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Der EF9509/EG9609/B6/C6/E6/G6 Kalibrierungsthread

+A -A
Autor
Beitrag
norbert.s
Inventar
#251 erstellt: 07. Jun 2016, 17:38
BlackJoker
Inventar
#252 erstellt: 07. Jun 2016, 21:11
Danke für den Link ich habe übrigens hier noch eine nette PDF rund um das Thema UHD Download

@Norbert helf mir bitte gerade nochmal mit der CalMAN Einstellung "Use Nativ Gamma for Gamut Targets" muss diese aktiviert werden? Bin mir da nicht mehr ganz sicher
Crash81
Stammgast
#253 erstellt: 07. Jun 2016, 21:44

BlackJoker (Beitrag #252) schrieb:
Danke für den Link ich habe übrigens hier noch eine nette PDF rund um das Thema UHD Download


Hier noch etwas offizieller, auch falls der Dropboxlink irgendwann wieder verschwinden sollte
Download der Broschüre
Quelle + weitere Infos


[Beitrag von Crash81 am 07. Jun 2016, 21:46 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#254 erstellt: 07. Jun 2016, 21:45
Ist meine Dropbox der bleibt also
Crash81
Stammgast
#255 erstellt: 07. Jun 2016, 21:47
Wollte doch nur vermeiden das du Ärger bekommst
Habe irgendwann mal gelernt das man für sehr vieles eine Quelle angeben sollte^^
BlackJoker
Inventar
#256 erstellt: 07. Jun 2016, 22:30
Danke Crash da hast du natürlich recht

Anbei eine kleine Anpassung meines Workflows

Version 1.1
- White Balance (2P Auswahl, Charts und Targets hinzugefügt)
- Gamut bei 100% Saturation mit AutoCal Funktion

White Balance

Gamut 100%

Download
norbert.s
Inventar
#257 erstellt: 07. Jun 2016, 23:17

BlackJoker (Beitrag #252) schrieb:
@Norbert helf mir bitte gerade nochmal mit der CalMAN Einstellung "Use Nativ Gamma for Gamut Targets" muss diese aktiviert werden? Bin mir da nicht mehr ganz sicher

Bei mir ist es aktiviert.

Servus
norbert.s
Inventar
#258 erstellt: 08. Jun 2016, 07:47
Die Kalibrierung auf 100% Saturation hat keine Verbesserung gebracht. Im Gegenteil.
Das CMS im LG ist bei Magenta sogar ausgeflippt. Zu große Stellwerte verträgt es da nicht. Es geht sicher noch besser mit mehr Fingerspitzengefühl, aber (bei meinem Gerät) nicht besser als auf 75% Saturation.

@frsa
Welche Best-Werte kannst Du bei deinem 65G6 bei den Saturation Sweeps erreichen?
Gehst Du auf 75 oder 100% Saturation?

Auf 100% Saturation kalibriert:
160608-0001

Hier auf 75% Saturation mit bewusster leichter Untersättigung bei Rot. Beim ColorChecker führt das dann zu einer kleinen Verbesserung von 1,6 zu 1,3 beim Durchschnittswert.
160608-0003

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Jun 2016, 07:51 bearbeitet]
frsa
Inventar
#259 erstellt: 08. Jun 2016, 10:12
Mein aktueller G6 kommt erst jetzt an die Reihe....hatte bisher keine Zeit.

Beim "Alten" und auch bei allen EF's ging nur 75/75. Bei 100 haben ebenfalls manche, Cyan besonders, "geflippt".
frsa
Inventar
#260 erstellt: 08. Jun 2016, 10:12
@norbert

Wie kommst du übrigens mit Gamma 2,4 klar??
inthehouse
Inventar
#261 erstellt: 08. Jun 2016, 10:36

norbert.s (Beitrag #258) schrieb:
Die Kalibrierung auf 100% Saturation hat keine Verbesserung gebracht. Im Gegenteil...




LINK

Ergebnis der Graustufen ist leicht grünstichig geworden.
Die Farben mit den 75% Testpattern von Teds Disc sind , wie beim Plasma, vom Ergebnis besser kalibriert als mit den 100% Pattern.





Link

Ich würde das bei W-OLED mit Farbfiltern und WRGB durchaus als dringend empfehlenswert sehen.



Hat sich daran was geändert, weil jetzt auch mit 100 Saturation kalibriert wird ?
BlackJoker
Inventar
#262 erstellt: 08. Jun 2016, 10:36

Chad B Auzug AVS Forum

"As with previous LG OLEDs, the CMS adjustment has an undesirable impact on the image, especially the luminance control. Adjusting the CMS luminance caused blotchy, patchy colors in real images. The saturation and tint adjustments, while not as obviously flawed as the luminance control, could also cause problems with strong adjustments.

In addition, no CMS control in the G6 impacted the appearance of skin tones. Normally, adjusting a display’s red tint CMS control will have a significant visual impact, making skin tones look more yellowish or reddish. That is not the case with the G6. Beyond white balance adjustment, any tweaking of skin tones on the G6 must be made with the main color and tint controls, which could slightly compromise other colors. Since skin tones are generally a display’s most easily recognizable color errors, a good result can be achieved on the G6 by running a series of skin tone color checker patches after grayscale and gamma calibration are complete. Make note of the average hue, saturation, and level delta errors and adjust the color and tint accordingly in moderation. If the corrections are too large, other colors may become adversely effected with only minute improvements in skin tones, so it’s best to keep adjustments mild."
inthehouse
Inventar
#263 erstellt: 08. Jun 2016, 10:39

frsa (Beitrag #260) schrieb:
@norbert

Wie kommst du übrigens mit Gamma 2,4 klar??


Ich glaube mich erinnern zu können (Aussage von norbert.s selbst) das Gamma 2,4 bei 120cdm white sich optisch so verhält wie Gamma 2,2 bei 95cdm white.

Eigentlich müsste norbert.s jetzt mit Sonnenbrille vor seinem OLED sitzen, weil zu hell.


[Beitrag von inthehouse am 08. Jun 2016, 10:51 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#264 erstellt: 08. Jun 2016, 12:40

inthehouse (Beitrag #263) schrieb:

frsa (Beitrag #260) schrieb:
Wie kommst du übrigens mit Gamma 2,4 klar??

Ich glaube mich erinnern zu können (Aussage von norbert.s selbst) das Gamma 2,4 bei 120cdm white sich optisch so verhält wie Gamma 2,2 bei 95cdm white. Eigentlich müsste norbert.s jetzt mit Sonnenbrille vor seinem OLED sitzen, weil zu hell. :)

Jein.
http://www.hifi-foru...3&postID=11078#11078

Nachdem ich mit 120 cd/m² wegen der Vergleichbarkeit zu den anderen kalibrierten OLED aus 2015 angefangen habe, teste ich nun aus, inwiefern sich meine Empfindlichkeit in Bezug auf die Leuchtdichte sich mit der absoluten Flimmerfreiheit des OLED verändert hat. Eine Antwort darauf werde ich aber erst mit der Zeit finden. Aktuell läuft es besser als gedacht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Jun 2016, 13:09 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#265 erstellt: 08. Jun 2016, 12:42

inthehouse (Beitrag #261) schrieb:
Hat sich daran was geändert, weil jetzt auch mit 100 Saturation kalibriert wird ?

Gar nichts.
Aber ich habe das Equipment. Also wird es auf alle Fälle am eigenen Gerät ausprobiert. Alles andere wäre fahrlässig.

Servus
BlackJoker
Inventar
#266 erstellt: 08. Jun 2016, 12:57

Auszug aus dem Test von HDTV UK Link

Color

Color tracking was of a high standard, again provided we didn’t adjust the CMS controls too much. Prior to adjustment, we consistently saw slightly off-hue secondaries on all of the measured units. Be advised that as with most displays, it is not enough to measure and adjust only the outer points of the gamut, and indeed doing so will result in poorer color linearity than leaving the controls alone would. As always, we recommend calibrating using a multi-point saturation workflow and gently adjusting the controls to average out errors, rather than achieving absolute accuracy at once saturation level to the detriment of all others. This is especially the case now that displays are capable of rendering a much wider color gamut than Rec.709 (LG promises that their 2016 OLED televisions can render nearly all of the DCI-P3 space) and must use more video processing (gamut remapping) than ever before in order to emulate the HDTV standard.


Interessanter Ansatz ...


[Beitrag von BlackJoker am 08. Jun 2016, 12:57 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#267 erstellt: 08. Jun 2016, 13:04
Und ein praktizierter Ansatz. ;-)

norbert.s (Beitrag #258) schrieb:
...Hier auf 75% Saturation mit bewusster leichter Untersättigung bei Rot. Beim ColorChecker führt das dann zu einer kleinen Verbesserung von 1,6 zu 1,3 beim Durchschnittswert...


Servus


[Beitrag von norbert.s am 08. Jun 2016, 13:12 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#268 erstellt: 08. Jun 2016, 13:07
http://www.flatpanel...&id=1465365585#expo3

Lustig. Bei dem von Flatpanelshd kalibrierten E6 ist trotz Warm2 eine völlig gegenläufige Korrektur im Vergleich zu meinem Gerät nötig. Die haben zu viel Rot, ich habe zu viel Grün.

Servus
BlackJoker
Inventar
#269 erstellt: 08. Jun 2016, 13:59
Da haben wir wieder eine harte Nuss zu knacken
jd17
Inventar
#270 erstellt: 08. Jun 2016, 14:08
Warm 2 misst sich aber out-of-the-box bei dir auch am besten? Oder vielleicht ein anderes Preset (Warm 3, Warm 1....)?
frsa
Inventar
#271 erstellt: 08. Jun 2016, 14:24
Bei mir war Warm1 und Warm3 total daneben. Hatte es einmal kurz gecheckt.
norbert.s
Inventar
#272 erstellt: 08. Jun 2016, 16:24
Warm2 ist der Ausgangspunkt, der am nächsten zum angestrebten Ziel liegt.

Servus
frsa
Inventar
#273 erstellt: 08. Jun 2016, 23:42
Das ist mein G6 unkalibriert. Ich hoffe morgen komme ich endlich zu einer kompletten Session.....

g6 ootb
norbert.s
Inventar
#274 erstellt: 09. Jun 2016, 08:19
Ein kleines Problem beim Kalibrieren...

Ich habe den Kontrast auf 50 bei OLED-Licht auf 90. Wenn ich anfange zu messen passt das wunderbar mit 120 cd/m². Entweder frisch nach dem Einschalten oder nach einiger Zeit dynamischer Inhalte (einfach nur Schauen). Wenn ich dann einige Zeit messe (nicht die berühmten 90 Sekunden oder 110 Sekunden, sondern über mehrere Serien), dann fällt die Leuchtdichte irgendwie und irgendwann auf bis zu 110 cd/m². Erst wenn ich wieder einige Zeit dynamische Inhalte schaue oder das Geräte aus/einschalte, dann lande ich wieder bei 120 cd/m².

Nur als Hinweis, falls sich der Nächste verwundert dem Kopf kratzt. ;-)

Servus
BlackJoker
Inventar
#275 erstellt: 09. Jun 2016, 08:43
Im Spectracal Forum schreibe ich mit dem User Mark der folgendes geschrieben hat:


"What I notice is that the panel, at high, IRE, gets steadily brighter over time, and at low IRE.s gets steadily dimmer. If the pattern insertion delay is too long then this dimming/brightening can be quite big, especially over a long calibration run. I found that by using a frame insertion every 10s for 1s and at 75% stimulus level I could keep both the low and high IREs more stable over time, which has to lead to more stable calibrations. The B6 kicks in the ABSL at around 120s, but drifting is occuring by then so a frame insertion delay that long wouldn't be advised."


Hoffentlich kommt bald die Final damit du deine Maintance erneuern kannst, da die Funktion scheinbar zwingend notwendig ist.
Crash81
Stammgast
#276 erstellt: 09. Jun 2016, 08:46
@Norbert: Nutzt du denn nach Beendigung des Fernsehguckens auch diese Selbstreinigungsfunktion/Selbstkorrekturprozess, welcher im Standby irgendwie eine Stunde vor sich hin rödelt? Sorry, weiß gerade nicht die genaue Dt. Bezeichnung. Im Englischen Menü sieht das so aus:

OLED Einstellungen
Quelle

Vielleicht hilft das in Sachen Leuchtdichte? Keine Ahnung...
norbert.s
Inventar
#277 erstellt: 09. Jun 2016, 10:05
Nein, die nutze ich (noch) nicht.
Es geht auch das Gerücht herum, dass man diese Funktion mit Bedacht und eher sparsam einsetzten solle.

Servus
Crash81
Stammgast
#278 erstellt: 09. Jun 2016, 10:22
Das wäre ja mal interessant darüber etwas genaueres zu erfahren.
Irgendwie sollte es bei den neuen OLEDs doch sogar eine Einstellmöglichkeit der regelmäßigen Nutzung dieser Funktion gegeben sein. So nach dem Motto jede Nacht, einmal die Woche oder so ähnlich. Wäre ja fahrlässig wenn dadurch anderweitige Probleme entstehen würde. Ich dachte eher das soll die Langlebigkeit unterstützen um immer "frisch" auszusehen^^
frsa
Inventar
#279 erstellt: 09. Jun 2016, 10:27
Der Algo arbeitet automatisch nach zeitlicher Nutzung des Panels. Alternativ kann man die Funktion auch "händisch anschupsen".

Der manuelle Vorgang soll aber viel intensiver sein.
norbert.s
Inventar
#280 erstellt: 09. Jun 2016, 10:29

Crash81 (Beitrag #278) schrieb:
Irgendwie sollte es bei den neuen OLEDs doch sogar eine Einstellmöglichkeit der regelmäßigen Nutzung dieser Funktion gegeben sein.

Nein. Gibt es nicht und wäre auch unsinnig. Man kann nur wählen zwischen einmal sofort oder einmal nach dem nächsten Ausschalten.
Schließlich macht die Kiste alle >= 4h Betrieb nach dem Ausschalten bereits einen "kleinen" Lauf vollautomatisch.

Servus
norbert.s
Inventar
#281 erstellt: 09. Jun 2016, 10:35
Ich warte für den "großen" Lauf erst noch weitere Erfahrungsberichte aus den USA ab.

Servus
frsa
Inventar
#282 erstellt: 09. Jun 2016, 10:44
Habe zur Zeit auch keinen Grund, den großen Algo anzustoßen.
pspierre
Inventar
#283 erstellt: 09. Jun 2016, 13:48
Sollte der nicht, wie ich irgendwo lesen konnte, erst nach 2000 Betriebsrunden ebenfalls automatisch ggf erstmals eh aktiviert werden. ?

Wird schon seine Gründe haben, warum da so ein recht langes Intervall vorgewählt ist.
Wenn das deutlich früher irgend einen Sinn ergeben sollte, hätten sie das Automatische Intervall ja auch wohl wesentlich kürzer gesetzt.

Eventuell sind hier auch Gedanken zu einer Schaden-Nutzen-Abwägung dahinter.
Insofern wäre ich damit auch vorsichtig, bis es eine finale Erkenntnisslage zu dieser Funktion gibt.

……….
Weiss jemand, ob dieser "grosse Algo" auch für die 2015eer Geräte zur hier NUR automatischen Ausführung ebenfalls latent existiert ?
Denn da müssten dann ja nun die ersten Geräte langsam dran sein, bzw. bei Extremguckern schon dran gewesen sein .


mfg pspiere


[Beitrag von pspierre am 09. Jun 2016, 14:03 bearbeitet]
px600en
Neuling
#284 erstellt: 09. Jun 2016, 13:56
Hallo zusammen, ich lese hier nun schon seit längerem fleißig mit zum Thema Oled. Seit dem Wochenende steht nun ein EF55950V im Wohnzimmer und begeistert bisher. Ich hab einiges im Netz zu den ISF-Einstellungen gelesen und mal die Werte von Cnet eingegeben. Nun habe ich aber das Problem, dass wenn ich beim Weißabgleich "auf alle Eingänge anwenden" dies entweder nicht wirklich macht, bzw. er die Werte manchmal wieder vergisst😡.

Mach ich was falsch oder ist das ein bekanntes Problem?

Zudem empfehlen fast alle Seiten/Foren Warm 2 als Ausgangsbasis. Dies kommt mir jedoch deutlich zu gelbstichig rüber. Im Standardmodus kann ich jedoch keinen Gelbstich feststellen? Benötigt mein Auge oder das Panel da eine Kalibrierung 😀
BlackJoker
Inventar
#285 erstellt: 09. Jun 2016, 14:22
Dein Auge ist eine viel höhere Farbtemperatur gewöhnt, sprich ein viel Bild mit deutlich höherem blau Anteil. Deine Augen/Gehirn brauchen einige zeit um sich daran zu gewöhnen. Arbeite mal ein paar Stunden damit, dann gewöhnst du dich schon daran.
norbert.s
Inventar
#286 erstellt: 09. Jun 2016, 14:24
Bei allen Geräten die ich kalibriert habe lag Warm2 näher am Ziel als Warm1 und Warm3.
Trotzdem ist je nach Gerät natürlich auch Warm2 nicht auf dem Ziel, sondern nur näher am Ziel.

Standard Mode ist beim E6 "eiskalt". Er sollte seine eigene Einstellung für die Farbtemperatur haben. Ist die Frage, wie die bei deiner Kiste eingestellt ist.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 09. Jun 2016, 14:26 bearbeitet]
itzek
Inventar
#287 erstellt: 09. Jun 2016, 14:25
Ich habe auch den 65EF9590 (und auch den 55EF9590) und empfinde den Ausgangspunkt bei der ISF-Bildeinstellung auch zu gelbstichig.
Daher ist mein Ausgangspunkt Standard (Benutzer) und da passt es dann für mich vom Ausgangspunkt her. Ich könnte den TV sicherlich auch bei isf so einstellen (habe ich auch schon versucht), habe aber bisher für mich keinen triftigen Grund gefunden, dort viel zu verstellen, um dann in etwa bei dem Benutzerbildmodus zu landen, der mir am besten zusagt.


[Beitrag von itzek am 09. Jun 2016, 14:26 bearbeitet]
px600en
Neuling
#288 erstellt: 09. Jun 2016, 15:24
Dass meine Augen recht kaltes Licht gewohnt sind, stimmt schon durch den PC Monitor in der Arbeit und auch das Handy. Dennoch kommt es etwas unnatürlich rüber, wenn WeißeSchrift auf Schwarz, eher Hautfarbe auf Schwarz ist

Und wie ist das bei euch mit der Kalibrierung auf verschiedenen Quellen. Ich habe die Werte beim TV-Programm eingegeben und auf alle Quellen anwenden gedrückt. Bei den internen Apps hat er es übernommen. Bei der PlayStation zuerst auch. Zwei Tage später war auf der PS aber wieder die Originale ISF- Einstellung. Oder lag das daran, dass ich sie zwischendrin von HDMI 1 auf HDMI2 umgesteckt habe?
pspierre
Inventar
#289 erstellt: 09. Jun 2016, 15:26
@ itzek
@ all

Sollte im Standard-Modus auch der Lichtsensor (Energie Sparen Automatisch) gesetzt sein, regelt dieser Sensor nicht nur die Gesamt-Lichtabgabe mit, sondern abhängig von der Farbtemperatur des momentanen Umgebundlichtes, auch die Farbtemperaturwiedergabe des TV-Geräts selbst mit.

Sowohl die Optionen OLED-Licht, als auch Farbtemperatur sind dann ausgegraut !

Ob das dann eine absolute Regelung ist, oder diese, ähnlich wie beim OLED-Licht, auf der Einstellung der Lichtfarbe die vor Aktivierung des Lichtsensorrs gesetzt war aufsetzt, weiss ich nicht, ….halte es aber für sehr wahrscheinlich.

An sich eine feine Sache …kenne das analog hierzu von meinem vorigen Sony HX9 , …dort nannte sich das "Ambient-Sensor" .

Die Farbtemperatureinstellung nach einer "Norm" macht nur für einen vollständig abgedunkelten Raum wirklich Sinn.
Nur innerhalb dieser Bedingung macht die ganze Kalibriererei überhaupt einen Sinn.
Obendrein zwangsentscheidet man sich selbst bei der strikten Einhaltung der vorgaben dabei für einen fremden "Bildgeschmack", ….. häufig einer Einzelperson .
Muss jeder für sich selbst entscheiden ob das dann auch gleich zwingend "Kunst" sein muss.

Jede körperliche Eigenadaptation an Licht-Umfeldbedingungen ausser "Stockdunkel" führt kalibrierte Werte immer ad absurdum.
Und die ist Körperfunktion, und nicht abschaltbar.

Denn sobald Fremdlicht vorhanden ist, adapiert unser Gesichtsinn, der auch eine eigene Farbadaptation hat, hauptsächlich auf das externe Lichtereignis ausserhalb des Bildschirmes.
Da kann eine Festeintsellung "Warm2 oder 3" nur "vergilbt" aussehen, sobald das bei Tageslicht oder auch nur Mischlicht geschieht, auch wenn dieses ggf deutlich gedämpft ist.

Der Standard-Modus an den OLED-Geräten ist eigentlich für den Allgemeingebrauch der "cleverste" , weil er flexibel auf die Einsatzbedingungen reagiert, die sich ja auch während einer TV-Session dynamisch ändern können.
Bei der Tagesschau ist es heute noch hell,warm-sonnig oder kühl-trübe, …... um 9 Uhr dämmrig, und ab ca 10 Uhr geht irgend eine Raumbeleuchtung dezent mit an, ….. Glühlampe, LED, Neon,Energiesparlampen ,…..und alle mit unterschiedlichsten Farbtemperaturen ……...

So sollte sich jeder überlegen, der über eine "Kalibrierung" seines neuen Gerätes nachdenkt, wie viel oder wenig dieser Aufwand, bemessen an der Einhaltung der zugehörigen Einsatzbedingungen (Stockdunkel) über die gesamt Einsatzzeit, sich für Ihn denn wirklich lohnt.

Für mich lohnt sie definitiv nicht .

Man kann sich ein kalibriertes Bild ausserhalb seiner sinnvoll festen Einsatzbedingungen natürlich auch "besser sehen", und sich dann besser dabei fühlen ……. wer`s braucht …...


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 09. Jun 2016, 16:11 bearbeitet]
Nui
Inventar
#290 erstellt: 09. Jun 2016, 15:55

pspierre (Beitrag #289) schrieb:
Die Farbtemperatureinstellung nach einer "Norm" macht nur für einen vollständig abgedunkelten Raum wirklich Sinn.
Nur innerhalb dieser Bedingung macht die ganze Kalibriererei überhaupt einen Sinn.

Das stimmt natürlich nicht.


[Beitrag von Nui am 09. Jun 2016, 15:59 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#291 erstellt: 09. Jun 2016, 15:59

pspierre (Beitrag #289) schrieb:
Für mich lohnt sie definitiv nicht


Kein Problem für uns eben schon
Ich möchte einen Film so schauen wie es vom Regisseur in der Post Production aufbereitet wurde. Wie schaut den Matrix Reloaded auf deinem TV aus?
norbert.s
Inventar
#292 erstellt: 09. Jun 2016, 16:00
Einen der wichtigsten Aspekte der Kalibrierung kennt - woher auch - der pspierre nicht.
Dieser Aspekt ist die Herstellung der Linearität. Diese ist komplett unabhängig von den Umgebungsbedingungen und den Farbtemperaturen und dem Weißpunkt D65.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 09. Jun 2016, 16:05 bearbeitet]
Nui
Inventar
#293 erstellt: 09. Jun 2016, 16:12

norbert.s (Beitrag #292) schrieb:
Dieser Aspekt ist die Herstellung der Linearität. Diese ist komplett unabhängig von den Umgebungsbedingungen und den Farbtemperaturen und dem Weißpunkt D65.

Und diese ist vermutlich noch für mehr Zuschauer interessant, als der Rest der Kalibration. Denn wer will schon keine gleichmäßigen Farbverläufe?

Auch kann für eine Kalibration ein selbstdefiniertes Ziel herhalten, was sein "Geschmacksargument" hinfällig macht. Ich halte mich aktuell auch nur bedingt an Normen mit meiner lächerlichen Leuchtdichte und einhergehendem niedrigen Gamma.


norbert.s (Beitrag #292) schrieb:
Einen der wichtigsten Aspekte der Kalibrierung kennt - woher auch - der pspierre nicht.

Inzwischen sollte er es ein paar mal gelesen haben. Das ist doch nicht das erste mal, dass ihm das direkt gesagt wird. Und doch steht er hier wieder mit der gleichen stumpfen Behauptung.


[Beitrag von Nui am 09. Jun 2016, 16:12 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#294 erstellt: 09. Jun 2016, 16:38
Das "woher auch" war meinerseits eher ironisch gemeint. Ich habe es ihm gegenüber auch nicht das erste Mal entgegnet.

Servus
Nui
Inventar
#295 erstellt: 09. Jun 2016, 16:41
Oh. Ich dachte das war vielleicht ein Seitenhieb bezüglich seiner dürftigen Praxiserfahrung mit Kalibrierungen.


[Beitrag von Nui am 09. Jun 2016, 16:41 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#296 erstellt: 09. Jun 2016, 16:43
pspierre
Inventar
#297 erstellt: 09. Jun 2016, 16:46
Oh jeeee.. die ach so wichtige Linearität, ……. wie konnte ich die nur vergessen, ogottogottogott ………

Na was für ein Glück für Euch . ……. doch was gefunden was das posting nun natürlich vollständig in Frage stellen soll… …. nur vollständig kann es das wohl sicherlich dennoch nicht.

Auch ging es mir in erster Linie um die in den vorlaufenden postings angesprochene Farbtemperatur, die diesbezüglich dynamischen Möglichkeiten der Geräte, und den Sinn und Unsinn hier einer Norm, oder einem "Fremdgeschmack" zu folgen, erst recht wenn man ggf nicht zwingend konstante Raumbediungungen voraussetzt.

Aber zur vorgebrachten (durchaus vom nackten Argument her greifenden) Hauptkritik :
Natürlich ist eine möglichst gute Linearität nicht gerade unwichtig….
Andererseits sind die Zeiten, wo man, und erst recht in der Oberklasse, out of the box da schon mal ziemliche Abweichungen erwarten konnte, heute eigentlich vorbei.
Man liest eher immer wieder, wie gut die Geräte in Serienabstimmung/Streung dieser doch schon sehr gut brauchbar folgen.

Aber Leute, wie zB Nui, die eh einen Teil der Theorie rund ums Kalibrieren (sinnvoller weise) , auch dem eigenen Geschmack opfern, sollten sich darüber an sich erst recht nicht sooo künstlich aufregen.

Entweder man verfolgt die Sache mit aller Konsequenz, und dann bin ich der letzte, der dem einen in Sich gegebenen Sinn absprechen will.
Aber schon die kleinste Verwässerung der hinter Kalibrierung stehenden Theorie, ist nun mal KO-Kriterium, sie in ihrer sinnvollen Notwendigkeit als dann noch sinnvoll wirklich zwingend erforderlich hinzustellen.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 09. Jun 2016, 16:59 bearbeitet]
frsa
Inventar
#298 erstellt: 09. Jun 2016, 16:58

pspierre (Beitrag #297) schrieb:
Andererseits sind die Zeiten, wo man, und erst recht in der Oberklasse, out of the box da schon mal ziemliche Abweichungen erwarten konnte, heute eigentlich vorbei.


Wer weiß in wie weit dein Gerät abweicht......du weißt es jedenfalls nicht und würdest es auch nicht merken. Ob dein Gerät ein Delta E von 10 oder von 3 hat, ist dir ja vollkommen wurscht, denn deine heiligen Sensoren regeln das ganze ja wieder.
Nui
Inventar
#299 erstellt: 09. Jun 2016, 17:08

pspierre (Beitrag #297) schrieb:
Aber Leute, wie zB Nui, die eh einen Teil der Theorie rund ums Kalibrieren (sinnvoller weise) , auch dem eigenen Geschmack opfern, sollten sich darüber an sich erst recht nicht sooo künstlich aufregen.

Hat nichts mit künstlichem aufregen zu tun, wenn man immer und immer wieder den gleichen hochtrabenen müll ließt.


pspierre (Beitrag #297) schrieb:
Aber schon die kleinste Verwässerung der hinter Kalibrierung stehenden Theorie, ist nun mal KO-Kriterium, sie in ihrer sinnvollen Notwendigkeit als dann noch sinnvoll wirklich zwingend erforderlich hinzustellen.

Meine "Abweichung der Theorie"? Die Theorie ist da offensichtlich weniger steif als du glaubst. Dennoch ist dieses Argument völlig wertlos. Mein letzter Post greift hier genauso.

Und btw ich werde noch mal üblichere Ziele probieren, sobald ich einen TV habe, der das leistet. Ich bin nämlich sehr wohl daran interessiert, mal so nah wie möglich an eine ideale Reproduktion zu gelangen. Siehe BlackJokers Argument.


[Beitrag von Nui am 09. Jun 2016, 17:09 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#300 erstellt: 09. Jun 2016, 17:15
@ frsa
@ all

Dass der Sensor technische Dinge regelt, und letztlich auch wie, ist in der Argumentation an sich letztlich eher zweitrangig.
Auch die Polemik in Deiner Darlegung macht das gesagte darüber nicht richtiger ….aber zugegeben lustiger

Wichtig ist der Visuelle Gesamtbildeindruck, den die Sensoren in Licht-dynamischer Umgebung vom Anspruch her sicherlich nicht exact stabil halten können, wohl aber dass sie das ganze in einer für eine physiologische Nachadaptation sinnvollen auf dem Screen nachtgeregelten Bandbreite halten.

Wer seinen TV nicht nur durchkalibriert ausschliesslich im vollst. Dunklen Kinokeller benutzt, sonder mit dem Gerät auch ansonsten noch "lebt", für den wären nach meiner Ansicht die Sensorfunktionen wichtiger , als eine Kalibrierung in eh dann "pseudoprofessionell" verwässertem Nutzungsumfeld.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 09. Jun 2016, 17:15 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#301 erstellt: 09. Jun 2016, 17:19
@ #299

...dankle für die nochmals künstlich hochgekochte Aufregung….zeigt sie mir doch, dass ich mit der Argumentation am richtigen Nerv triggere ……


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 09. Jun 2016, 17:20 bearbeitet]
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