eine Vergleichbarkeit die so nicht geben ist.
Dennoch kann man erahnen, was die Dynavoice kann und wie sie sich verhält, das ersetzt aber
nicht das Hören in den eigenen 4 Wänden, weil genau hier die Faktoren Raum, Aufstellung und
Hörplatz die Karten nochmal neu mischen.

Was sich aber erkennen lässt, sofern die Messung stimmt, das die Dynavoice DF-8 im vergleich
einen wirklich hohen Wirkungsgrad hat und das kann schon ein Vorteil sein.

Saludos
Glenn
steveo84
Stammgast
#243 erstellt: 06. Apr 2013, 13:08
Moin Glenn,

Ich kenne mich zwar nicht so sehr mit Frequenzgängen aus , aber ich habe hier eine Messung einer B&W 800 gefunden, der in meinen Augen auch nicht unbedingt linear ist.

http://www.stereophi...speaker-measurements

Ich meine die Teile kosten mehrere tausend €!!! Ich frage mich, ob dieses Sounding nicht doch vom Hersteller gewollt ist, um ihm sein eigenes Sounding zu geben.

Wenn alle LS Lineal spielen würden, wie z.b. Von Nubert favorisiert ( die vielen zu Langweilig klingen), ist dass auch nicht das gelbe vom Ei.

Ich vergleiche das mal mit einem guten Whisky. Ich bin bekennender Single Malt Fan, aber es gibt auch gute Blends. D.H. es wurden bestimmte Single Malts gemischt und das Endergebnis kann sogar noch wesentlich besser schmecken als der Ursprung Single Malt. Der Geschmack wurde also verfeinert, bzw. angepasst.

Sollten die Ton Ing. mit einem guten Blender Vergleichbar sein?

Versteht ihr meinen irren Gedankengang?

So, bin beim Sport und Sorry für OT, aber das musste ich mal los werden...


[Beitrag von steveo84 am 06. Apr 2013, 13:08 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#244 erstellt: 06. Apr 2013, 13:13
Dynavoice Definition DF-8 (etwa 750€ Paarpreis):

1365245299595

Heute haben wir zu Dritt intensiv gehört und sind bis zu Schwindelanfällen, leichter Übelkeit und leichter Orientierungslosigkeit bei bis zu 100dB Schalldruck am Hörplatz vorgedrungen.

Sehr laute tieftonlastige Musik ist selbst mit den Stopfen in den hinteren BR-Öffnungen bei meinen - für solche LS - suboptimalen Positionierungsmöglichkeiten nicht zu empfehlen.

Das ist aber nicht den LS anzulasten und stört mich überhaupt nicht, da meine Musik bei meinen gehörten Lautstärken auch ohne Stopfen zu meiner vollsten Zufriedenheit klingt. Mein Wunsch nach einer volleren und wärmeren Wiedergabe auch bei leisen Lautstärken ist auf jeden Fall erfüllt worden

Was sich beim lauteren Hören herausgestellt hat, ist eine - je nach Gehör und Software - bei meinen räumlichen Bedingungen, ein wenig unangenehme Hochtonwiedergabe.

Dieses Problem ließ sich aber leicht und zu aller Zufriedenheit mit einer winzigen Drehung am Hochtonregler des Amps vollständig beseitigen.

Insgesamt war das einhellige Urteil, dass diese Lautsprecher in Ihrer ausgeglichenen, glasklaren und vollständigen Wiedergabe aller Frequenzbereiche + die mögliche brachiale Tieftonwiedergabe sehr weit besser spielen als es der Preis zulassen dürfte.

Meiner Meinung nach, kann z.B. die Dali Ikon Baureihe vergleichsweise einpacken. Auch die Cabasse Pacific 3 hat mich nicht mehr beeindrucken können als die DF-8.

Viel Spaß beim Probieren.

VG


[Beitrag von V3841 am 06. Apr 2013, 15:11 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 06. Apr 2013, 13:16
Mir ging es nur darum, das Frequenzgangmessungen nicht unwichtig sind,
sondern schon ihre Berechtigung haben, wie diese jetzt im Einzelfall zu
Stande kommen und ob Sounding gewünscht ist oder ein linearer Schrieb
besser gefällt, ist dabei erst einmal unrelevant.
Wichtig ist, das man zumindest schon mal einen Anhaltspunkt hat, in welche
Richtung es gehen kann, allerdings ist dafür eine Messung im Freifeld bzw.
schalltoten Raum mMn am besten geeignet, weil so der jeweilige Raum den
Frequenzgang nicht beeinflusst, direkt am Lsp. geht auch, ist aber deutlich
aufwändiger, vor allem bei der Chassis Vielfalt der DF-8.

Saludos
Glenn
steveo84
Stammgast
#246 erstellt: 06. Apr 2013, 14:58
Die wirken bei dir ja riesig!!

Was sagtbdie bessere Hälfte die eigentlich nur Kompaktlautsprecher kennt?

Sag mal hast du die beiden nicht eingewinkelt oder wirkt das auf dem Foto nur so?

@Glenn: Woran erkennst du den Wirkungsgrad bei der Messung?

So viele Fragen


[Beitrag von steveo84 am 06. Apr 2013, 15:02 bearbeitet]
V3841
Hat sich gelöscht
#247 erstellt: 06. Apr 2013, 15:09

Die wirken bei dir ja riesig!!


Die wirken nicht riesig, die sind riesig. Dagegen wirken meine MB-Quart SP-4 und die etwa gleich großen Onkyo-Standlautsprecher wie Spielzeuge.


Was sagtbdie bessere Hälfte die eigentlich nur Kompaktlautsprecher kennt?


Wenn ich eine bessere Hälfte hätte, gäbe es diese LS nicht in "meinem" Heim.


Sag mal hast du die beiden nicht eingewinkelt oder wirkt das auf dem Foto nur so?


Ich finde sie strahlen sehr breit ab, für Einwinkeln sehe ich daher keinen Bedarf. Die räumliche Abbildung ist auf mehreren Hörplätzen nebeneinander einwandfrei. Besonders beeindruckend war heute Dire Straits "Brothers in Arms".
Meyersen
Stammgast
#248 erstellt: 06. Apr 2013, 17:15

V3841 (Beitrag #247) schrieb:

...
Die wirken nicht riesig, die sind riesig. Dagegen wirken meine MB-Quart SP-4 und die etwa gleich großen Onkyo-Standlautsprecher wie Spielzeuge.
...
.


Moin,

die DF-8 sind stattlich, ja, aber nicht riesig. "Etwas größer" sind die Radiotehnika Giant FS-100.

Hier mal ein Gruppenbild: Magic F-6, Giant FS-100, DF-8.
Größenvergleich

Dass die DF-8 derart, sagen wir mal suboptimal, aufgestellt, noch gut funktionieren, überrascht mich jetzt auch ein bisschen. Die DF-8 sind schon sehr gutmütig in der Aufstellung, das war mir bekannt. Aber empfohlen hätte ich sie nicht direkt, wenn man mir die geplante Aufstellung vorher gezeigt hätte.

Die DF-8 kann man also durchaus auch für schwierige Ecken als Problemlöser ins Auge fassen.

Eine kleine DF-5 klingt - so aufgestellt - eher besch..eiden.
Die kleinen DF-5brauchen deutlich mehr Raum, die Magic F-7 ebenso, die teste ich im Vergleich mit der DF-5 gerade Im Wohnzimmer. Insgesamt kann man mit der F-7 eine Menge Spaß haben, muss aber einen Stopfen hinten im BR-Rohr (welches von den Dreien zu sein sollte muss man ausprobieren) belassen. Die beiden TT-Treiber der F-7 haben einen sehr ordentlichen Punch, das Schlagzeug von Curt Cress in "Alone Again" kommt heftig und sorgt für Grummeln im Zwerchfell.

So, in ein paar Minuten wird ein Paar Boxen abgeholt, bis später dann...

Gruß

Kai
Tricoboleros
Hat sich gelöscht
#249 erstellt: 06. Apr 2013, 18:03
Böser Kai, hast mir keine Versandbenachrichtigung geschickt und seit gestern liegt bei meinen Nachbarn der Center rum. Ich dachte, es wäre ein Paket für meine Frau und habe die Schuhe beim Nachbarn nen Tag stehen lassen


Egal, gestern ja Zimmer renoviert und gerade den Center eingebaut. Jetzt habe ich auch die Verblendungen der Halterungen montiert. Das Ergebnis ist sehr gut . Morgen wird dann eingemessen und angehört, jetzt habe ich noch solche Rückenschmerzen, ich werd nie wieder ne Farbrolle anpacken:

Jetzt mal parr neue Bildchen:

DSCF0217

DSCF0218

DSCF0219

DSCF0220

DSCF0223

DSCF0227

DSCF0228
V3841
Hat sich gelöscht
#250 erstellt: 06. Apr 2013, 18:07
Nachtrag zu meinem Bericht über die DF-8:


Was sich beim lauteren Hören herausgestellt hat, ist eine - je nach Gehör und Software - bei meinen räumlichen Bedingungen, ein wenig unangenehme Hochtonwiedergabe.

Dieses Problem ließ sich aber leicht und zu aller Zufriedenheit mit einer winzigen Drehung am Hochtonregler des Amps vollständig beseitigen.


Ich höre derzeit mit dem Marantz AVR, dort tritt die genannte Schärfe im HT gar nicht auf.

Mir ist schon öfters der etwas forsche Hochton des Luxman-Amps aufgefallen, welcher sich zusammen mit etwas bedeckt spielenden LS wie z.B. Wharfedale Diamond, Kenwood LS-K711 oder auch MA GX-50 Gold positiv auswirkt und bei Lautsprechern die im HT ambitioniert spielen, aber auch ins Negative kippen kann. Daher habe ich für solche Zwecke auch noch meinen Wega der im HT eher gutmütlich unterwegs ist.

Für Leute die Verstärkerklang ausschließen ist das aber alles ehedem Wurst

Also ... es liegt nicht an den Definition sondern am falschen Amp für diese LS.

@Kai

Sehe ich das richtig, dass die HT-Einheit der DF-8 eine ganz andere als die der DM-6 ist?

Derzeit höre ich recht leise (knapp über 60dB am Hörplatz) mit dem Marantz "Down the Way" von Angus & Julia Stone:

http://www.amazon.de...ref=ntt_mus_ep_dpi_1

und ich bin irritiert. Ich höre Töne und Abstufungen in der Musik die ich bislang mit keinem Lautsprecher je gehört habe. Das klingt "sehr" schön.

Dies haben heute Morgen meine Freunde schon ganz unabhängig bei anderer mir unbekannter Musik kund getan, ohne das es mir aufgefallen ist.

Die DF-8 ist somit - nach meinem Gehör - nicht einfach eine etwas größere Ausgabe der ganz hervorragenden DM-6, sondern ein ganz anderer Lautsprecher. Der grundsätzliche Charakter ist aber ähnlich.

VG

P.S.:

@Tricoboleros

Sehr schön! Hast Du mal über Absorber unter dem Center nachgedacht? Z.B.:

Oehlbach Shock Absorber schwarz

http://www.amazon.de...chwarz/dp/B000FS9B5M


[Beitrag von V3841 am 06. Apr 2013, 18:14 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 06. Apr 2013, 18:10
Bei so viel weiß musste aber jetzt einen Sonnenbrille aufziehen.....

Obwohl, bei dem ständigen grau in grau Wetter in D. ist weiß vielleicht doch gar nicht so eine schlechte Idee....

Saludos
Glenn
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