Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 5 Letzte |nächste|
Umfrage
Was haltet Ihr von "Hans Deutsch"-Boxen (in Schulnoten)
1. Sehr gut (38.2 %, 110 Stimmen)
2. Gut (9 %, 26 Stimmen)
3. Befriedigend (4.2 %, 12 Stimmen)
4. Ausreichend (5.9 %, 17 Stimmen)
5. Mangelhaft (6.6 %, 19 Stimmen)
6. Grottenschlecht (35.8 %, 103 Stimmen)
(Zum Abstimmen müssen Sie eingeloggt sein)

Was haltet Ihr von "Hans Deutsch"-Boxen (in Schulnoten)

+A -A
Autor
Beitrag
Sachse!
Stammgast
#151 erstellt: 17. Apr 2013, 00:06
Es wurde hier nicht nur ein mal behauptet, dass ein wirklich guter Lautsprecher alles kann.
Mich würden jetzt hierzu wirklich Beispiele interessieren.
Welcher Lautsprecher kann die Rammstein - Gitarren fetzen lassen, eine sanfte Frauenstimme authentisch übermitteln, eine Orgel groß poltern lassen, ein großes Orchester ordentlich aufösen, eine Bassgitarre schnarren lassen und bei einer Geige den "Korpus - Klang" mit übermitteln?
Welcher Lautsprecher kann das alles wirklich ausnehmend gut?
Ich halte eine solche Aussage für absoluten Käse, sorry.

Und auch ich bin der Meinung: HD können sehr gut sein - mit der Musik, wofür sie vermutlich entwickelt wurden.

Suche HD 316 in Mahagoni.
Sachse!
Stammgast
#152 erstellt: 17. Apr 2013, 00:17

puffreis (Beitrag #130) schrieb:
Die allermeisten Toningenieure hören mit Genelec, Neumann, Geithain etc. und nicht mit so einem Quatsch.


Geht es hier um Studioabhörmonitore?
Das war mir entgangen, dachte, es geht um Home - hiFi...
Sachse!
Stammgast
#153 erstellt: 17. Apr 2013, 00:24
[quote="Salinas (Beitrag #132)"][quote="KlassikFan7"]
wie hier schon kompetente Teilnehmer, die etwas von Physik und LS-Bau verstehen, dargelegt haben, können Hans Deutsch LS aufgrund gravierender Konstruktionsmängel keine hochwertige Musikwiedergabe gewährleisten, völlig unabhängig davon, welches Programmmaterial man hört. Das ist bei einem Spitzen-LS auch gar nicht relevant....der muß alles beherrschen.....
und den naturgetreuen Klang von akustischen Instrumenten können sie demnach auch nicht wiedergeben. [/quote]

hihi, amüsanter Beitag - hier schreibt der Kenner... ;-)
Sachse!
Stammgast
#154 erstellt: 17. Apr 2013, 00:43
Nachsatz zu oben:

HD - Hörer, ihr irrt! Ihr meint, euch gefällt die Musik mit HD?
Es steht doch da: sie können gar nicht klingen, weil...sie sind Fehlkonstruktionen!
Salinas hat es euch doch erklärt. Also verkauft diese Tröten!

;-)

Mensch, Salinas, was willst du mit solchen Worten in einem Thread, wo HD - Fans schreiben, erreichen?
Was außer Gegenwehr?

UNS gefallen HD...wenn sie dir nicht zusagen, geht das absolut in Ordnung.
Aber bitte erkläre hier nicht, sie könnten gar nicht gut klingen. Was soll das?
Sachse!
Stammgast
#155 erstellt: 17. Apr 2013, 00:59
@ Salinas:

Kann es sein, dass du mit Klein & Hummel Abhörmonitoren hörst?

Tja, das wird nun auch nicht jedermanns Sache sein...es dürfte emotionaleres geben.
Nur eine Vermutung. Doch wenn es dir gefällt, ist das gut so.

Noch was: die Ohren hören nicht. Das Gehirn hört. Deshalb empfindet es jeder anders.

Viel Freude an der Musik wünscht...der Sachse
ton-feile
Inventar
#156 erstellt: 17. Apr 2013, 01:03
Hallo sachse,

Beiträge lassen sich bearbeiten.
Du bist imO schon lange genug hier, um das zu wissen.

Aber auch zusammengefasst bleiben Deine letzten Beiträge sinnfrei.

Gruß
Rainer
Salinas
Hat sich gelöscht
#157 erstellt: 17. Apr 2013, 01:43

ton-feile (Beitrag #156) schrieb:
Hallo sachse,

Beiträge lassen sich bearbeiten.
Du bist imO schon lange genug hier, um das zu wissen.

Aber auch zusammengefasst bleiben Deine letzten Beiträge sinnfrei.

Gruß
Rainer


Hallo Rainer;

hier hat er doch zufällig mal Recht:

Nachsatz zu oben:

".....Also verkauft diese Tröten!"
Salinas
Hat sich gelöscht
#158 erstellt: 17. Apr 2013, 01:52

Sachse! (Beitrag #155) schrieb:
@ Salinas:

Kann es sein, dass du mit Klein & Hummel Abhörmonitoren hörst?

Tja, das wird nun auch nicht jedermanns Sache sein...es dürfte emotionaleres geben.
Nur eine Vermutung. Doch wenn es dir gefällt, ist das gut so.

Noch was: die Ohren hören nicht. Das Gehirn hört. Deshalb empfindet es jeder anders.

Viel Freude an der Musik wünscht...der Sachse


der Thread hieß doch "was haltet ihr von Hans Deutsch Boxen....??" und nicht "ich finde Hans Deutsch Boxen supergeil!!!


LS sind nicht emotional,sie regieren nicht mal, wenn man sie streichelt, noch bekommt man von Ihnen Gänsehaut.

ich bin mit einem LS als technisches Gerät zufrieden, wenn er den Tonträger in etwa so reproduziert, wie er vom Tonmeister abgemischt wurde abzüglich aller akustischen Kompromisse meines Abhörraumes...

normalerweise kommt dann die Emotionalität gut komponierter, gespielter und aufgenommener Musik von ganz alleine...

schlechte, verfärbende LS können natürlich auch Emotionen auslösen: ein Schmunzeln evtl...

als Phonosophie vor zwei Jahren auf der Hifi Messe ne sauteure, von H.D. entwickelte Standbox vorgeführt hat, (weiß den Namen nicht mehr) war das z.B. ne herrliche Lachnummer wie die ganze Präsentation im allgemeinen....


[Beitrag von Salinas am 17. Apr 2013, 06:42 bearbeitet]
HiFi_Addicted
Inventar
#159 erstellt: 17. Apr 2013, 02:53
6- gab es leider nicht zum auswählen.

Hab vor langer, langer Zeit mal die VC1 oder VC2 gehört beim Dannesberger in Gmunden. Schrecklich. Keine gute neutrale Wiedergabe und alles andere als Pegelfest. Das zur ungefähre gleichen Zeit aufgebaute Heimkinoset beim Heimkinohändler im Eugendorf war IMHO genauso schlimm.

LG

Christoph
elchupacabre
Inventar
#160 erstellt: 03. Mai 2013, 11:02
Hallo Leute, habe derzeit Quadral Amun im Wohnzimmer stehen und könnte nun an Hans Deutsch HD 313 kommen.

Der Preis liegt bei ~400€, würde sich der Tausch lohnen?

Danke
kerames
Neuling
#161 erstellt: 06. Mai 2013, 19:27
Hi, HD Boxen werden zwar hier im Forum immer runtergemacht, verstehe ich nicht. Habe die 306 und bin sehr zufrieden. Weiß nicht, was ihr so Musik hört, aber für das Gebumse was man manchmal aus den Autos hört sind sie nicht. Höre vielfältig, auch Orgel (ist mein Job, aber die richtige Orgel) und bin einfach sehr zufrieden. Aber Geschmäcker sind.....Am besten anhören, das sollte schon gehen. Und auch auf die richtige Aufstellung kommt es an.
Gruß
Wolfgang
elchupacabre
Inventar
#162 erstellt: 06. Mai 2013, 19:29
Danke für deine Meinung, die Aufstellung ist wohl das kritischte bei mir
EXTRA
Ist häufiger hier
#163 erstellt: 06. Mai 2013, 21:34
Sehe ich auch so! Ich mag die sehr gute Verarbeitung! Ausserdem müssen Aufstellung und Equipment passen. Wer diese Lautsprecher gehört hat, kann mit den superduperfrequenzganglinearisierten und totgedämmten "modernen" Boxen nichts anfangen. Übrigens haben ja jetzt auch sog. High-End Hersteller wie B&W die akustisch aktive 6dB Weiche für sich entdeckt und feiern das als tolles neues Feature. Das wusste der gute Hans schon vor 40 Jahren. Da kann er ja wohl nicht so "dumm" sein, wie mancher glaubt. Und die verwendeten Chassis von SEAS und Isophon sind noch immer besser als so manche neue Billigchassis.
HiFi_Addicted
Inventar
#164 erstellt: 07. Mai 2013, 00:12
Naja als High End würde ich B&W nicht bezeichnen. Als High End würde ich eher Digital-Aktiv Systeme mit DSP zur Einmessung bezeichnen. Die Chassis dürfen natürlich eine Sensorregelung haben. B&W geht doch in den letzten Jahren eher den Weg des übertriebenen Marketings und weniger den technischen Inovation.

6dB Weichen sind für mich ein absolutes no go. Der einzige sinn besteht darin Bauteile oder Rechenleistung zu sparen. Das Problem der "schlechteren" Sprungantwort der Steilflankigen Filter ist mittlerweile auch schon erfolgreich gelöst worden. Stichwort FIR Filter.

Die 6dB Weichen Fraktion sollte sich vielleicht diesen sehr fundierten Artikel von Rob Elliot zu Gemüt führen.
http://sound.westhost.com/ptd.htm

Zu den HD 306:

Kann ich mir nicht vorstellen wie sich Orgelmusik mit einem 18cm Mitteltöner sinnvoll wiedergeben lassen soll und wie man eine Resonator so abstimmen kann dass er über drei Oktaven eine lineare Amplitude erreichen kann. Das ist unmöglich. Ein Schwingkreis kann nur auf eine Frequenz gleichzeitig abgestimmt sein.

Würde ich gerne sehen wie sich der Lautsprecher bei 16Hz @ 90 dB verhält was ja duchaus im möglichen liegt bei Orgelmusik.
ton-feile
Inventar
#165 erstellt: 07. Mai 2013, 00:19
Hallo Extra,


EXTRA (Beitrag #163) schrieb:
Übrigens haben ja jetzt auch sog. High-End Hersteller wie B&W die akustisch aktive 6dB Weiche für sich entdeckt und feiern das als tolles neues Feature.

Was ist denn eine akustisch aktive 6dB Weiche?

Gruß
Rainer
HiFi_Addicted
Inventar
#166 erstellt: 07. Mai 2013, 00:51
Ein Stück Draht
Salinas
Hat sich gelöscht
#167 erstellt: 07. Mai 2013, 02:23

EXTRA (Beitrag #163) schrieb:
Sehe ich auch so! Ich mag die sehr gute Verarbeitung! Ausserdem müssen Aufstellung und Equipment passen. Wer diese Lautsprecher gehört hat, kann mit den superduperfrequenzganglinearisierten und totgedämmten "modernen" Boxen nichts anfangen. Übrigens haben ja jetzt auch sog. High-End Hersteller wie B&W die akustisch aktive 6dB Weiche für sich entdeckt und feiern das als tolles neues Feature. Das wusste der gute Hans schon vor 40 Jahren. Da kann er ja wohl nicht so "dumm" sein, wie mancher glaubt. Und die verwendeten Chassis von SEAS und Isophon sind noch immer besser als so manche neue Billigchassis.


ich weiß noch nicht mal, ob der gute Hans Deutsch nun Hans Westdeutsch oder Hans Ostdeutsch oder eben Hans Deutsch-Österreich genannt werden sollte...??? der mir in Erinnerung gebliebene geile Metallbügel vor den Basschassis und der Diffusor früherer Modelle vor dem HT waren zumindest herrlich exotisch. Hatte das Debüt von Hänschen Deutsch in den 70ern mal bei einem Händler gehört. Das dieser den HT-Regler des Amps voll aufgerissen hatte, habe ich erst nach der Vorführung gesehen.. mit dieser Unterstützung klang die Box (fast) brillant....ohne wäre es wohl eher in Richtung Wolldecke hinterm Sofa gegangen.:hail

Insofern schon damals erstaunlich, so etwas überhaupt auf den Markt zu schmeissen...


[Beitrag von Salinas am 07. Mai 2013, 02:26 bearbeitet]
EXTRA
Ist häufiger hier
#168 erstellt: 07. Mai 2013, 07:16
Eine 6dB Weiche eben. Der Rest der Anpassung wird über Gehäuse und Chassis angepasst. Möglichst wenig Bauteile im Signalweg. Früher hatte er es mit einer Mechanischen Weiche vor dem TT versucht. Das war in der Tat ein Brett. Funktioniert aber.
Macinally
Stammgast
#169 erstellt: 07. Mai 2013, 17:15

HiFi_Addicted (Beitrag #164) schrieb:
Naja als High End würde ich B&W nicht bezeichnen. Als High End würde ich eher Digital-Aktiv Systeme mit DSP zur Einmessung bezeichnen. Die Chassis dürfen natürlich eine Sensorregelung haben. B&W geht doch in den letzten Jahren eher den Weg des übertriebenen Marketings und weniger den technischen Inovation.

6dB Weichen sind für mich ein absolutes no go. Der einzige sinn besteht darin Bauteile oder Rechenleistung zu sparen. Das Problem der "schlechteren" Sprungantwort der Steilflankigen Filter ist mittlerweile auch schon erfolgreich gelöst worden. Stichwort FIR Filter.

Die 6dB Weichen Fraktion sollte sich vielleicht diesen sehr fundierten Artikel von Rob Elliot zu Gemüt führen.
http://sound.westhost.com/ptd.htm

Zu den HD 306:

Kann ich mir nicht vorstellen wie sich Orgelmusik mit einem 18cm Mitteltöner sinnvoll wiedergeben lassen soll und wie man eine Resonator so abstimmen kann dass er über drei Oktaven eine lineare Amplitude erreichen kann. Das ist unmöglich. Ein Schwingkreis kann nur auf eine Frequenz gleichzeitig abgestimmt sein.

Würde ich gerne sehen wie sich der Lautsprecher bei 16Hz @ 90 dB verhält was ja duchaus im möglichen liegt bei Orgelmusik.


@Hifi_Addicted,

wenn für dich 6dB Weichen ein NoGo sind, bei welcher Flankensteilheit fängt es für dich an interessant zu werden?

Eigentlich ist doch jede passive Weiche eine "Krücke" oder nicht?
Es bleibt passiv immer ein Kompromiß, für höhere Flankensteilheit "erkauft" man sich Phasendrehungen die dann auch wieder bestmöglichst eliminiert werden müssen.

Von daher, wenn man es richtig ausführen will, bleibt eigentlich nur das aktive...
Mittlerweile sind die Preise für das Aktive auch nicht mehr so unerschwinglich.

Gruß
Mac
HiFi_Addicted
Inventar
#170 erstellt: 08. Mai 2013, 01:20
Unter 24dB sollte eine Weiche nicht haben. Passive Weichen sollten eigentlich dort bleiben wo sie hingehören. In die Vergangenheit. DSPs und Verstärkerkanäle sind ja mittlerweile sogar billiger als so manche Luftspule und Kondensator in einer Passivweiche.

Für das Geld lässt sich schon mit einem AV-Receiver als 6 Kanalendstufe und einer Behringer DCX 2496 schon einiges anstellen.

So hab ich das Thema Freuqenzweiche umgesetzt:

Im Heimkinobetrieb (Echtzeit):
80Hz LR24
450 Hz LR24
6300HR LR48

Im Musikbetrieb (ordentlicher Delay):
Überlappungsbereich: ~3Hz bis -144dB Unterdrückung erreicht werden.

Die Frequenzweiche ist in dem Fall mehr oder weniger ein Abfallprodukt aus den FFT basierten Convolver und den Centercut Filter der den 3. Lautsprecher mit der im Stereo Signal vorhandenen Phantommitte füttert.

LG
Gelegenheitshörer
Stammgast
#171 erstellt: 16. Aug 2013, 20:33

KlassikFan7 (Beitrag #131) schrieb:
Wenn ich raten sollte, dann sind die Befürworter von Hans Deutsch eher Leute die Klassik oder Jazz hören, den Klang also mit ihrem Eindruck von live Konzerten ohne Verstärker und Lautsprecher vergleichen. Sie haben also jeweils live mehrfach eine Violine, ein Klavier, eine Trompete oder Saxophon gehört, natürlich ohne elektronische Verstärkung. Diese Hörer suchen m.E. echtes High Fidelity, also hohe Klangtreue, sowie räumliche Darstellung, und finden diese (auch) bei Hans Deutsch.


Vielleicht erwarten diese Leute aber auch, dass die Lautsprecher einen Eindruck von Natürlichkeit vermitteln, den das Quellmaterial im Einzelfall gar nicht hergibt. Es ist ja längst nicht so, dass alle Aufnahmen qualitativ gleich hochwertig sind. Und wenn eine Aufnahme unnatürlich klingt, dann muss ein neutraler Lautsprecher sie eben auch unnatürlich wiedergeben und sollte nicht einen künstlichen Eindruck von Natürlichkeit hinzufügen.


Man kann hierbei im Vergleich zu den oben beschriebenen Bauprizipien relativ kleine Gehäuse verwenden, wobei man in der praktischen Ausführung meistens eine deutliche Anhebung des Frequenzbereichs zwischen ungefähr 100 und 200 Hz erhält. Das ungeübte Ohr empfindet solche Lautsprecher zuerst als ausgesprochen baßstark, bevor einem nach einiger Zeit das Gedröhne und das Fehlen eines echten Tiefbasses auf die Nerven geht. Mit HiFi haben Lautsprecher dieses Konstruktionsprinzips nur in absoluten Ausnahmefällen zu tun.


Kaum jemand in diesem Forum wird derartige Lautsprecher verteidigen.


Vielleicht läßt sich so die ungwöhnliche Verteilung der Noten für Hans Deutsch erklären.


Nein, ich glaube vielmehr die Kontroverse hängt mit einer unterschiedlichen Definition von HiFi zusammen. HD-Anhänger scheinen zu glauben, bei HiFi ginge es darum, dass sämtliche Aufnahmen natürlicher Instrumente möglichst natürlich wiedergegeben werden. Dies ist jedoch eine Fehlannahme.

In Wirklichkeit geht es bei HiFi nicht um Natürlichkeit um jeden Preis, sondern vielmehr um Neutralität.

Aufnahmen, die natürlich klingen, sollen natürlich wiedergegeben werden und Aufnahmen, die nicht unnatürlich klingen, müssen auch ebenso unnatürlich wiedergegeben werden. Im Extremfall gilt sogar, dass eine richtig schlechte Aufnahme auch richtig schlecht wiedergegeben werden muss. Das sehen HD-Anhänger, so wie sie sich hier darstellen, aber vermutlich anders.
HiFi_Addicted
Inventar
#172 erstellt: 16. Aug 2013, 20:45
[quote="Gelegenheitshörer (Beitrag #171)
Aufnahmen, die natürlich klingen, sollen natürlich wiedergegeben werden und Aufnahmen, die nicht unnatürlich klingen, müssen auch ebenso unnatürlich wiedergegeben werden. Im Extremfall gilt sogar, dass eine richtig schlechte Aufnahme auch richtig schlecht wiedergegeben werden muss. Das sehen HD-Anhänger, so wie sie sich hier darstellen, aber vermutlich anders.[/quote]

Das kann man so nur Unterschreiben.

Ich zumindest greife wenn ich einen anderen als neutralen Klang haben will lieber zu einem VST Plugin als mich mit verfärbenden Lautsprechern plagen zu müssen.
thewas
Hat sich gelöscht
#173 erstellt: 24. Aug 2013, 14:54
Weiß nicht ob es schon gepostet wurde, aber es werden wieder mehrere HD Klassiker neu produziert http://www.hans-deutsch.de/html/lautsprecher.html
bapp
Hat sich gelöscht
#174 erstellt: 25. Aug 2013, 16:47
Was sind das dort denn für seltsame "Technische Daten"?
Beim Topmodell z.B. steht da: "Tieftondurchmesser 359 mm*"
Laut Fußnote aber haben die Dinger anscheinend gar keinen TT - der Wert bezieht sich vielmehr auf die "Leistung des Hornresonators".

Ist das nicht ziemlich irreführend, also eigentlich doch schon eher unseriös - oder verstehe ich hier etwas falsch?


[Beitrag von bapp am 25. Aug 2013, 16:49 bearbeitet]
0gopogo
Ist häufiger hier
#175 erstellt: 10. Okt 2013, 20:33
Meine Interpretation: Das soll wohl heissen, daß durch den Hornresonator die 3 13er Tiefmitteltöner der Light Style 3 einem 36cm Tieftöner in einer geschlossenen Box äquivalent sein sollen.

Bei den Light Style 2 (nur 2 13cm Tiefmitteltöner) sind 29.5cm angegeben. Ich habe noch ein Pärchen Light Style 2 Mk 1 von 1993. Bis auf das Funier und den Sockel sehen die genauso wie die Mk 2 aus. Also auch 2 13er und Hornresonator. Aber nach einem 30er Tieftöner haben die sich nie angehört. Die 36cm Angabe für die Light Style 3 wird ähnlich praxisfern sein.
Sachse!
Stammgast
#176 erstellt: 06. Nov 2013, 12:53
"In Wirklichkeit geht es bei HiFi nicht um Natürlichkeit um jeden Preis, sondern vielmehr um Neutralität.

Aufnahmen, die natürlich klingen, sollen natürlich wiedergegeben werden und Aufnahmen, die nicht unnatürlich klingen, müssen auch ebenso unnatürlich wiedergegeben werden. Im Extremfall gilt sogar, dass eine richtig schlechte Aufnahme auch richtig schlecht wiedergegeben werden muss"

Nö!

Mir geht es um die Freude am Musikhören...
Salinas
Hat sich gelöscht
#177 erstellt: 07. Nov 2013, 19:21

brava15 (Beitrag #48) schrieb:
schau mal unter www.sound-magic.de wegen ersatzlautsprecher

zu atl oder hans deutsch kann ich nur sagen,dass ihr mit einer grottenschlechten elektronik hört , bei mir klingen die teile nur gut allerdings mit einem guten röhrenverstärker oder ihr müsst mal audispray kaufen vielleicht hilfts :D


zu Hans Deutsch passen sehr gut Marshall Verstärker und natürlich muß zumindest vor jeder Hörsession mit anderen einen Deoroller benutzen, die Aufregung und die Rücksichtnahme den anderen gegenüber erfodert das zwingend....
horbus
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 23. Nov 2013, 15:34
Hallo,
die Lautsprecher werden ununterbrochen seit etlichen Jahren fast unverändert produziert und vertrieben. Neu, allerdings ist die HD 311!

Ich sehe, dass der Thread immer noch aktiv ist und teils sehr emotional diskutiert (oder diffamiert) wird. Leute, es geht hier um ein Hobby und nicht darum wer Recht oder Unrecht hat!
Jeder soll doch nach seiner Fasson glücklich werden, oder etwa nicht?
Wo leben wir denn, dass Leute einem vorschreiben wollen, was man zu hören hat, bzw. was man nicht hören darf??
Wer entscheidet hier ob Leute, die Ihr Hobby und auch ihre Lautsprecher mögen, dumm sind, da sie keine Ahnung haben, sich in der Physik, Tontechnik, etc. nicht auskennen und überhaupt eigentlich gar nicht hier hin gehören????
Warum wird beim Thema Hans Deutsch so sehr polemisiert und beleidigt? Das Niveau einiger Kritiker (vor allem derer, die anscheinend noch nie diese Lautsprecher gehört haben) ist, wenn man sich diesen Thread nochmals zur Gemüte führt, mehr als fragwürdig zu bezeichnen. Ich würde von Leuten, die hier lange im Forum unterwegs sind schon etwas mehr Anstand und "Weisheit" erwarten, aber dies ist wohlmöglich doch zu viel erwartet. Die Selbstdarstellung und Überheblichkeit einiger hier im Forum scheint mir hier eher der Selbstzweck zu sein als die Liebe zum Hobby.

Ich hatte meine Meinung früher zu HD Lautsprechern ja schon mal kundgetan (ich mag den Klang der Lautsprecher, Punkt!), und alle, die sich dafür interessieren sollten, können, wie oben angegeben, einige dieser Lautsprecher auch neu bei "Sound Magic" erwerben.
Hörprobe zuvor sollte natürlich Pflicht sein!

LG,

horbus

Nach Abstimmung mit dem Autor von der Moderation editiert.
ton-feile


[Beitrag von ton-feile am 23. Nov 2013, 16:58 bearbeitet]
horbus
Ist häufiger hier
#179 erstellt: 23. Nov 2013, 16:04
Nachtrag und Anmerkung zu Sound Magic meinerseits.

Ich finde es schon bemerkenswert, dass es eine deutsche Firma gibt, die noch Lautsprecher in Handarbeit fertigt und dies fast unverändert seit weit über 20 Jahren.
Also dieser Hersteller muss doch von seinen (in Lizenz gefertigten) Produkten überzeugt sein, oder etwa nicht?
Dies sollte man doch schon wertschätzen und unterstützen finde ich.
Aber die Kritiker hier werden sicherlich wieder gegenteiliges behaupten und diese kleine Firma unberechtigterweise runtermachen.
Übrigens, für HD Lautsprecherliebhaber, die etwas passendes zur Verstärkung von Musikinstrumenten (hier z.B. Orgeln) suchen, auch etwas in Lizenz von HD gefertigte Lautsprecher (passiv und aktiv!):
http://www.hammond.de/falkenstein-audio/index.html
ton-feile
Inventar
#180 erstellt: 23. Nov 2013, 16:42
Hallo Horbus,

Natürlich soll jeder nach seiner Fasson selig werden.
Hier im Thread haben imO aber beide Seiten schon über die Stränge geschlagen und der Titel ist ja auch deutlich "pro Kontroverse" formuliert.

Gruß
Rainer
horbus
Ist häufiger hier
#181 erstellt: 23. Nov 2013, 17:14
Hallo Rainer,

natürlich bezieht meine Anmerkung beide Lager ein!
Kontroversen kann man aber auch auf einem anderen Niveau "austragen", ohne den anderen zu beleidigen und zu verhöhnen.
Mir ist klar, dass wir hier von rein subjektiven Empfindungen sprechen und geleitet sind, aber bitte auch die Meinung anderer zulassen.

Für mich haben diese Kommentare eher etwas von Kindergarten, als von "ernsthaft" (in Anführungsstrichen, da wir ja Spaß am Hobby haben sollten) geführten Diskussionen.

Aber ich möchte mich hier nicht in etwaige weitere von Anfeindungen und destruktiven Kommentaren geprägte "Diskussionen" hereinziehen lassen.

LG,

Horst
ton-feile
Inventar
#182 erstellt: 27. Nov 2013, 01:02
Hallo Horst,

Ich betrachte Hans Deutsch als einen Freidenker der Entwicklungsszene.
Auch wenn mir z.B. die Bösendorfer (jetzt Brodmann) persönlich nicht zugesagt haben, war ich nichtsdestotrotz von der Idee beeindruckt.

Im Bassbereich nutzt jeder Entwickler einen (mehr oder weniger gut bedämpften) Resonatoreffekt. Im Mitteltonbereich und darüber hat sich aber die Ansicht verbreitet, dass die Konserve möglichst 1:1 übertragen werden sollte, auch wenn das subjektiv bei manchen Konserven wehtun kann.

HD hat sich über dieses Dogma (abgesehen vom "Darüber") hinweg gesetzt und einen Lautsprecher mit dominantem Eigenklang entwickelt, der wirklich angenehm ist, auch wenn dafür die "Tonmeister-Information" über die gehörte Konserve hintenan gestellt wird.

Es gab mal einen Lautsprecher, der aus einer Reihe unterschiedlich langer Holzzungen bestand, die zum Schwingen angeregt wurden.
Den habe ich allerdings leider nie gehört.

Ad lib.!

Gruß
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 27. Nov 2013, 01:18 bearbeitet]
Sachse!
Stammgast
#183 erstellt: 27. Nov 2013, 01:16
@ horbus, Post 178:

Das unterschreibe ich gern.




@ Salinas:

...

Danke, dass du uns erklärt hast, dass die Dinger gar nicht klingen KÖNNEN (weil: sind doch Fehlkonstruktionen oder so, stimmt`s?)

...


[Beitrag von Sachse! am 27. Nov 2013, 01:22 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#184 erstellt: 27. Nov 2013, 10:14
Hallo Rainer,
es ist schon ein riesiger Unterschied ob man das Luftvolumen im Bassbereich als Resonator benutzt um eine neutrale Übertragungsfunktion weiter nach unten zu verschieben und Klirr zu verringern oder ein resonierendes Gehäuse benutzt was bei sowie den FG sowie auch das Klirrverhalten verschlechtert.
Schöne Grüße,
Theo
ton-feile
Inventar
#185 erstellt: 27. Nov 2013, 15:27
Hallo Theo,

Natürlich ist das ein Unterschied, weil es durch die von Dir genannten Effekte zu einem dominanten Eigenklang kommt.(wie ich schon schrob)
Gefallen darf einem das aber doch trotzdem.

Gruß
Rainer

Edit: n vergessen


[Beitrag von ton-feile am 27. Nov 2013, 16:15 bearbeitet]
thewas
Hat sich gelöscht
#186 erstellt: 27. Nov 2013, 15:29
Hallo Rainer,

d' accord, jemandem gefallen darf alles, das ist rein subjektiv und können und sollen wir keinem vorschreiben. Technische Merkmale und Beurteilungen jedoch bleiben neutral und objektiv.

Schöne Grüße,
Theo


[Beitrag von thewas am 27. Nov 2013, 15:33 bearbeitet]
ton-feile
Inventar
#187 erstellt: 28. Nov 2013, 01:12
Hallo Theo,


thewas (Beitrag #186) schrieb:

d' accord, jemandem gefallen darf alles, das ist rein subjektiv und können und sollen wir keinem vorschreiben.


Dann sind wir ja "beinand", wie der Bayer zu sagen pflegt.

Viele Grüße
Rainer
thewas
Hat sich gelöscht
#188 erstellt: 28. Nov 2013, 16:40
Hier gibt es übrigens mehr und auch neues über die schwingende Lautsprechergehäuse http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9720
Schöne Grüße,
Theo
HollieWould
Neuling
#189 erstellt: 13. Dez 2013, 20:56
Bild 003
Moin.
Wer kennt diese Hans Deutsch Lautsprecher und ihre genaue Bezeichnung?
Hab sie seit etwa 15 Jahren und bin eigentlich zufrieden damit.
bapp
Hat sich gelöscht
#190 erstellt: 14. Dez 2013, 15:58
Ich meine, die Box zu kennen - sie könnte damals Klothilde geheißen haben.

Wieso die Frage - hast du sie von einem Hehler gekauft?
horbus
Ist häufiger hier
#191 erstellt: 30. Dez 2013, 21:52
Hallo HollieWould,

habe Deinen Post gerade erst gesehen. Der Lautsprecher könnte aus der "Light Style" Serie stammen, die noch von der Firma Sound Magic gebaut und vertrieben wird. Schau einfach mal auf deren Website nach.

Grüsse,

horbus
Krawl
Ist häufiger hier
#192 erstellt: 04. Jan 2014, 15:45
Hallo Leute,
ich hatte vor ca.25 Jahren ein Paar ATL Lautsprecher.
Ich kann mich zwar nicht mehr so genau erinnern wie die geklungen haben,aber schlecht hatte ich sie nicht in Erinnerung.
Da die Meinungen bekanntermaßen sehr auseinander gehen wollte ich nun mal wissen was da dran ist und habe mir ein Paar ATL HD 310 S gekauft ( 50 Euro ).
Ich hoffe nicht gesteinigt zu werden aber ich finde die richtig gut.
Das Klangbild löst sich schön von den Boxen,ist detailreich und irgendwie frisch.
Sie klingen nicht nervig,eher warm und angenehm.
Der Bass ist nicht voluminös,aber knackig und an den richtigen Stellen der Musik auch genug tief.
Ich höre Musik nicht um ständig zu schauen ob alles perfekt klingt sondern um der Musik wegen und mit schlechten Boxen macht das keinen Spaß.
Mit diesen ATL macht es mir Spaß und Aussagen wie " Grottenschlecht " kann ich nicht nachvollziehen.


Viel Spaß wünsch ich allen mit unserem Hobby

Oliver


[Beitrag von Krawl am 04. Jan 2014, 15:46 bearbeitet]
Sachse!
Stammgast
#193 erstellt: 04. Jan 2014, 16:35
Hallo, Krawl,

das finde ich auch. HD sind keine Boxen, mit denen man immer darauf achtet, wie nun dieses oder jenes Detail klingt, sondern es läuft einfach entspannt Musik.
50 Euro? Schnäppchen erster Güte!
Glückwunsch.
Krawl
Ist häufiger hier
#194 erstellt: 04. Jan 2014, 17:54
Hallo Sachse,
ja gestern erst gekauft in Echtholz in gutem Zustand.
Vom Erstbesitzer,der hatte sie bei Kleinanzeigen angeboten für 50 Euro.
Ich hab nicht mehr verhandelt.
Das Holz war etwas trocken und hatte leichte Kratzer,ich hab sie mit Leinöl Firnis aus dem Baumarkt behandelt und das ist echt ein klasse Zeug.
Die Sicken sind noch einwandfrei und fest.
Hab dann die halbe Nacht Musik gehört,mir hats gefallen.
Ich hatte damals das Modell HD 310 i,die hab ich mir gekauft weil die Leser der HIFI Vision sie 1986 zum Lautsprecher des Jahres gewählt haben.
Ich hab sie Jahre später gebraucht gekauft,kann mich aber nicht mehr so genau an den Klang erinnern, ich hatte zu viele Boxen bis heute.

Das sind diese die ich gestern gekauft habe, Gruß Oliver
IMGP2370
IMGP2368
Andi78549*
Hat sich gelöscht
#195 erstellt: 18. Feb 2014, 14:29
Bin durch Zufall an diese zwei Lautsprecher gekommen:

P1030483

HD 308 S. Leider sind die Tieftöner Sicken völlig zerbröselt. Ein Sickentausch kostet ca. 25-30 EUR. Ich selbst habe keinen Platz/ Verwendung für die Lautsprecher, deshalb sind sie im Verschenken Thread (Hifi Klassiker Bereich). Vielleicht hat ja jemand von euch Interesse. Die Boxen sind sonst tip top, sehr gepflegt.
Sachse!
Stammgast
#196 erstellt: 22. Feb 2014, 23:46
Hallo, krawl,

sehen richtig gut aus. Na, dann: viel Freude damit.
EXTRA
Ist häufiger hier
#197 erstellt: 27. Jun 2014, 06:25
Kann mir jemand sagen, welche Hochtöner und Basschassis in den VC7 und VC2/VC1 verbaut sind. Die scheinen doch regulär zu bekommen sein. Übrigens: sind die Basschassis der VC nicht identisch mit den der Light-Style Serie? Bilder gibt es ja ohne weiteres bei Google. Für einen Tipp wäre ich dankbar!
Sachse!
Stammgast
#198 erstellt: 17. Sep 2014, 23:55
Aktuelles Ergebnis der Abstimmung: Hans Deutsch Lautsprecher sind sehr gut.
Salinas
Hat sich gelöscht
#199 erstellt: 18. Sep 2014, 07:51

Sachse! (Beitrag #198) schrieb:
Aktuelles Ergebnis der Abstimmung: Hans Deutsch Lautsprecher sind sehr gut.


Halt deutsch, wenn man das deutsche Element mag, liegt man hier genau richtig
Sachse!
Stammgast
#200 erstellt: 18. Sep 2014, 08:19
???
Salinas
Hat sich gelöscht
#201 erstellt: 18. Sep 2014, 08:26
einige Modelle hatten doch sogar diesen "Zensurbalken" über dem Basschassis, das hatte ja sonst auch keiner....

gut Deutsch war Österreicher, aber da wollen wir uns nicht so anstellen, gab da ja auch immer Verbindungen, wenn man in die Geschichtsbücher schaut....


[Beitrag von Salinas am 18. Sep 2014, 08:29 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste 2 3 4 5 Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
ATL-Hans Deutsch
Jason_King am 09.05.2011  –  Letzte Antwort am 12.05.2011  –  6 Beiträge
Hans Deutsch ATL 310i
ljrusso am 09.11.2005  –  Letzte Antwort am 07.10.2010  –  3 Beiträge
Hans Deutsch FT 07 ??
ljrusso am 16.10.2005  –  Letzte Antwort am 14.12.2013  –  9 Beiträge
Für HANS DEUTSCH Sympathisanten
Sachse! am 15.01.2009  –  Letzte Antwort am 11.11.2011  –  49 Beiträge
Hans Deutsch 314i
Nikoma am 14.07.2007  –  Letzte Antwort am 12.01.2009  –  5 Beiträge
Hans Deutsch M1
AlbertK am 09.12.2005  –  Letzte Antwort am 05.02.2009  –  4 Beiträge
Hans Deutsch HD 308 S
gerfeu am 30.07.2004  –  Letzte Antwort am 05.09.2004  –  9 Beiträge
Wer repariert Hans Deutsch
hans_deutsch am 05.07.2004  –  Letzte Antwort am 07.07.2004  –  7 Beiträge
Hans Deutsch ATL
Tscheeses123 am 09.10.2019  –  Letzte Antwort am 10.10.2019  –  2 Beiträge
Daten / Kosten von Hans Deutsch 310i Boxen
Brodersen am 22.01.2006  –  Letzte Antwort am 22.01.2006  –  2 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.721 ( Heute: 2 )
  • Neuestes MitgliedMaxikulti
  • Gesamtzahl an Themen1.551.055
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.536.946