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Warum machen hier im Forum soviele Nubert schlecht?

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Sheriff007
Inventar
#1 erstellt: 05. Mai 2020, 21:26
Da ich hier keinen Nubert thread gefunden habe (habe nicht gesucht, sondern bis Februar durch geklickt) eröffne ich mal den Thread.

Ich stolpere hier immer wieder über diverse Leute, die von Nubert eindeutig abraten. Angeblich eher Partybox, nur gutes Marketing und Service, sonst nichts dahinter uvm..

Ich selbst hatte schon Einiges an Lautsprechern zuhause von infinity über Canton, Magnat Quantum und verschiedene Nubert-LS.

Ich frage mich immer wieder, wie man eine so renommierte Marke pauschal so schlecht machen kann. Wenn es nach diesen Leuten geht, sind alle Tests gekauft. Bei rund 10 Stück der besten Boxen, kann das doch niemand glauben und es gibt auch unzählige zufriedene Kunden. Wenn es nur marketing und Service wären, wäre Nubert sicher nicht so erfolgreich und kein Kunde würde wieder dort kaufen.

Jetzt könnte man natürlich noch sagen, dass die Käufer alle kaputte Ohren oder einen unnatürlichen Geschmack haben, aber das glaube ich auch kaum.

Vielmehr geht's hier teilweise fast in Richtung Hater, wie bei keinem anderen Hersteller im LS-Bereich...Habe ich bei anderen Herstellern nicht so deutlich beobachten können.
Wahrscheinlich hatten die meisten noch nicht mal einen Nubert zuhause...

Wie kommt das?
Böötman
Inventar
#2 erstellt: 05. Mai 2020, 21:30
Sheriff007
Inventar
#3 erstellt: 05. Mai 2020, 21:31
Ok, danke, aber der Thread kann gern hier bleiben, denn ich will ja nicht nur die Meinung von zufriedenen Nubertbesitzern...
love_gun35
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2020, 21:36
Kein Ahnung, vielleicht deswegen weil Nubert auch nur einer von unzähligen Herstellern ist und weil sehr viele Ratsuchende entweder mit Teufel, Dali oder Nubert daher kommen und manche dadurch genervt sind?
Ansonsten ist alles immer Geschmackssache. Mir gefallen sie auch nicht, weil sie mir zu nüchtern, kühl und emotionslos spielen. Da zählen für mich zb. auch Canton ua. dazu, irgendwie Ingeneurs, Laborsound.
Schmelz, Wärme, Gefühl, Emotion gibts da halt für mich nicht.

Andere sehen das wieder anders, aber deswegen muss man das ja nicht schlecht reden sonders das ist immer der persönliche Geschmack.
ehemals_Mwf
Inventar
#5 erstellt: 06. Mai 2020, 00:32
Hi,
Sheriff007 (Beitrag #1) schrieb:
Da ich hier keinen Nubert thread gefunden habe (habe nicht gesucht, sondern bis Februar durch geklickt) ...

Das liegt daran, dass hier Forum sich der Nubert-thread zufällig (?) im Bereich "Surround & Heimkino" befindet:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-55-14113.html

Deine Beobachtung im Titel kann ich nicht bestätigen bzw. betrifft andere dt. Marken wie Canton, Magnat, Heco, Elac etc. genauso.

Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 06. Mai 2020, 00:35 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#6 erstellt: 06. Mai 2020, 07:49
Massenhersteller haben Anhänger und Gegner...
Dass Nubert hier übermäßig schlecht gemacht wird, sehe ich nicht. Es gibt ja sogar gegenteilige Stimmen, die sagen, dass Nubert hier eher zu hoch geschätzt wird.



[Beitrag von Hüb' am 06. Mai 2020, 11:48 bearbeitet]
Valve28
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Mai 2020, 10:18
NUBERT im Forum schlecht gemacht.......NEIN....wie oft suchen Neulinge hier Rat und werden auf Nubert verwiesen.

Wie Du hier schon liest wird nicht nur Nubert schlecht geredet sonder nur wegen persönliche Vorlieben auch andere Hersteller...............

Käufer empfehlen dir das, was sie selbst haben oder gerne hätten

LG.....................ein Fan von Laborsound ohne Schmelz, Wärme, Gefühl und Emotion
love_gun35
Inventar
#8 erstellt: 06. Mai 2020, 11:45
Deswegen hab ich ja geschrieben, dass viele diesen Klan so mögen und eben viele nicht.
Nick11
Inventar
#9 erstellt: 06. Mai 2020, 12:55
Ich verstehe die Beschwerden auch nicht. Der Stammtisch „nebenan“ hat schon über 17.000 Beiträge, und das obwohl Nubert ein großes eigenes Forum unterhält.

Und Gegenwind gibts immer mal. Meine These: wer werbemäßig derart präsent ist, bekommt davon vielleicht auch etwas mehr ab als andere und muss das abkönnen. Also ganz normal.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Mai 2020, 13:14
ist ja immer die gleiche Leier, ganz unabhängig von der Marke bzw. Hersteller:

nüchtern, kühl, emotionslos, .irgendwie Ingeneurs, Laborsound.
Schmelz, Wärme, Gefühl, Emotion....

Begriffe, die der Hardware zugeordnet werden, die eigentlich der "Software" vorbehalten bleiben sollten

So kann man sich über Lautsprecher bzw Hifi aus meiner Sicht sowieso nicht verständigen. Das ist völlig sinnlos...


[Beitrag von coreasweckl am 06. Mai 2020, 13:15 bearbeitet]
Basstian85
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2020, 13:24
Ich hatte vor ca 7-10 Jahren einen ähnlichen Eindruck. Negative Kommentare über Nubert und auch süffisante Kommentare Nubert-käufern gegenüber häuften sich im Internet. Warscheinlich wurden sie da immer bekannter und machten mehr Werbung (?). Da war auch Einiges im Stammtisch. Waren aber immer die gleichen paar Nutzer meine ich... Bei anderen bekannten großen Herstellern ist das aber auch nicht anders. Teufel, auch ein Direktvertreiber, bekommt zB ja auch sein Fett weg.

Meist hieß es, Leute die sich nicht auskennen, haben halt schonmal was von Nubert gehört. Die kaufen dann ohne Vergleich, kennen nichts Anderes, sind dann natürlich schnell begeistert. Die Tests und Werbung bestätigen Sie und dann wird im Inet losgeplappert und geschwärmt als gäbe es nichts Besseres. Typisch Nubert-Käufer. Ich schätze das nervte Einige, wie love_gun35 schon gesagt hat...

Auch über das ATM wurde damals hergezogen. Kauf dir Lautsprecher die gleich gut klingen ohne so ein teueres Extra-Spielzeug (lol).

Ändert aber nichts daran, dass Nubert auch nur einer von Vielen ist - weder besser noch schlechter. Es sind auch Käufer dabei, die schon Einiges gehört haben. Ich habe den Eindruck, dass das Gemecker weniger geworden ist. Nubert wird Heute oft empfohlen insbes. die aktiven Modelle sind ja sehr beliebt...


[Beitrag von Basstian85 am 06. Mai 2020, 13:31 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#12 erstellt: 06. Mai 2020, 13:41
coreasweckl,
ich war den ganzen Tag bei Nubert und genau das war mein Fazit. Und hatte sogar mal eine Nuline zuhause stehen. Für mich persönlich ein kühler, emotionsloser Laberlautsprecher.
Es gibt LS mit denen man warm wird und eben welche mit denen man nicht warm wird.
Das ist meine persönliche Meinung dazu und das hat nix mit Nubert schlecht machen zu tun, denn vielen gefallen die Nubert Lautsprecher und das ist ja ok.
Ist genauso wie manchen andere Lautsprecher nicht gefallen. So soll es ja sein, sonnst würde es nur eine Marke geben.
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 06. Mai 2020, 13:44
Meiner Meinung nach gibt es nur einen Hersteller, der hier regelmäßig von fast jedem schlecht gemacht wird: Bose. Und der auch nur bezogen auf seine Brüllwürfelsysteme und ähnliches.

Nubert hat Freunde und Feinde, genau wie Canton und B&W und und und ...

Generell sehe ich aber eine Tendenz bei einigen Leuten, sich mit diesem Schlechtreden über andere erheben zu wollen, und das vor allem, je mehr Massen das Produkt auf sich zieht. Es gibt einigen Leuten offensichtlich ein gutes Gefühl zu sagen: "Seht her, die unbedarften Lemminge kaufen alle dasselbe, ich aber bin Experte und habe viel bessere Tipps."

Das kann man auf alles beziehen, nicht nur Lautsprecher, auch andere Produkte wie Betriebssysteme (Linux / MacOS vs. Windows), Motorräder, sogar bei Rasenrobotern habe ich das schon erlebt (da ist "Gardena" das Feindbild).

Bei Nubert und Teufel erfährt das noch eine Steigerung, denn die vermeintlichen Lemminge sind ja in dem Glauben, diese Hersteller seien ein Geheimtipp; da ist es dann noch erhebender, sich hinstellen zu können und zu sagen "Von wegen Geheimtipp, alter Hut, ich kenne noch viel geheimere und coolere Tipps!"

Teufel und Nubert waren anfangs auch Geheimtipps, die Subwoofer von Nubert wurden hier hoch gehandelt. Irgendann wurde die dann aber zum Massenhersteller, und das können einigen dann einfach nicht mehr gut finden, völlig egal, wie die Produkte sind. Da mussten dann neue Geheimtipps her, XTZ, SVS usw. Ich bin sicher, sobald die eine ähnliche Bekanntheit erreichen würden, würde sie dasselbe Schicksal ereilen, auch wenn die Produkte gleich bleiben.
love_gun35
Inventar
#14 erstellt: 06. Mai 2020, 14:34
Ich stimme dir zu,
Immer Lautsprecher selber anhören und eine eigene Geschmacksrichtung finden. Dann kann man auch jederzeit seine persönlichen Eindrücke kund tun ohne Marken schlecht zu machen oder welche als das beste darzustellen was es gibt. Egal wie die heißen.
Genauso wie du schreibst, das es auf jegliche Geräte übertragbar ist.
Beispiel AVR, es gibt ja nur noch Denon
Alles andere ist entweder Kernschrott oder zu teuer.
coreasweckl
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 06. Mai 2020, 14:54

love_gun35 (Beitrag #12) schrieb:
coreasweckl,
ich war den ganzen Tag bei Nubert und genau das war mein Fazit. Und hatte sogar mal eine Nuline zuhause stehen. Für mich persönlich ein kühler, emotionsloser Laberlautsprecher.

Ist genauso wie manchen andere Lautsprecher nicht gefallen. So soll es ja sein, sonnst würde es nur eine Marke geben.


vorweg, ich habe selbst keine Nubert Lautsprecher noch habe ich sie selbst jemals gehört, deswegen muß icvh sie auch nicht verteidigen...

es geht mir nur um die Formulierungen wie wieder ... "Laberlautsprecher" Ich kann damit nichts anfangen und ich vermute die Mehrheit der HF Mitgleider auch nicht... Jeder hat natürlich seine eigenen Empfindungen, wenn er Lautsprecher hört...

Ich schließe mich den Vorrednern aber an: "Massenprodukte" sind "Liebhabern" immer verdächtig...
Ich habe früher auch ein wenig so gedacht. Heutzutage denke ich anders. Oft bekommt man dort das beste P/L Verhältnis.
Dadof3
Moderator
#16 erstellt: 06. Mai 2020, 15:30
Ich vermute, das sollte "Laborlautsprecher" heißen ...
Dminor
Inventar
#17 erstellt: 06. Mai 2020, 15:36
Nö, die andere Version passt besser zum Thread.
DEKRA
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 06. Mai 2020, 15:47

coreasweckl (Beitrag #15) schrieb:
Oft bekommt man dort das beste P/L Verhältnis.

Das Preis / Musik Verhältnis muß stimmen

War im 2019 mal in einem NUBERLaden und habe mir einige NUBU-LS angehört, den Kommentar erspare ich mir jetzt lieber. Es will halt jeder verkaufen, egal wie-
Lest mal hier
und scrolt runter bis „Nubert: 8-Ohm-Verstärker mit 4-Ohm-Boxen?!“
warum steht da wohl „Not Found“ ist wohl wieder jemand aufgefallen…
schon deshalb (mM.) niemals NUBU


[Beitrag von DEKRA am 06. Mai 2020, 16:06 bearbeitet]
Yamm
Stammgast
#19 erstellt: 06. Mai 2020, 15:59
ok die Seite ist nicht da, aber an anderer Stelle unter Downloads ist sie doch verfügbar. (unter Downloads-Technik satt)
Basstian85
Inventar
#20 erstellt: 06. Mai 2020, 16:00
@DEKRA
Verstehe nicht ganz was du damit sagen willst und warum nubU?

Die Seite die du verlinkt hast ist halt veraltet, deswegen geht der Link nicht. Mit der Waybackmachine, kann man den Link noch ausführen (Hab 2010 genommen). Es ist eine veraltete Version von "Technik satt". In der neuen Version steht aber immernoch Der Artikel "8 Ohm Verstärker mit 4 Ohm- Boxen!?" drin. Seite 70 statt 62. Habs weder gelesen noch abgeglichen. Wird da Mist erzählt?

Edit: Yamm war schneller...


[Beitrag von Basstian85 am 06. Mai 2020, 16:09 bearbeitet]
bigolli
Inventar
#21 erstellt: 06. Mai 2020, 16:00
Auch ich möchte Nubert nichts böses.
Für mich sind die Lautsprecher vom Preis/Leistungsverhältnis
gesehen, nichts besonderes.

Da man durch Direktvertrieb die Kosten für den Zwischenhandel/ Händler bei Nubert einspart, erwarte ich einfach klanglich und Verarbeitungstechnisch mehr, als das was jetzt von Nubert dazu angeboten wird.
Dadof3
Moderator
#22 erstellt: 06. Mai 2020, 16:18

Basstian85 (Beitrag #20) schrieb:
@DEKRA
Verstehe nicht ganz was du damit sagen willst und warum nubU?

Ich verstehe es auch nicht.

Der Artikel lässt sich nach wie vor auch einzeln abrufen: http://www.nubert.net/g-nubert/ts_impedanz.pdf

Und genau solche Veröfentlichungen sind es, die Nubert aus meiner Sicht sehr sympathisch machen. Günther Nubert klärt sachlich auf, wo andere Hersteller nur Nebelkerzen werfen, und räumt dabei auch mit so manch verbreitetem Aberglauben auf.


bigolli (Beitrag #21) schrieb:
Da man durch Direktvertrieb die Kosten für den Zwischenhandel/ Händler bei Nubert einspart,

Dafür hat man aber die Kosten durch den eigenen Vertrieb einschließlich der immensen Kosten für Versand, Rückversand und Wiederaufbereitung.
Ich halte es für ein Märchen, dass der Direktvertrieb von Lautsprechern viel Kosten spart.


[Beitrag von Dadof3 am 06. Mai 2020, 16:20 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#23 erstellt: 06. Mai 2020, 17:26
Ja, Laborlautsprecher ist gemeint.
Damit meine ich zb. eine Nuvero hatte bei mir keinerlei Emotion ausgelöst, kein gutes Gefühl, kein Mitwippen, kein eintauchen in die Musik etc.
Eine Heco Celan zb. hat bei mir ein gutes Gefühl, mitwippen und ein eintauchen in die Musik ausgelöst.

Das kann bei jemand anderem ja anders sein.
ehemals_Mwf
Inventar
#24 erstellt: 06. Mai 2020, 17:49

love_gun35 (Beitrag #23) schrieb:
... Das kann bei jemand anderem ja anders sein.

Ich ergänze mal:

-- anderer Raum /Aufstellung
-- anders aufgenommene /gemasterte Musik
love_gun35
Inventar
#25 erstellt: 06. Mai 2020, 18:11
Anderer Raum ja, aber wenn ich wo Probehöre fahre habe ich immer meine Musik dabei.
Zuhause hatte ich nur die Nuline mal stehen. Die Nuvero, Nuline, Nubox habe ich bei Nubert selbst angehört.
Dminor
Inventar
#26 erstellt: 06. Mai 2020, 18:24
Die Art oder Auslegung der LS dieser Fa. muss man eben zur Kenntnis nehmen, aber nicht unbedingt mögen. Das ist eine durchaus persönliche Anhörsache. Ich habe zwar Nubert Produkte im Besitz, aber keine LS Im klassischen Sinn.
Ingor
Inventar
#27 erstellt: 06. Mai 2020, 18:36
Nubert gibt die - 3 dB Punkte seiner Lautsprecher an. Habe ich bei sonst keinem Hersteller gefunden. Das erwarte ich als minimale Info zu einem Lautsprecher. Blumige Beschreibungen exotischer Materialien interessieren mich nicht. Nubert ist für mich eine Marke mit einem Gesicht, nämlich dem von Hr. Nubert. Das mag ich. Ich mag auch seine seitenlangen Beschreibungen zur Technik. Ich finde Vergleichbares bei keinem anderen Hersteller. Ich habe Boxen von Nubert, sicher gibt es bessere, aber die habe ich gekauft aufgestellt und allles war gut. Ich mag keine Box die klingt. Wenn sie neutral ist, ich alle Musik hören kann, dann ist sie gut.
love_gun35
Inventar
#28 erstellt: 06. Mai 2020, 18:51
Das meinte ich ja, jedem gefällt was anderes.
Klingen tut aber jeder LS.
Böötman
Inventar
#29 erstellt: 06. Mai 2020, 18:52
Das kann ich so voll und ganz unterschreiben. Weiterhin ist das ATM ein Alleinstellungsmerkmal für Nubert. Klar sind das keine Wirkungsgradmonster, das sollen sie aber auch nicht sein. Weiterhin finde ich die Verwendung von selbstrückstellenden Sicherungen in jedem einzelnen Weg wie auch das Augenmerk auf eine möglichst konstante Verstärkerlast bemerkenswert.

Für jeden der Musik so genießen will wie sie ursprünglich aufgenommen wurde, jedoch kein Budget für hochwertige Studiomonitore hat, für den bietet Nubert schon mit den kleinsten Serien den Einstieg.
thewas
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 06. Mai 2020, 18:58

Nubert gibt die - 3 dB Punkte seiner Lautsprecher an. Habe ich bei sonst keinem Hersteller gefunden.

Gibt nicht wenige Hersteller die den FG ihrer Lautsprecher mit +-3 dB Grenzen angeben (auch manche die wegen ihres Frequenzganges hier eher verpönt werden wie B&W ) aber tatsächlich leider wenige deutsche Mainstream Hersteller.
Sheriff007
Inventar
#31 erstellt: 06. Mai 2020, 19:43

bigolli (Beitrag #21) schrieb:
Da man durch Direktvertrieb die Kosten für den Zwischenhandel/ Händler bei Nubert einspart, erwarte ich einfach klanglich und Verarbeitungstechnisch mehr, als das was jetzt von Nubert dazu angeboten wird.



Sorry, aber gerade in Sachen Verarbeitung gibt es in der jeweiligen Preisklasse kaum Konkurrenten, die eine bessere Verarbeitung aufweisen, eher im Gegenteil. Wenn ich allein schon die Frequenzweichen sehe, Furnier oder die Qualität der Lackierung, da spielt nubert nun wirklich ganz vorn mit.

Keine Ahnung welche nuberts du mit minderer Verarbeitung du da kennst?
love_gun35
Inventar
#32 erstellt: 06. Mai 2020, 20:25
Ja, die untere Grenzfrequenz wird bei einigen nicht wirklich angegeben. Die Hersteller wissen auch, dass es je nach Raum und Sitzposition das wenig nutzt. Bei mir kommt bei 30Hz ein noch recht deutlicher Ton, obwohl es nach den Angaben der Grenzfrequenz gar nicht sein dürfte.
Nun, die Nubert sind schon ehrliche Lautsprecher, nur dass das Gefühl beim Musik hören für mich dazu gehört und es gibt halt LS die bei mir nix auslösen.
bigolli
Inventar
#33 erstellt: 06. Mai 2020, 20:34
Sorry, aber gerade in Sachen Verarbeitung gibt es in der jeweiligen Preisklasse kaum Konkurrenten, die eine bessere Verarbeitung aufweisen, eher im Gegenteil. Wenn ich allein schon die Frequenzweichen sehe, Furnier oder die Qualität der Lackierung, da spielt nubert nun wirklich ganz vorn mit.

Keine Ahnung welche nuberts du mit minderer Verarbeitung du da kennst?[/quote]
------------------------‐------------------
Von minderer Verarbeitung habe ich nicht geschrieben!

Ich vermisse eine ordentliche Auswahl an Holzfurniere.

Sorry, ist echt nicht böse gemeint aber die Boxen die ich von Nubert bisher gesehen habe, lösten alleine von der Optik kein " ich will haben Gefühl" aus.


[Beitrag von bigolli am 06. Mai 2020, 20:36 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#34 erstellt: 06. Mai 2020, 21:38
Du hast geschrieben, dass du verarbeitungstechnisch mehr erwartest. Das konnte ich leider nicht anders interpretieren, als Verarbeitungsqualität, die dem Preis nicht würdig ist und als ob es da bessere Konkurrenten gibt.
Dadof3
Moderator
#35 erstellt: 06. Mai 2020, 21:43
Ich weiß nicht, ob das bei der neuen nuVero auch noch so ist, aber bei der vorigen Serie war meiner Erinnerung nach (ist lange her) die Frontplatte ja aus einem anderen Material als das Gehäuse, und da gab es eine deutlich sichtbare Abweichung in der Farbe.

Wenn es wenigstens eine ganz andere Farbe gewesen wäre, als Kontrast, aber so sah es aus wie gewollt und nicht gekonnt. Das fand ich angesichts eines Preises von bis zu 4000 € auch nicht so fürchterlich überzeugend.
Denon_1957
Inventar
#36 erstellt: 06. Mai 2020, 22:45
Ich hatte mir bei einem Kumpel vor einiger Zeit die nuBox683 angehört von der Verarbeitung und vom aussehen waren die LS Spitze vom Klang her waren sie nicht mein Geschmack aber deswegen würde ich Nubert Lautsprecher nicht ins Abseits drängen.
Wem die Abstimmung der Nubert Lautsprecher gefällt der macht mit Sicherheit nix verkehrt wenn er bei dem Hersteller zuschlägt weil Preiß und Qualität passen einfach.
ehemals_Mwf
Inventar
#37 erstellt: 06. Mai 2020, 23:23

thewas (Beitrag #30) schrieb:
... aber tatsächlich leider wenige deutsche Mainstream Hersteller....

... ein Erbe der HiFi-DIN 45500 mit ihrer Definition eines "Übertragungsbereichs"
-- +4/-4 dB, an den Grenzen runter auf -8 dB, also 12 dB unterm Oberbass-Peak --
da gab es nie -6 oder gar -3 dB,
dazu:
hinter den Angaben für vergleichbare Modelle vom Marktführer Canton darf/durfte man in D nicht allzuweit zurückbleiben ...
thewas
Hat sich gelöscht
#38 erstellt: 06. Mai 2020, 23:31
Jup, so "pegelt" sich dann der lokale Markt dementsprechend ein....


[Beitrag von thewas am 06. Mai 2020, 23:32 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#39 erstellt: 07. Mai 2020, 07:57
Die Din 45500 war ein großer Schritt, vor 50 Jahren. Ich hätte auch kein Problem mit Angaben zum -4 dB Punkt. Wobei ja nicht mal Angaben nach DIN gemacht werden., Zumindest nicht explizit. Das Wort Übertragungsbereich ist ja nicht geschützt. Und wenn ich dann lese, dass sich Leute über 0,01 dB Abweichung beim DAC aufregen, und ein Klirrfaktor maximal bei 0,01 % liegen darf, dann wundert es mich, dass man bei dem wichtigsten Element gar keine validen Angaben erwartet werden, bzw. geliefert werden. Ich will damit auch nicht sagen, dass die Hersteller, die diese Angaben nicht machen, schlechte Boxen bauen. Ich ärgere mich nur darum, dass man generell, auch bei Nubert, keine umfassenden technischen Daten findet.
Dadof3
Moderator
#40 erstellt: 07. Mai 2020, 09:28

Ingor (Beitrag #39) schrieb:
Ich ärgere mich nur darum, dass man generell, auch bei Nubert, keine umfassenden technischen Daten findet.

Ja, das ärgert mich auch - siehe oben schon erwähnt, die meisten Hersteller versuchen eher zu verschleiern. Nubert ist für einen Hifi-Hersteller schon außergewöhnlich offen.

Wenn ich König von Deutschland wäre, dürfte niemand mehr Serienlautsprecher verkaufen, ohne ein Spinorama zu veröffentlichen ...

Früher haben wenigstens die Zeitschriften noch einige Messungen veröffentlicht, aber das nimmt auch immer mehr ab.
Immerhin hat Audiosciencreview (ASR) ja jetzt damit angefangen: https://www.audiosci...ges/SpeakerTestData/
Das ist ein Riesenschritt nach vorne für mehr Transparenz!

Apropos ASR: Das bisher einzige dort gemessene Produkt von Nubert, der nuConnect AmpX, kam dort nicht so gut weg: https://www.audiosci...ng-amp-review.10470/ Die Kritik ist allerdings auf hohem Niveau - ich glaube nicht, dass das in der Praxis relevante Auswirkungen hat, und die Korrektheit der Messung ist auch nicht unumstritten.


[Beitrag von Dadof3 am 07. Mai 2020, 09:29 bearbeitet]
BlackDream#
Stammgast
#41 erstellt: 07. Mai 2020, 11:02
Hallo zusammen,

ich bin seit 4 Wochen überaus zufriedener Besitzer der Nuvero 110. Beeindruckend ist für mich gerade der neutrale Klang. Das ist aber mein persönliches Empfinden und wie ihr schon richtig geschrieben habt, muss jeder für sich seinen Lautsprecher finden.

Zur Optik kann ich nur sagen, ich habe sie gerade gewählt weil sie kein Holzfurnier haben. Ich habe sie in goldbraun und die Verarbeitung und Lackierung ist ein Traum. Klar sieht eine Sonus Faber top aus, aber es muss auch in den Raum passen. Also auch wieder persönlicher Geschmack.

Zu guter Letzt noch der bemerkenswerte Service, blitzschnelle Lieferung und 30 Tage zur Probe hören ist schon top.

Gruß Frank
love_gun35
Inventar
#42 erstellt: 07. Mai 2020, 11:57
Da hast du Recht, jeder muss seinen Geschmack und letztendlich seinen LS finden.
Zb. mein Sohn sucht gerade Regallautsprecher im unteren Preissegment für sein Jugendzimmer, hab ihm gesagt er kann sich gerne mal Nubert bestellen. Auch wenn die mir nicht zusagen können sie ja ihm gefallen.
Er fragt mich andauernd ob diese oder jene LS gut sind. Da sage ich ihm dann immer, gut sind die alle. Nur ob die deinen Geschmack treffen weiß ich nicht. Nun, er ist eher für offenere LS, ich eher für zurückhaltende LS, ich meine jetzt im Hochton.
ehemals_Mwf
Inventar
#43 erstellt: 07. Mai 2020, 12:06

Ingor (Beitrag #39) schrieb:
... Ich hätte auch kein Problem mit Angaben zum -4 dB Punkt...

Darum ging es nie.
Der +/-4 dB-"Schlauch" von (wenn ich es richtig erinnere) 100 - 8000 Hz war eine Mindestforderung, angegeben wurden die darüber hinausgehenden -8 dB Grenzen des "Übertragungsbereichs", was im Bass oft bedeutete +4 /-8 = -12 dB,
heute (IEC) -10 dB ("rated frequency range").
Mindestgrenzen für HiFi: 50 - 16000 Hz


...dann wundert es mich, dass man bei dem wichtigsten Element gar keine validen Angaben erwartet werden, bzw. geliefert werden. Ich will damit auch nicht sagen, dass die Hersteller, die diese Angaben nicht machen, schlechte Boxen bauen. Ich ärgere mich nur darum, dass man generell, auch bei Nubert, keine umfassenden technischen Daten findet.

-- nicht Verkaufs-fördernd, der typ. Kunde wird überfordert
-- es sollen Emotionen angesprochen /vermittelt werden, nicht das Studium von Labordaten
-- zuviele techn. Daten lassen neue Produkte nicht genügend (wenn überhaupt) vom Vorgänger abheben, ebenso im Vergleich zu Konkurrenzprodukten
love_gun35
Inventar
#44 erstellt: 07. Mai 2020, 12:30
Untere Grenzfrequenz -3db steht doch bei vielen in den technischen Daten drin.
Nun, bei meinen steht 46db -3 db drin und es kommt bei 30hz trotzdem ein deutlicher, noch relativ lauterTon raus. Dürfte ja laut den Angaben eigentlich nicht sein.
thewas
Hat sich gelöscht
#45 erstellt: 07. Mai 2020, 12:38

Nun, bei meinen steht 46db -3 db drin und es kommt bei 30hz trotzdem ein deutlicher, noch relativ lauterTon raus. Dürfte ja laut den Angaben eigentlich nicht sein.

Doch, dank erster Raummode die bei den üblichen Raumgrößen um 35 Hz ist, dem Druckkammereffekt drunter und oft Bassboost durch nahe Grenzflächen.
Meine Desktop Lautsprecher haben ihren Freifeld -3dB Punkt bei 79 Hz (-6 dB bei 47 Hz) aber dank gezielter Ausnutzung dieser Eigenschaften haben sie an meinem Hörplatz ohne EQ ihren -3 dB Punkt erst bei 35 Hz(!) und mit bissel EQ (max. 6 dB) sogar bei 20 Hz (!!).
love_gun35
Inventar
#46 erstellt: 07. Mai 2020, 12:53
Ja, das heißt dann diese Grenzfrequenz Angaben haben in Räumen keine Aussagekraft, sondern nur im freien?
ehemals_Mwf
Inventar
#47 erstellt: 07. Mai 2020, 12:55

love_gun35 (Beitrag #46) schrieb:
Ja, das heißt dann diese Grenzfrequenz Angaben haben in Räumen keine Aussagekraft, sondern nur im freien?

Tendenziell ja.
love_gun35
Inventar
#48 erstellt: 07. Mai 2020, 13:10
Wer kauft Boxen für den Garten? Vielleicht für die Terrasse ja.
Dann bringt das alles nix mit den genauen Angaben.
Ich werde meinen Sub verkaufen. Brauche den gar nicht. Hab mich gewundert wie tief die LS können ohne Sub. Außerdem regt sich mein Vermieter, der unter mir wohnt immer auf wenn ich mal lauter einen Film am Abend schaue.
Das mal am Rande, weil es hat ja nix mit dem Thread zu tun.
ehemals_Mwf
Inventar
#49 erstellt: 07. Mai 2020, 13:21

love_gun35 (Beitrag #48) schrieb:
... Ich werde meinen Sub verkaufen. Brauche den gar nicht. ...

Schön dass es bei dir so ist.

Bei vielen Usern leistet der /die Subs -- meist unbewusst -- im Musikeinsatz weniger eine Erweiterung nach unten hin, sondern eine günstigere Modenanregung /-verteilung im Raum,
weil eben flexibler als die Mains im Stereodreieck,
ebenso bei der Justage des Basspegels, der ja Programm-abhängig gerne etwas Feinjustage verträgt ...
thewas
Hat sich gelöscht
#50 erstellt: 07. Mai 2020, 13:26

Wer kauft Boxen für den Garten? Vielleicht für die Terrasse ja.
Dann bringt das alles nix mit den genauen Angaben.

Der Grund ist dass das Freifeld eindeutig definiert ist, während im Raum der FG abhängig von seiner Beschaffenheit und der Position der Lautsprechers und Hörplatzes ist.
love_gun35
Inventar
#51 erstellt: 07. Mai 2020, 13:28
Also, bei 25hz fängt es an unsauber zu werden. Bis dahin kommt ein akzeptabler noch gut hörbarer Bass raus. Klar, mein Sub schafft einige Hz mehr, aber andererseits habe ich deswegen immer wieder Ärger mit dem Deppen unter mir. Aber er nimmt sich schon das Recht am Sonntag um 10 Uhr früh eine Lampe unter unserem Schlafzimmer an die Decke zu dübeln. Sorry, ich driftet ab.
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