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Warum machen hier im Forum soviele Nubert schlecht?

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love_gun35
Inventar
#51 erstellt: 07. Mai 2020, 13:28
Also, bei 25hz fängt es an unsauber zu werden. Bis dahin kommt ein akzeptabler noch gut hörbarer Bass raus. Klar, mein Sub schafft einige Hz mehr, aber andererseits habe ich deswegen immer wieder Ärger mit dem Deppen unter mir. Aber er nimmt sich schon das Recht am Sonntag um 10 Uhr früh eine Lampe unter unserem Schlafzimmer an die Decke zu dübeln. Sorry, ich driftet ab.
Dadof3
Moderator
#52 erstellt: 07. Mai 2020, 13:30

Mwf (Beitrag #47) schrieb:
Tendenziell ja.

Nicht nur tendenziell, das ist definitiv so. Jeder Lautsprecher hat in Räumen einen anderen Frequenzgang als im Freien.

Die Lautsprecher in meinem Wohnzimmer haben laut Datenblatt auch -3 dB bei ca. 45 Hz, aber faktisch messe ich einen Abfall erst unter 20 Hz.


love_gun35 (Beitrag #48) schrieb:
Wer kauft Boxen für den Garten?

Darum geht es nicht. Man braucht doch einheitliche Bedingungen für solche Messungen ohne Einfluss individueller Faktoren.

Die Höchstgeschwindigkeit eines Autos wird auch bei Windstille auf gerader Strecke angegeben, obwohl man damit auch bei Rückenwind bergab oder bei Gegenwind bergauf fährt.


Dann bringt das alles nix mit den genauen Angaben.

Doch, denn vergleichend kann man diese Werte gebrauchen. Ein Lautsprecher, der im Freifeld mehr Tiefgang hat als ein anderer, wird vermutlich auch bei dir zuhause mehr Tiefgang zeigen.


Ich werde meinen Sub verkaufen. Brauche den gar nicht. Hab mich gewundert wie tief die LS können ohne Sub.

Meine Rede seit langem. Man benötigt je nach Situation nicht unbedingt einen Subwoofer, auch nicht für Actionfilme.


[Beitrag von Dadof3 am 07. Mai 2020, 13:34 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#53 erstellt: 07. Mai 2020, 13:40
Ja stimmt, dachte lange Zeit ohne Sub geht nix. Im Endeffekt ist bei mir nur so jeder 5. Film ein Actionfilm.
Als ich Predator Upgrade ohne Sub geschaut habe, dachte ich während dem Film die ganze Zeit, für was nen Sub?
flexiJazzfan
Inventar
#54 erstellt: 07. Mai 2020, 14:51
Ich weiß nicht, welche Vorstellungen hier von Lautsprecherherstellern herumgeistern, wenn von Massenfertigung oder Mainstream geredet wird oder über die gute alte Hifi Norm gelästert wird.
Dazu fallen mir einige Kommentare ein:
1.Die europäischen Lautsprecherhersteller sind eigentlich alles Mittelständler. Meiner Meinung nach dürfte Nubert so ungefähr 100 Mitarbeiter haben und selbst Canton nicht über 300. Wer nach Dynaudio oder Genelec forscht, wird ähnliches finden. Mit dieser Mannschaft und ihren Zulieferern machen solche Firmen ein bemerkenswertes Produktspektrum. Ich kenne die deutschen Automobilzulieferer, da lacht man über die Größenordnung dieser „Massenfertigung“.
2.Diese Lautsprecherhersteller sind noch von ihren Gründern (und ihrem Entwicklungsteam) geprägt. Wer wissen will, wie diese ihr Geschäft betreiben, was sie antreibt und was sie herstellen wollen, kann das in Interviews und anderen Veröffentlichungen nachlesen. Gerade von Nubert kenne ich da keinen einzigen unvernünftigen Satz. Im Downloadbereich der Nubert Website gibt es ein PDF: „Technik satt“ (72 S.) über Lautsprecherentwicklung und –messung sowie die Unterschiede der verschiedenen Modellreihen von Nubert. Alle, die es durchgearbeitet haben dürfen ihre Kritik hier ausführlich darlegen.
3.Lautsprecher werden heute eben im „Labor“ entwickelt und abgestimmt. Die neuen Messmethoden haben bei den Chassisherstellern und LS Entwicklern zu bemerkenswerten Preis/Leistungsrelationen geführt. Diejenigen, die den Lautsprecher mit einem Musikinstrument verwechseln, statt mit einem Wiedergabegerät werden allerdings immer weniger „bedient“. Wer „Sound“ will, kann das jedoch heute elektronisch selbst hinbiegen und so einfach seinen „Wohlfühlklang“ erzeugen.
4.Messergebnisse sind nur dann vergleichbar und aussagekräftig, wenn sie nach den gleichen Methoden mit gleichen Messgeräten durchgeführt sind und dem Untersuchungsgegenstand angemessen sind. In der Regel ist das nur bei Messdaten des gleichen Herstellers der Fall . (siehe auch Messwerte von Wettbewerbslautsprechern in Nuberts Technikpapier) Aus Messdaten verschiedener LS auf Klangunterschiede im Hörraum zu schließen, ist also nicht einfach. Die Daten von Nubert LS, die ich aus Zeitschriften kenne, waren immer für die Preisklasse sehr gut, stellten aber in der Regel immer nur ein oder zwei Aspekte dar.

Wer sich trotzdem bei den großen fernöstlichen oder amerikanischen Musik- bzw. Unterhaltungselektronikkonzernen wechselnder Zusammensetzung wohler fühlt, soll sich dort umsehen. Im Bereich Lautsprecher sehe ich dafür aber absolut keinen Grund!

Gruß
Rainer
love_gun35
Inventar
#55 erstellt: 07. Mai 2020, 15:00
Wer „Sound“ will, kann das jedoch heute elektronisch selbst hinbiegen und so einfach seinen „Wohlfühlklang“ erzeugen.

Das ist nur bedingt möglich. Du kannst nicht aus einem schlechten Lautsprrecher damit keinen guten machen und aus einer Dali Zensor keine Mission QX oder umgekehrt.
Dadof3
Moderator
#56 erstellt: 07. Mai 2020, 15:16

love_gun35 (Beitrag #55) schrieb:
Du kannst nicht aus einem schlechten Lautsprrecher damit keinen guten machen

Das würde ich so pauschal nicht sagen wollen. Es hat durchaus glaubwürdige Berichte gegeben, wie ein als mäßig empfundener Lautsprecher durch elektronische Vorverarbeitung zu einem guten Lautsprecher gemacht wurde.

Wenn die einzige Schwäche eines Lautsprechers zum Beispiel ein unausgegorener Frequenzgang ist, dann kann man das ausgleichen.


flexiJazzfan (Beitrag #54) schrieb:
1.Die europäischen Lautsprecherhersteller sind eigentlich alles Mittelständler.

Deswegen kann man sie dennoch als Massenhersteller oder Mainstream bezeichnen. Man muss das ja immer auch am Gesamtmarkt messen. Wenn jeder Deutsche so viel für Lautsprecher ausgäbe wie für Autos, würden sich die Maßstäbe sicher verschieben ...
love_gun35
Inventar
#57 erstellt: 07. Mai 2020, 15:30
Das würde ich so pauschal nicht sagen wollen. Es hat durchaus glaubwürdige Berichte gegeben, wie ein als mäßig empfundener Lautsprecher durch elektronische Vorverarbeitung zu einem guten Lautsprecher gemacht wurde.


Dann kaufst sowas,

https://www.idealo.d...5Ajaev_4vzQptqTyb--Q

Und versuchst mal mit der Elektronik sowas zu machen,

https://www.md-sound...tandlautsprecher-UVP
Dadof3
Moderator
#58 erstellt: 07. Mai 2020, 15:34
Du hast das Wort "pauschal" nicht richtig verstanden ... Ein weißes Schaf ist kein Beweis für die Nichtexistenz schwarzer Schafe.

(Und die Zitatfunktion auch nicht: http://www.hifi-foru...ellte-fragen/#hfcode )


[Beitrag von Dadof3 am 07. Mai 2020, 15:36 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#59 erstellt: 07. Mai 2020, 15:49
Ich meine mit schlechtem Lautsprecher nicht einen der etwas anders klingt wie ein anderer, sondern wirklich schlecht ist, wie sowas in meinem link.
Basstian85
Inventar
#60 erstellt: 07. Mai 2020, 15:59
Von schlechten Lautsprechern war aber gar nicht die Rede. Das Argument war Neutralität - wem das nicht gefällt und "wohlfühlklang/Sound" will, der kann elektronisch was daran ändern.
Ingor
Inventar
#61 erstellt: 07. Mai 2020, 17:21
@ love gun Massenhersteller, Mainstream für als Bezeichnung für Mittelständler. Was wären denn deiner Meinung nach Boxenhersteller, die zu marktüblichen Preisen kleine Serien herstellen? Und warum sollen die besser sein? Bitte um konkrete Beispiele. Vielleicht kaufe ich mir dann doch noch mal neue Boxen.
love_gun35
Inventar
#62 erstellt: 07. Mai 2020, 17:32
Du verwechselst mich mit jemanden.
Ingor
Inventar
#63 erstellt: 07. Mai 2020, 18:11
Stimmt. Entschuldigung. Dann an die Runde. Kennt jemand einen Geheimtipp?
bigolli
Inventar
#64 erstellt: 07. Mai 2020, 19:34
Nun ja geheim?
Phonar, wenn es gut und bezahlbar sein soll
und im Vergleich zu Nubert und deutsche Firma.

Früher auch ASW ,da gibt es leider nur noch Restbestände
dj_ddt_2
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 07. Mai 2020, 20:09
Hallo,

mache ich mich hier jetzt unbeliebt, wenn ich schreibe, daß ich mit meinen NuBox-313 recht zufrieden bin?!

Okay, der Bass könnte für meinen Geschmack etwas tiefer sein, ist aber für die Größe schon beeindruckend und besser als manche größere Lautsprecher, welche ich früher mal hatte. Allerdings verträgt meine Freundin eh keine Bässe. ;-) Aber ich ich war nie ein Highender, was auch finanziell nicht möglich gewesen wäre. Für unsere Verhältnisse sind das schon teure Lautsprecher mit ca. 320 Euro für das Paar plus ca. 200 Euro für die Ständer. Vor den Nubert hatte ich fette Discoboxen. Die hatten ordentlich Bass an meiner damaligen Endstufe (welche ich an den Nubert jetzt nicht benutzen kann, da zu stark). ABER...der Klang der NuBox 313 ist eindeutig besser! Vor alleim mit der Zeit hat sich der Sound immer mehr entfaltet. Wie soll ich es beschreiben? Bin ja kein Experte. Die "Bühne", wie ich hier schon oft gelesen habe, ist breiter geworden mit der Zeit. Das habe ich früher von keinem anderen meiner Lautsprecher gehört. Der Klang ist klar und scheint von "überall" zu kommen...jedenfalls "überall" vorne und nicht nur aus einem eingeschränken Bereich, so wie früher. Das sind natürlich nur meine Erfahrungen, welche sicherlich vollkommen unqualifiziert sind. Ich weiß eben nur, was ich höre und kann nur mit den alten Lautsprechern vergleichen und da sind die Nubert viel besser als alle Lautsprecher vor ihnen. Ich liebe Musik und so gut wie jetzt klang sie für mich bisher noch nie!

Okay, ich habe nur Lautsprecher aus Nubert's günstigster Serie, wollte damit aber eigenrtlich nur sagen, daß ich Nubert für sehr solide halte.

Liebe Grüße,

dj_ddt

PS: Ich kann mich mit meinem alten Nickname nicht mehr einloggen, deswegen habe ich einen neuen Namen angelegt. Zuschicken des Passwortes funktioniert nicht. Also nicht wundern. Danke. :-)
love_gun35
Inventar
#66 erstellt: 07. Mai 2020, 20:23
ASW gibts noch einiges bei MD Sound,

https://www.md-sound.de/navi.php?qs=asw&search=

Ich habe gestern diese bestellt, mein Sohn sucht bezahlbare gute Regallautsprecher.

https://www.md-sound...VP-37400-Stueckpreis

Mal sehen wie die sind.
love_gun35
Inventar
#67 erstellt: 07. Mai 2020, 20:26
dj ddt 2,
die Regallautsprecher mit der besten Bassperformance, welche ich bisher gehört habe ist die Mission QX2
dj_ddt_2
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 07. Mai 2020, 20:29
Danke, aber 1. ist es zu spät (habe die NuBox-313 seit 2015) und 2. will meine Freundin ja keinen zu starken Bass. Ich hätte hier noch einen billigen Subwoofer, aber wie gesagt, keine Chance. Und 3. wären die von dir vorgeschlagenen wahrscheinlich eh zu teuer für uns.


[Beitrag von dj_ddt_2 am 07. Mai 2020, 20:30 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#69 erstellt: 07. Mai 2020, 20:32
Hab schon gelesen, dass du bereits Lautsprecher hast, meinte nur generell.
Ungustl
Inventar
#70 erstellt: 07. Mai 2020, 20:42

love_gun35 (Beitrag #67) schrieb:
die Regallautsprecher mit der besten Bassperformance, welche ich bisher gehört habe ist die Mission QX2

da hast du die Guru Q10 noch nicht gehört...
ich hab sie Ende 2019 auf einer Messe gehört, da kommen manche bekannte Stand-LS nicht mit, was Bass betrifft...


[Beitrag von Ungustl am 07. Mai 2020, 20:57 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#71 erstellt: 07. Mai 2020, 21:12
Ich viele gehört, aber natürlich nicht alles, auch die Buchardt 400 hat eine Bassperformance wie so einige Standlautsprecher nicht haben.
Darum schrieb ich ja, die ich bereits hören konnte.
love_gun35
Inventar
#72 erstellt: 07. Mai 2020, 21:17
Was ich vergessen habe, die Guru , Buchardt und wie sie alle heißen kosten natürlich auch viel mehr wie eine Mission QX2
Dann sagen wir mal, Bassperformance im Budgetbereich.
Ungustl
Inventar
#73 erstellt: 07. Mai 2020, 21:25

love_gun35 (Beitrag #71) schrieb:
Darum schrieb ich ja, die ich bereits hören konnte.

das ist mehr als fair, LS ungehört beurteilen ist sonst etwas gewagt...
wie geschrieben, ich hab die Guru hören können, und auch wenn sie mMn etwas unförmig aussehen, klanglich haben sie mich schwerst beeindruckt...
Mein erster Gedanke, als ich den Raum betritt (wo die Guru standen) war, wo sind die Subs versteckt? Nada, die Guru spielten alleine...

achja Bassperformance im Budgetbereich da geb ich dir Recht.

coreasweckl
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 07. Mai 2020, 21:31
Bass ist Geschmackssache. Das hört man auch in vielen PKW s an Kreuzungen und auch beim Vorbeifahren
Die Frage ist ja immer, wie ist ein Lautsprecher aufgestellt bzw der Raum, in dem er spielt.
Und vor allem, gibt er das Verhältnis der tiefen Frequenzen zum Rest der Aufnahme wieder.
Man kann mit einem guten Kopfhörer leicht überprüfen, ob ein Lautsprecher da trotz guter Aufstellung übertreibt oder Mankos in der Tiefttokwiedergabe hat..

Bei Bass denkt man natürlich ganz automatisch auch an Pegelfestigkeit. Man kann aus kleinen Kisten bez Wiedergabe tiefer Frequenzen Erstaunliches "herausholen"
Habe ich gerade gestern bei einem Kumpel, der einen kleinen aktiven Monitor zur Produktion benutzt, mal wieder feststellen können.

Aber es ist alles ein Kompromiss.Für Tiefbass und Pegelfestigkeit brauchste halt große oder größere Kisten.
Da geraten kompakte Lautsprecher schnell an ihre Grenze außerhalb des Nahbereichs...


[Beitrag von coreasweckl am 07. Mai 2020, 21:50 bearbeitet]
Ungustl
Inventar
#75 erstellt: 07. Mai 2020, 21:38
tja, ich denke, dass hier keine Bassscheuder á la Auto-Bass im Vorbeifahren gemeint sind
trotzdem etwas off topic, sorry dafür


[Beitrag von Ungustl am 07. Mai 2020, 21:39 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#76 erstellt: 07. Mai 2020, 21:56
War das nicht mal am Anfang ein Thread der hieß Warum machen soviele Nubert schlecht so wie ich das sehe geht es hier schon lange nicht mehr um Nubert also Kollegen bleibt doch bitte beim Thema.


[Beitrag von Denon_1957 am 07. Mai 2020, 21:58 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#77 erstellt: 07. Mai 2020, 22:04
Ja, es driftet ab. Aber andererseits hat ja jemand die Bassperformance der Nubox angesprochen.
Zweck0r
Inventar
#78 erstellt: 07. Mai 2020, 22:08

love_gun35 (Beitrag #72) schrieb:
Dann sagen wir mal, Bassperformance im Budgetbereich.


Da ist die Behringer Truth B2031A meine Referenz. Gut, dreifach geschummelt: weltweiter Verkauf in riesigen Stückzahlen, China-Fertigung und Aktivtechnik.

Die Nuvero 60 schafft passiv noch etwas mehr Tiefgang, ist allerdings auch deutlich teurer.
dj_ddt_2
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 08. Mai 2020, 10:48

Ungustl (Beitrag #70) schrieb:

da hast du die Guru Q10 noch nicht gehört...
...da kommen manche bekannte Stand-LS nicht mit, was Bass betrifft...


Kein Wunder, die erinnern optisch auch schon irgendwie an Subwoofer.
Ungustl
Inventar
#80 erstellt: 08. Mai 2020, 11:07
Einen Schönheitspreis kann man mit den Guru wahrscheinlich nicht gewinnen...
trotzdem wären sie mir (in meine Bude) vom Platzbedarf her angenehmer (auf dem optisch schon wackeligen 3-Bein-Stativ), als meine Stand-LS...
mal abgesehen von der Raumakustik usw...
Klar, die Buchardt S400 (da gleiche Liga wie die Guru) gefallen mir optisch wesentlich besser...
Sockenpuppe
Gesperrt
#81 erstellt: 08. Mai 2020, 11:31

Ungustl (Beitrag #73) schrieb:
wie geschrieben, ich hab die Guru hören können, und auch wenn sie mMn etwas unförmig aussehen, klanglich haben sie mich schwerst beeindruckt...


Wenn die Messergebnisse der Guru Pro Audio QM10 denn auch so beeindruckend wären. Die Chassis werden wohl auch eher dem Budgetbereich entstammen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 08. Mai 2020, 11:31 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#82 erstellt: 08. Mai 2020, 11:34
Ich würde ja auch gerne was zu den Gurus schreiben, aber bitte bleibt beim Thema!
Zweck0r
Inventar
#83 erstellt: 08. Mai 2020, 11:42
Nuvero 60 (und Buchardt S400) sind die deutlich "gesünderen" Konzepte. Ein 10 cm-Chassis wie in der Guru kann keinen pegelfesten Tiefbass, auch wenn es noch so teuer wäre. Das ist ein Leisesprecher.
flexiJazzfan
Inventar
#84 erstellt: 08. Mai 2020, 12:23
Mit Buchardt (schöne LS mit dänischem Design) haben wir ja gerade das Kontrastprogramm zu Nubert. Ebenfalls ein Direktversender der nicht lange herumredet sondern gleich behauptet "High End Lautsprecher" herzustellen. Nubert verspricht dagegen "hochwertige Lautsprecher, die halten, was sie versprechen". Buchardt wirbt offensiv mit seiner Globalisierung und der chinesischen Fertigung (und Geschäftsbeteiligung !). Nubert hat meines Wissens nur deutsch Fertigungsstätten und ist trotzdem preisgünstiger als Buchardt.
Diese Sachlichkeit ist es, die Nubert auszeichnet. Er hat als Einzelkämpfer angefangen und Boxen für Studenten, dann Musiker und auch den SWR gebaut. Mit einem begabten Vertriebspartner konnte er sich dann zu einer Marke mit dem jetzt beeindruckenden Programm emporarbeiten. Geschäfte mit den Reichen unserer Gesellschaft zu machen war so wenig sein Ziel, wie mal eben den "weltbesten Lautsprecher" zu bauen. Das unterscheidet ihn meiner Meinung nach wohltuend von allerlei "Ingenieurgenies" in Deutschland und besonders den USA, die mit immer neuen Materialschlachten einen elitären High-End Markt befeuern.
Von da her stellt sich natürlich auch die Frage, sind Nubert LS nun "Hifi" oder "High-End" oder "audiophil" ? Meiner Meinung nach sind sie in allen Preisklassen insofern "Hifi" als sie von der Auslegung und den Messwerten her der "hohen Wiedergabetreue" verpflichtet sind. Vom Preis her sind entsprechende Kompromisse zu erwarten, wie bei allen Produkten. Ob die Hifi Spitzenklasse des Wohlklangs, wo es nur noch um Geschmacksnuancen geht, von Nubert schon erreicht wird, glaube ich persönlich nicht. Vielleicht will er auch gar nicht in diesen Bereich?

Wer das auch nie wollte ist TEUFEL. Die sind aus dem DIY Bereich mit Bausätzen hervorgegangen und haben sich zum Surroundspezialisten entwickelt, an dem man in dem Feld wohl nicht vorbeikommt. Für mich auch sehr beeindruckend.

Gruß
Rainer
thewas
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 08. Mai 2020, 12:25

Nubert hat meines Wissens nur deutsch Fertigungsstätten und ist trotzdem preisgünstiger als Buchardt.

Nein, die Nupro Modelle z.B. sind Made in China.
love_gun35
Inventar
#86 erstellt: 08. Mai 2020, 12:30

thewas (Beitrag #85) schrieb:

Nubert hat meines Wissens nur deutsch Fertigungsstätten und ist trotzdem preisgünstiger als Buchardt.

Nein, die Nupro Modelle z.B. sind Made in China.


Das heißt ja nicht, dass sie deswegen schlechter zusammen gebaut werden wie in Deutschland. Sonst würde es keine gutem LS mehr im Budgetbereich geben, denke ich.
flexiJazzfan
Inventar
#87 erstellt: 08. Mai 2020, 12:31
Das enttäuscht mich !
Ich habe in den USA erlebt, dass es in vielen Bereichen des täglichen Lebens (z.B. Jeans !) keinerlei inländische Fertigung mehr gibt und in mehrfachen Wellen verzweifelte "kauft Amerikanisch"-Aktionen auf diese Art Verlust von Know-How hinzuweisen versuchten.

Sorry es geht um Nubert !

Gruß
Rainer
love_gun35
Inventar
#88 erstellt: 08. Mai 2020, 12:36
Man kann es auch so sehen, was für ein Schrott muss ein Lautsprecher sein wenn er in Deutschland gebaut wird und wenig kostet. Es sei denn, man arbeitet mit 1 Euro Jobber.
BlackDream#
Stammgast
#89 erstellt: 08. Mai 2020, 14:01
@thewas - Woher weißt du das die nuPro aus China kommen? Nubert schreibt Fernost. Selbst wenn, sehe ich darin auch nichts verwerfliches, so lange die Qualitätsvorgaben eingehalten und kontrolliert werden.

@love gun35 - Dann darf man sich keinen Daimler, BMW oder sonst ein hochwertiges deutsches Produkt mehr kaufen. Erstens kaufen die Kollegen ebenfalls in Asien ein und zweitens beschäftigen die ebenfalls Zeitarbeiter, Leiharbeiter und arbeiten mit Werkverträgen.

Nubert gibt allerdings den Preisvorteil an den Kunden weiter und ist überaus kulant wenn es denn wirklich mal ein Problem gibt. (Selbst noch keins gehabt, aber man braucht nur ein wenig in den Gastbeiträgen stöbern) Das kann ich von meinem Mercedes nicht behaupten!

Gruß Frank
Dadof3
Moderator
#90 erstellt: 08. Mai 2020, 14:08

BlackDream# (Beitrag #89) schrieb:
Nubert gibt allerdings den Preisvorteil an den Kunden weiter ...

Aha, und andere Hersteller tun das nicht? Verkaufen LS made in China zu Preisen wie aus einer Münchner Manufaktur, behalten sich traumhafte Renditen, alle fahren Porsche und in der Kantine gibt's jeden Freitag Kaviar statt Seelachsfilet, und man stößt auf die Dummheit der Kunden an, die einem die Kohle zuschaufeln ...

Das ist ein umkämpfter Markt, die Preise richten sich nach dem Wettbewerb und jeder schaut, was er kriegen kann. So sehr ich Herrn Nubert als Person schätze, er macht das nicht aus purem Altruismus.


[Beitrag von Dadof3 am 08. Mai 2020, 14:11 bearbeitet]
Sockenpuppe
Gesperrt
#91 erstellt: 08. Mai 2020, 14:26

BlackDream# (Beitrag #89) schrieb:
Nubert gibt allerdings den Preisvorteil an den Kunden weiter...


Das halte ich für pures Marketing. Wobei andere Hersteller auch so allerlei Unsinn von sich geben. Angefangen von Materialien die das ultimative Hörerlebnis versprechen und alles bisherige in den Schatten stellen bis hin zum reinem Voodoo. Was das angeht, hält sich Nubert wohltuend zurück. Und irgendwie kann ich es dem guten Herrn gar nicht mal verübeln, dass er sich solcher Floskeln bedient. Irgendwie muss er seine Produkte ja anpreisen und gerade anfangs, zumindest mein Eindruck, wurden seine Produkte von dem einen oder anderen Händler abgewertet. Für Nubert spricht m.E. der Service. Angefangen von der Bestellung bis hin zur Rückerstattung.

Edit. Was mir hingegen weniger gefällt, sind die Nubert-Jüngerer, die meinen, Lautsprecher aus der Schmiede stellen alles andere in den Schatten und nicht in der Lage sind über den Tellerrand hinauszuschauen.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 08. Mai 2020, 14:31 bearbeitet]
burkm
Inventar
#92 erstellt: 08. Mai 2020, 15:01
Direktmarketing, wie es Nubert mit seinen Lautsprechern betreibt, dient allein dazu, einerseits die Verkaufspreise der Neuware - exklusiv - kontrollieren zu können, andererseits höhere Margen zu erzielen, da die Ebene der Händler-Spannen komplett entfällt, weil Nubert selbst den (UVP) Endpreis einnimmt. Zudem werden in vielen Fällen, außer Aktionen, auch noch die Versandkosten plus ein Zuschlag zusätzlich berechnet.
Neuwaren-"Schnäppchen" habe ich bei Nubert noch nie gesehen...

Das Thema "Einsparungen für den Endkunden" halte ich auch für eine "Mär", da im Vergleich die Nubert-Produkte im Normalfall und bei ähnlichem Leistungsniveau mindestens genauso teuer sind, wie die Wettbewerbsprodukte, die über die üblichen Vertriebswege (Händler) angeboten werden.

In Summe ist das Alles nur zum Vorteil des Herstellers "Nubert".
flexiJazzfan
Inventar
#93 erstellt: 08. Mai 2020, 15:07
Abschweifung: Wenn einer meint, es gäbe "Fair Trade" für Autombilzulieferteile, dann irrt er sich gewaltig!

Gruß
Rainer
Dminor
Inventar
#94 erstellt: 08. Mai 2020, 15:15
Nubert hat sich unterdessen zu einem kleinen Technik-Kaufhaus entwickelt. Sind ja nicht nur die eigenen LS im Programm, sondern auch Module und Verstärker. Zusätzlich bietet Nubert einen umfangreichen Store mit durchaus ausgesuchten Playern, Verstärkern, TV Geräten etc. vieler Marken an. Gerade auch dort passen die Preise recht gut.

Die gesamte Abwicklung erfolgt extrem professionell. Hab gerade einen kleinen CD Player gesucht, der nirgendwo mehr lieferbar war. Hier habe ich ihn noch in Schwarz zu einem guten Preis gefunden.
thewas
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 08. Mai 2020, 16:29

love_gun35 (Beitrag #86) schrieb:

thewas (Beitrag #85) schrieb:

Nubert hat meines Wissens nur deutsch Fertigungsstätten und ist trotzdem preisgünstiger als Buchardt.

Nein, die Nupro Modelle z.B. sind Made in China.


Das heißt ja nicht, dass sie deswegen schlechter zusammen gebaut werden wie in Deutschland. Sonst würde es keine gutem LS mehr im Budgetbereich geben, denke ich.

Habe ich auch nicht behauptet, mir ging es um die Aussage dass sie alle Made in Germany sind.


BlackDream# (Beitrag #89) schrieb:
@thewas - Woher weißt du das die nuPro aus China kommen? Nubert schreibt Fernost.

Siehe https://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=1&t=40523, übrigens ich besaß die allerste Generation der Nupro als sie rauskam


Selbst wenn, sehe ich darin auch nichts verwerfliches, so lange die Qualitätsvorgaben eingehalten und kontrolliert werden

Siehe oben, mein Kommentar war nirgendwo wertend, sondern nur feststellend.
Ingor
Inventar
#96 erstellt: 08. Mai 2020, 16:34
Vergleicht man Preise, muss man Ross und Reiter nennen. Es gibt bei Nubert günstige Lautsprecher und teure Lautsprecher. Globale Aussagen, dass das Preis-Leistungsverhältnis bei Nubert genauso wäre, wie bei anderen Marken, mag stimmen, aber gibt es auch Belege? Dass Nubert-Boxen nicht aus dem Olymp heruntergestiegen sind, ist sicher kein Geheimnis, er fing ja mit äußerlich einfachen, aber klanglich guten Boxen an. Mich würde mal interessieren, ob klanglich zwischen den Nubox-Modellen und den teuren Modellen mit Edelfurnier die Unterschiede dem Preis entsprechen.
Die aktiven Modelle von Nubert sind sicher spannend, aber hier verlässt er sein Terrain und hat zumindest mit den ersten Versionen viele verärgert. - Das Grundrauschen war wohl zu arg.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 08. Mai 2020, 16:47
Frage ist ja immer, wieviel vom Grundrauschen noch "übrigbleibt" wenn ein Signal anliegt...
Dadof3
Moderator
#98 erstellt: 08. Mai 2020, 16:58

Ingor (Beitrag #96) schrieb:
Globale Aussagen, dass das Preis-Leistungsverhältnis bei Nubert genauso wäre, wie bei anderen Marken, mag stimmen, aber gibt es auch Belege?
Ohne einen objektiven Maßstab für "Leistung" kann man das schon aus Prinzip nicht belegen (und auch nicht widerlegen).

Rein auf den Klang bezogen könnte man ein Spinorama machen und die nach Toole & Olive berechnete Präferenz ins Verhältnis zum Preis setzen.
Aber es ist nicht zu erwarten, dass diese Datenbasis in absehbarer Zeit irgendwo geschaffen wird, es sei denn, es würde jemand eine deutsche/europäische Kopie von Audiosciencereview eröffnen.


[Beitrag von Dadof3 am 08. Mai 2020, 16:58 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#99 erstellt: 08. Mai 2020, 18:08
@love gun35 - Dann darf man sich keinen Daimler, BMW oder sonst ein hochwertiges deutsches Produkt mehr kaufen. Erstens kaufen die Kollegen ebenfalls in Asien ein und zweitens beschäftigen die ebenfalls Zeitarbeiter, Leiharbeiter und arbeiten mit Werkverträgen.


Das hat mit einer Lautsprechermanufaktur rein gar nix zu tun.
Wenn ein Hersteller einen Lautsprecher in Deutschland zusammen schustert und im Niedrigpreissektor angeboten wird kann das Materialseitg nix gutes sein, weil die ganzen nebenkosten ja bezahlt werden müssen.
Das ist eine ganz andere Struktur wie bei einem Autohersteller.
thewas
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 08. Mai 2020, 18:59

Rein auf den Klang bezogen könnte man ein Spinorama machen und die nach Toole & Olive berechnete Präferenz ins Verhältnis zum Preis setzen.

Beim Spinorama würden deren meisten Modelle nicht ganz oben mitspielen (außer eventuell die wenigen Modelle mit dem 50 mm Mitteltöner) da deren HT keine Waveguides und somit in der Kombination kein perfekt gleichmäßiges Abstrahlverhalten haben, vertikal sowieso nicht da keine Coaxe.


[Beitrag von thewas am 08. Mai 2020, 19:08 bearbeitet]
Dadof3
Moderator
#101 erstellt: 08. Mai 2020, 19:46
Ja, aber das gilt ja für fast alle Hifi-Lautsprecher.
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