Der EF9509/EG9609/B6/C6/E6/G6 Kalibrierungsthread

Bin leider noch nicht dazu gekommen, hab im Moment wenig Zeit für sowas Eventuell heute, morgen oder Samstag.
Kann aber nichts sicher sagen. Hab zumindest schon mal im Service Menü herumgespielt und mal gecheckt wie das alles abläuft, dürfte kein Problem darstellen. Das Einzige was mir noch nicht klar ist ob ich auch die 20pt verwenden soll, wenn der Weißabgleich bei HDR wirklich vom Weißabgleich von SDR abhängig ist (im Service Menü) kann das natürlich zu unschönen Effekten führen. Bei SDR funktioniert das wunderbar, bei HDR gibt es ja bekanntlich Probleme mit der 20Pt-Kalibrierung.

Ein simpler 2P Hoch Weißabgleich wäre schon ein riesiger Gewinn für DV.

Lass uns wissen, wenn du dazu gekommen bist - kein Stress.

Moin,

ich wollte mal fragen, ob hier jemand aus dem Raum Hannover kalibriert? Habe den B6 und würde den gern mal korrekt einstellen.
Ist hier jemand der in der Nähe ist oder mit Fahrtkosten? Um genau zu sein wohne ich in Königslutter.

Hast ne PM

David Abrams (Kalibrierer) erwähnt in diesem Video https://youtu.be/zZ1P9n9i940, das er den Weissabgleich im service menü einstellt und dieser dann als default (z.b. warm2) verwendet wird.
Dies soll z.B. für Warm2 dann auch für HDR 10 und dolby vision gelten.

Hatte das schon jemand getestet?

Kann man im Service Menü 2P oder auch 20P einstellen?

Bei HDR10 und DV ist Gamma 2.2 fest voreingestellt, dann müsste man ja auch den Weissabgleich von einer Gamma 2.2 SDR Kalibrierung verwenden!?

Im avsforum hat ein user per SM kalibriert und berichtet dass es sich auf HDR und auf DV auswirkt. Jedoch anscheinend nicht die 20Pt, sondern nur 2Pt high (low sollte man in Ruhe lassen). Dh man hat noch immer einen Grünstich mittig der Grautreppe, jedoch deutlich abgeschwächt.

Will das schon ewig testen, hab aber im Moment einfach keine Zeit für sowas

Kannst du denn bestätigen, dass bei HDR10 und DV Gamma 2.2 verwendet wird?

Bei DV wird anscheinend bei der Kalibrierung mit Gamma 2.2 gearbeitet (oder besser gesagt davon abgeleitet), das gilt aber nur für die 7er Serie da man bei der 6er Serie DV gar nicht kalibrieren kann. Man versetzt den TV in den DV-Mode und kalibrert ein Gamma 2.2... aber da muss ich mich selber noch einlesen. Außerdem braucht man glaube ich einen Murideo Six Pattern Generator um überhaupt DV kalibrieren zu können.

HDR10 ist wiederum was anderes, da arbeitet man ausschließlich mit ST2084 und man kann HDR10 mit dieser Formel kalibrieren. Trotzdem wirkt sich die 2Pt White Balance im SM auch darauf aus.

Gamma 2.2 und DV ergibt doch keinen Sinn? Das ist noch nur ein ausgegrauter und unwirksamer Punkt im Menü für DV und HDR10. Was aber nicht ausschließt, dass LG das als Basis in ihren Geräten für weiter Offset-Werte benutzen könnte.

Servus

Laut den Kalibrierern in den USA ist das ein Workaround bei der 7er Serie um DV zu kalibrieren. Man versetzt den TV in den DV-Mode und kalibriert im relative-modus auf ein Gamma von 2.2. Das wird dann auf einen USB-Stick gespielt und in den TV geladen. Danach vermisst man wiederum den TV im DV-Mode, aber diesmal im absolute-mode. Dann sollte die PQ-gamma curve passen... Anscheinend basiert das Ganze auf einem Gamma von 2.2, verstehen tu ich das Ganze aber noch immer nicht ganz

Ich bin gerade dabei meinen Oppo 105 über die Bucht abzusetzen. Anschließend gibt es einen neuen Player mit HDR10 und Dolby Vision. Dann mach ich meinen 65E6D fit für HDR.

Fingerübungen mache ich aktuell schon bei den 2017er, die 2-Punkte-Weißabgleich über das normale Menü für HDR10 unterstützen. Gleiches funktioniert bei den 2016er im Service Menü als Offset für alle möglichen Bild Modi mit Warm2.

DV wird ebenso spannend. Sollte der gleiche Stich bei HDR10 und DV vorhanden sein, ist die Korrekte kein Problem. Vorausgesetzt der Offset ist bei DV nicht speziell. Aber abwarten und Tee trinken...

Servus

Bei den 2017er kommt man mit 2-Punkte bereits sehr weit bei der RGB-Balance. Da der Weißpunkt bei SDR, HDR10 und DV identisch ist, dürfte man da mit einfachen Mitteln bereits sehr weit kommen. HDR10 geht da ja ratzfatz.

Die Korrektur der Transferkurve dagegen geht nicht ohne jede Menge Arbeit. Denn da braucht man zwingend die 20-Punkte.

Die Grünkurve meines 2016er ist dagegen so krumm wie eine Banane. Trotzdem reicht 2-Punkt bereits aus um ∆E von 6 auf 3 zu halbieren. Besser als nichts...
Und rein optisch habe ich den Eindruck, dass bei HDR10 der Fehler von Haus aus geringer ist. Was sich aber messtechnisch erst noch bestätigen muss. Alleine die saubere Umsetzung des DCI-P3-Farbraums bei HDR kann da das Auge schon in die Irre leiten.

Servus

norbert.s (Beitrag #3261) schrieb:

Gamma 2.2 und DV ergibt doch keinen Sinn? Das ist noch nur ein ausgegrauter und unwirksamer Punkt im Menü für DV und HDR10. Was aber nicht ausschließt, dass LG das als Basis in ihren Geräten für weiter Offset-Werte benutzen könnte. Servus

Im Pana kann man für HDR10 alle Gammas von 1,8 bis 2,6 frei wählen und kalibrieren. Im LG war dies nicht der Fall. Wobei Gamma 2,2 für HDR10 als Default gesetzt ist.

frsa (Beitrag #3265) schrieb:

Im Pana kann man für HDR10 alle Gammas von 1,8 bis 2,6 frei wählen...

Und das hat dann auch die entsprechenden optischen Auswirkungen?

Das verwirrt dann schon ein wenig, wenn auch die Transferkurve bei HDR auch nicht mehr als eine Art Gamma-Kurve mit absoluten Leuchtdichten ist. Gamma dürfte hier höchstens die Krümmung der Kurve verändern.

Servus

Macht irgendwie keinen Sinn wenn man bei HDR ein Gamma auswählen kann
HDR-Kalibrierung steckt einfach noch in den Kinderschuhen, wenn sogar Steve von LightSpace teilweise nicht mehr durchblickt dann heißt das schon was

Ich komme einfach nicht dazu meinen B6 übers Service-Menü zu kalibrieren, da könnte ich zumindest erste Erfahrungen sammeln ob-und wie sich die SDR-Grautreppe auf HDR/DV auswirkt. Aber auch nur optisch und nicht messtechnisch mangels Equipment....

norbert.s (Beitrag #3266) schrieb:

Und das hat dann auch die entsprechenden optischen Auswirkungen?

Ja hat es.
Die Krümmung der Kurve ändert sich. Hab mal eine Kalibrierung mit Gamma 2,2 durchlaufen lassen, aber mir ist das alles noch zu suspekt...

Ich dachte das Gamma 2,2 für HDR10 die "Norm" ist, da es bei Pana per default gesetzt ist und die meisten Testinstitute ebenfalls 2,2 für HDR benutzen.

Das ist sicher nicht korrekt, da EOTF ST.2084 PQ für HDR10 weit näher an Gamma 2.4 als an Gamma 2.2 ist.
Eventuell ist es einfach nur eine eigentlich unsinnige Voreinstellung, auf der ein interner Offset im Gerät basiert.

In einen anderen Thread habe ich dazu eine belastbare Recherche betrieben. Speziell aber für SDR.
Nicht erschrecken, die ersten zwei URLs sind die Quintessenz, der Rest sind die interessantesten Quellen:

Zeitachse Studio-Gamma von norbert.s
Basis vor der Post-CRT-Ära

Zeitachse Studio-Gamma von Koji-X (2014)
Info von Light Illusion per Nudgiator
Wikipedia
Optischer Vergleich UHD-Blu-ray versus Blu-ray
Scott Miller - Dolby Laboratories
ITU-R BT.1886 (03/2011) als Ergänzung der ITU-R BT.709
EBU Tech 3320 (first issued 2007)
Which Gamma is Correct? by Chris Heinonen
Frequently-Asked Questions about Gamma by Charles Poynton (2002)
Gamma – 2.0, 2.2, or 2.4? by Charles Poynton (2010)

Viel Spaß beim Lesen. Ich freue mich auf jede Widerlegung oder Bestätigung eurerseits. :-)

Ergänzend sei noch gesagt, dass der persönliche Geschmack jedem selbst überlassen sei.
Meine Recherche wurde ausgelöst aus der Frage heraus, wann welches Gamma in der Regel (i.d.R) im Studio beim Mastering benutzt wurde und wird - also losgelöst vom persönlichen Geschmack.

Ein kleines Dankeschön geht an Nudgiator und George_Lucas, die mich mit ihrem Kontra zur Recherche angestachelt haben.
Ebenso an Koji-X, der 2014 zuerst ausführlich darüber berichtet hat.

Servus

Macht irgendwie keinen Sinn wenn man bei HDR ein Gamma auswählen kann HDR-Kalibrierung steckt einfach noch in den Kinderschuhen, wenn sogar Steve von LightSpace teilweise nicht mehr durchblickt dann heißt das schon was

Wie schon mehrfach berichtet lies sich schon 2015 das HDR10-Bild durch Ännderungen des Gamma im Presert vor der Aktiviwerung des eigntlichen HDR-Modus beinflussen.
Ausgegraut ist hier also nicht gleichbedeutend mit wertneutral.

Der im Menü dann ausgegraut erscheinende Gamma-Wert hat eindeutig bildverändernden Einfluss auf die HDR-Bilddarstellung.

Insofern kommt mir das alles irgendwie bekannt vor.

Ich hab das schon vor weit über einem Jahr entdeckt, und stricke mir seit dem darüber für die unerschiedlich gemasterten HDR10-contents die dazu am besten passende HDR10-Bilddarstellung selbst zurecht.

Gamma 2.2 und DV ergibt doch keinen Sinn? Das ist noch nur ein ausgegrauter und unwirksamer Punkt im Menü für DV und HDR10. ................. ......................... dass LG das als Basis in ihren Geräten für weiter Offset-Werte benutzen könnte.

Das solle man vlt. besser doch nicht als sooo in Stein gemeisselt ansehen.


mfg pspierre

Danke für die Lektüren......

Auch SpectraCal gibt für die Grundeinstellung einer HDR Kalibrierung des Panasonic etwas seltsame Angaben vor. Unter anderem Gamma 2,2.

User Guide Pana

pspierre (Beitrag #3270) schrieb:

Wie schon mehrfach berichtet lies sich schon 2015 das HDR10-Bild durch Ännderungen des Gamma im Presert vor der Aktiviwerung des eiegntlichen HDR-Modus beinflussen.

Wie schon mehrfach berichtet ist das für die 2016er nicht mehr gültig.

Trotzdem kann das als Basis für den Offset bei den LGs dienen:

...Was aber nicht ausschließt, dass LG das als Basis in ihren Geräten für weiter Offset-Werte benutzen könnte.

Servus

@frsa
Macht auch Sinn, wenn man als Basis mehrere Gamma-Optionen beim Panasonic hat. Das wäre dann ein wenig wie beim 2015er LG. Man muss sich für eine Basis entscheiden von der man dann auf das Ziel losmaschiert.

Servus

Wie schon mehrfach berichtet ist das für die 2016er nicht mehr gültig.

Könnte es dennoch sein, dass LG diese kaum einem bekannte Menüeigenschaft der 2015er schlicht später als intern funktionale Basis für die ab 2016 zus. eingeführten Menü-HDR-Bldoptionen der darauf folgenden 2016er-Geräten benutzt hat ?
..... HDR-Tag und HDR-Nacht, oder wie sie bei den 2016ern heissen, ...(hab das eben nicht im kopf)

Ich vemute dass es hier Zusammenhänge geben könnte.

mfg pspierre

Alles außer dem Standard ST.2084 PQ ist Hersteller-spezifisch und kann daher messtechnisch nicht "zugeordnet" werden.

Das was Du beim 2015er "unter der Hand" nutzt, wurde beim 2016er durch die verschiedenen Hersteller-spezifischen HDR-Bild-Modi ersetzt.

Rechnerisch kann man als Offset jederzeit ein Power Formula Gamma EOTF über eine vorhandene Transferkurve darüberjagen und umgekehrt. Daher ist deine Überlegung nicht von der Hand zu weisen.

Servus

Übrigens sei noch angemerkt, dass die 2016er (vermutlich auch die 2015er) messtechnisch die beste RGB-Separation bei Gamma 2.2 im Menü haben. Daraus könnte man den Schluss ziehen, dass intern alles auf Gamma 2.2 basiert und alles andere nur als Offset von Gamma 2.2 im Gerät hinterlegt ist.

Servus

@ Norbert

hast du mal einen B6 mit Gamma 2.2 kalibriert und die Weissabgleich Einstellungen noch vorliegen?

Würde sie gerne mal mit den Weissabgleich Einstellungen einer deiner BT1866 Kalibrierungen vergleichen.

Gerade bei der Gamma Korrektur dürfte bei Gamma 2.2 so gut wie nichts angepasst werden müssen.

Ich bin am Wochenende umgezogen.

Vorher hatte ich einen Sitzabstand von 3.5 m und bevorzugte Gamma 2.2.
Jetzt habe ich einen Sitzabstand von 2.2 m und finde Gamma 1886 besser.

Bei 55" ist Gamma 2.2 bei einem so genringen Sitzabstand mir dann zu hell.

Welchen Sitzabstand habt ihr? Die meissten Kalibrierer bevorzugen ja Gamma 1886/2.4.

Ich notiere mir keine Stellwerke fremder Geräte.

Sagen kann ich aber, dass Gamma 2.2 nicht mehr oder weniger daneben liegt wie Gamma 2.4/BT.1886. Es muss also im Durchschnitt gleich viel korrigiert werden.

Falls Du darauf spekulierst - RGB Balance ist ungleich RGB Separation.

Servus

Du nimmst bei Gamma 1886 eine Gammakorrektur gerade bei ire5 und ire10 Richtung Gamma 2.2 vor.
Die dürfte doch bei Gamma 2.2 unnötig sein!?

Achso. Ich dachte Du sprichst von den 20 Punkten.
Gamma 2.2 unten herum weiter aufzuhellen würde ich als unsinnig bezeichnen wollen.

Servus

Ja ich spreche vom 20p Weissabgleich und bei BT.1886 passt du doch im unteren Bereich das Gamma Richtung 2.2 an um mehr Details sichtbar zu machen!?

Nein, Du sprichst von 5 und 10 IRE. ;-)
Ich habe Dir entsprechend im Beitrag #3281 bereits geantwortet.

baller02 (Beitrag #3280) schrieb:

Die dürfte doch bei Gamma 2.2 unnötig sein!?

norbert.s (Beitrag #3281) schrieb:

Gamma 2.2 unten herum weiter aufzuhellen würde ich als unsinnig bezeichnen wollen.

Servus

ja ire 5 und ire 10 sind ja Bestandteil vom 20p Weissabgleich und der Bereich wo die Gammakorrektor durchgeführt wurde.

Jetzt sind wir ja beieinander. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #3276) schrieb:

Übrigens sei noch angemerkt, dass die 2016er (vermutlich auch die 2015er) messtechnisch die beste RGB-Separation bei Gamma 2.2 im Menü haben. Daraus könnte man den Schluss ziehen, dass intern alles auf Gamma 2.2 basiert und alles andere nur als Offset von Gamma 2.2 im Gerät hinterlegt ist. Servus

Wahrscheinlich nicht für die 2015er.

Dort ist nämlich das Setting Gamma 2,2 quasi fast identisch BT1886. (visuell gaaaanz nah dran)
Bei den 2016ern ist BT1886 jedoch quasi fast identisch zu Gamma 2.4

Hier ruht also ein Widerspruch der Gamm-Settings (in Zahlenwerten) in sich.


Welche Gerätegeneration nun die korrekte Zuweisung des Gamma "in Zahlen" zum erwartbaren Gamm-Efekt haben überlass ich Deinem Urteil.

Ich geh mal davon aus dass BT1866 für beide Baujahre verbindlich richtig integriert ist


mfg pspierre

Da Gamma 2.2 bei den 2015er nachweislich korrekt implementiert ist, liegt der Fehler automatisch bei BT.1886.
Wenn es so wie von Dir beschrieben ist, dann ist BT.1886 bei den 2015er fehlerhaft implementiert.

(Gamma 2.4) = (BT.1886 bei Schwarzwert Null)

Übrigens hat die RGB-Separation nichts dem nominalen Wert vom Gamma zu tun.

Servus

Bei meinem 9509 verhält sich 2.4 wie BT.1886.

Eventuell sind ja nicht alle 2015er betroffen. Als ich die 2015er kalibriert habe, hatte ich BT.1886 noch nicht benutzt. Ich kann nur sagen, dass Gamma 2.2 und 2.4 ab Werk passen.

Der pspierre hat einen EG9209. Als wir schon einmal darüber diskutiert haben, hat ein anderer User die Angaben von pspierre bestätigt. Ich habe allerdings keine Ahnung mehr für welches Modell.

Servus

Hmmmmm
EG9505 und EG9209 haben jedoch die gleiche Software.

Immer die gleiche Nummer, jeweils stundengenau gleiche Ausrollung, und auch die in den Geräten sichtbaren Gerätemenüs sind soweit ich mal feststellen konnte identisch.
Einziger offensichtlicher Unterschied: EG9209 hat 3 HDMI , EG9509 hat 4 HDMI (natürlich auch in den Menüs)

Kalle schrieb:

Bei meinem 9509 verhält sich 2.4 wie BT.1886.

Das wurde soweit ich erinnere von anderen 9509-Besitzern genau anders rum bestätigt. ....müsste mal suchen ...... Nooorbeeert ......
Ist dein Gerät kalibriert worden ?

.....................................
Zur Sicherheit:
Bei den (meinem) 9209 gibts 3(4) Gamma-Setting: 1.9 2.2 2.4 und zusätzlich BT1886 . ..... wobei 2.2 von BT1886 visuell kaum unterscheidbar ist.

Ausnahme:
Nur Im Standard-Modus ist Gamma jedoch mit "niedrig" "mittel" "hoch1" und "hoch2" bezeichnet. ..... wobei "hoch2" visuell so gut wie identisch zu "mittel" ist, und dieses "hoch2" offenbar das Synonym zu BT1886 darstellt.
Warum allerdins nur im Standard Modus Gamma mit "Worten" und nicht mit "Zahlen" beschrieben wird, hat sich mir allerdings bisher auch nicht wirklich erschlossen.

Dabei entspricht vergleichend eindeutig _
niedrig = 1,9
mittel = 2,2
hoch1 = 2,4
hoch2 = BT1886

Da 2.2(mittel) die von allen Usern gebräuchlichtse Einstellung ist, scheint mir das recht logisch passend, und lässt jeweils etwas Luft nach oben und unten, um je nach abweichendem Bedarf oder Geschmack in jede Richtung noch reagieren zu können
Dass BT1886 hier jeweils die Schwarzwertkorrigierte Variante der zumeist angewandten Mittelsettings 2,2(mittel) ist, erscheint mir von der allg. Logik her auch schlüssig.
Insofern scheint mir die Gamma-Welt meines EG9209 ohne innere logische Widersprüche für den normalen User.

Für SDR Ich benutze auch ich durch die Bank BT1886 (resp.hoch2) oder 2,2 .
2,4 wäre mir selbst abends zu düster
1,9 benutze ich in aller Regel nur für HDR10-Content der in der Normdarstellung etwas Brillanzarm ausfällt. aber auch schon mal um mir einfach pers. zu düster und trist abgedrehte SDR-Filme etwas aufzupolieren.

....................................
Insgesamt hab ich mir 4 Settings erarbeitet um HDR10 zu schauen, ...je nachdem wie der Content gemastert wurde entscheide ich individuell :
Meine pers. HDR10-Settings:
--NORMAL............ = Dyn.Kontrast off, und Gamma BT1886 ausgegraut ...ZB für "Red Oaks" und einige andere neue Titel ideal
--NORMAL-heller...= Dyn. Kontrast off, und Gamma 1,9 ausgegraut
--HELL...................= Dyn. Kontrast niedrig, und Gamma BT1886 ausgegraut
--HELL-heller.........= Dyn. Konbtrast niedrig, und Gamma 1,9 ausgegraut ..... in aller Regel nur bei Tageslicht sinnvoll

Das sind praktisch 4 Stufen, die man nacheinander zünden kann, um sich auf die versch. Masterings von HDR10-Contents einzustellen.

Am Anfang der HDR10-Zeit war es so, dass die Stufe "NORMAL" bei praktisch keinem Conent wirklich zu gebrauchen war, weil zu düster.
Derzeit kommen aber immer mehr v.a. neueste Inhalte hinzu, wo das mittlerweile prima passt..... Zb "Red Oaks" oder "Santa Clarite Diet" etc .....
Die Filmindustrie lernt wohl offenbar nach und nach mit der Thematik HDR(10) sinnvoller umzugehen.


mfg pspierre

norbert.s (Beitrag #3269) schrieb:

Das ist sicher nicht korrekt, da EOTF ST.2084 PQ für HDR10 weit näher an Gamma 2.4 als an Gamma 2.2 ist. Eventuell ist es einfach nur eine eigentlich unsinnige Voreinstellung, auf der ein interner Offset im Gerät basiert. In einen anderen Thread habe ich dazu eine belastbare Recherche betrieben. Speziell aber für SDR. Nicht erschrecken, die ersten zwei URLs sind die Quintessenz, der Rest sind die interessantesten Quellen: Zeitachse Studio-Gamma von norbert.s Basis vor der Post-CRT-Ära Zeitachse Studio-Gamma von Koji-X (2014) Info von Light Illusion per Nudgiator Wikipedia Optischer Vergleich UHD-Blu-ray versus Blu-ray Scott Miller - Dolby Laboratories ITU-R BT.1886 (03/2011) als Ergänzung der ITU-R BT.709 EBU Tech 3320 (first issued 2007) Which Gamma is Correct? by Chris Heinonen Frequently-Asked Questions about Gamma by Charles Poynton (2002) Gamma – 2.0, 2.2, or 2.4? by Charles Poynton (2010) Viel Spaß beim Lesen. Ich freue mich auf jede Widerlegung oder Bestätigung eurerseits. :-) Ergänzend sei noch gesagt, dass der persönliche Geschmack jedem selbst überlassen sei. Meine Recherche wurde ausgelöst aus der Frage heraus, wann welches Gamma in der Regel (i.d.R) im Studio beim Mastering benutzt wurde und wird - also losgelöst vom persönlichen Geschmack. Ein kleines Dankeschön geht an Nudgiator und George_Lucas, die mich mit ihrem Kontra zur Recherche angestachelt haben. Ebenso an Koji-X, der 2014 zuerst ausführlich darüber berichtet hat. Servus

Klasse Recherche, danke!

Intressante Lektüre ...... durchaus empfehlenswert.

Da kann man verstehen, dass man sich als TV-Hersteler schon mal bezüglich Gamma-Zahlenwerten in den Menüs gerne raushalten will, und sich mit den Angaben Hoch, Mittel, und Niedrig begnügt, um 3 Pesetmöglichkeiten am Gerät nach aussen darzustellen. (s. mein posting oben)

Man macht zum einen in der Aussendarstellung in Worten tecnisch gar nichts verkehrt, und veremeidet zwanghafte und dabei möglicherweise unglückliche Interpretationen mitdenkender "sich -Auskenner", die meinen über die reine Zahlennterpretation scheinbbar zwingenbd richtige theoretische Einstellungen vornehmen zu "müssen" .

Und dabei Gefahr laufen sich dabei deutlich vom eingentlich Vernünftigen zu entfernen....
....nämlich dort einfach einzustellen, was einem schlicht letzlich am besten gefällt.

Dass es LG sogar schafft in einem Gerät Gamma-Zahlenangaben und neutralere Gamma-Wortangaben fröhlich zu vermischen kann da auch kaum viel mehr Vertrauen erzeugen, ...eher (in nachhinein) belustigende Skepsis.

Nimmt man dann noch hinzu, das man sich bei LG nicht mal von OLED-Gerät zu OLED-Gerät in wahrscheinlich gleichem Baujahr einig sein kann, was man da stellvertretend in "Zahlen" hineinschreibt, um als Kunde später mit Recherche rausuzubekommen, das 2,2 beim einen Gerät in Wirklichkeit 2,4 bei einem anderen zeitglich laufenden Gerät entsprechen kann, muss man noch vorsichtiger in der rein techn. Interpretation im Menü abgedruckter Gamma-Zahlenwerte sein.

Dabei will ich noch gar nicht mal darauf eingehen, warum die wohl auch immer so schön "ganzzahlig" sind ........

Im Zweifel sind die Schall, Rauch und freie Interpretationssache,.....
.... und haben sogar wahrscheinlich eher wenig technisch eindeutig belastbar nachvollziehbaren numerischen Informationsgehalt.


Einig wiederum scheint man sich nur darin zu sein, das um ein im Schnitt aller Benutzer hier nach freiem Gefallen am dominant meisten gewählten Zahlenwert noch jeweils mindestens ein weiterer drüber und drunter existieren sollte, damit sich für den Verbraucher ein sinnvolles Auswahlfeld ergiebt.
Darauf zumindest scheint Verlass zu sein !

Für die absolute Höhe der angegebenen Zahlenwerte scheint es mir da an LG eher empfehlend dann auch schon mal ausreichend oder zielführender zu sein, schlicht mal zu schauen was andere Hersteller da so wahrscheinlich auch mehr oder weniger willkürlich reinschreiben ....man will ja nicht aus der Reihe tanzen und am Gamma-Mainstream bleiben......

Wie lauwarm das Wasser ist, mit dem da wohl letzlich bei allen ein Gamma- "Menü" gekocht wird scheint also eh ziemlich egal zu sein.
Sicher erwiesen bleibt dabei als verbindliches Egebnis aber zu sein: Es ist auf jeden Fall was "Halbgares" .


mfg pspierre

dlj11 (Beitrag #3258) schrieb:

Im avsforum hat ein user per SM kalibriert und berichtet dass es sich auf HDR und auf DV auswirkt. Jedoch anscheinend nicht die 20Pt, sondern nur 2Pt high (low sollte man in Ruhe lassen). Dh man hat noch immer einen Grünstich mittig der Grautreppe, jedoch deutlich abgeschwächt. Will das schon ewig testen, hab aber im Moment einfach keine Zeit für sowas :.

Ich habe gerade Änderung an der WB im Service Menü getestet.
Mein Fazit - die Änderungen wirken bei allen 3 Varianten: SDR, HDR10 und DV.

Dabei urteile ich aber rein subjektiv visuell, nicht gemessen.

Im Service Menü kann man allerdings "Warm 2" nicht auswählen.
Es gibt nur drei Farbtemperaturen (ggü. fünf im regulären Menü): Cold, Medium und Warm.

Medium scheint Warm 2 zu entsprechen, zumindest wirken sich Änderungen an Medium auf Warm 2 aus.

Basiswerte für Gain (scheinbar Hoch) sind bei 192, für Cut (scheinbar Niedrig) bei 64.



Ich habe nun meinen regulären 2P Hoch Weißabgleich einfach mal im Service Menü angewendet (R+8 G-12 B+6) und zumindest auf den ersten Blick bei Tageslicht entsprechen die Werte (RG 200 GG 180 BG 198) denen des normalen Menüs.

Hier wäre ich aber sehr dankbar, wenn jemand von euch das mal überprüfen bzw. bestenfalls nachmessen könnte.
Meine Augen sind als Messmittel beim besten Willen nicht verlässlich und man kann leider nicht schnell zwischen beiden Varianten hin- und herschalten.

Werde es die Tage auch mal auspropieren.

Ist auch 20P Weissabgleich über das Service Menü möglich?

Habe es eben auch getestet jedoch auch mit 20P, und optisch scheint es so als ob auch die 20 P Einstellungen bei HDR10 und DV greifen.

Hat jemand mal getestet ob man im 20P wb mit ir0 die Schwarzaufhellung bei der neuen B6 Firmware korrigieren kann?

baller02 (Beitrag #3295) schrieb:

...die Schwarzaufhellung bei der neuen B6 Firmware...

Sorry, wenn ich hier dazwischen frage - ich lese in den anderen Threads nicht mehr.
Was hat es damit auf sich? Hat das letzte Firmware-Update eine Schwarzaufhellung mitgebracht?
Mir ist noch nichts aufgefallen - ich habe seitdem aber auch nur mit Umgebungslicht und nicht kritisch geschaut.

Nur beim b6 gibt es mit der 50.30.03 eine Aufhellung, ire 0 Schwarz ist jetzt jetzt vergleichbar mit Ire 1 bei der alten Firmware.
Daher glimmt Schwarz jetzt im dunklen Raum.

Die Aufhellung betrifft den gesamten Weißabgleich bis 100 hoch.

Dies wurde messtechnisch im ava forum auch bestätigt.

Nur beim b6 gibt es mit der 50.30.03 eine Aufhellung, ire 0 Schwarz ist jetzt vergleichbar mit Ire 1 bei der alten Firmware.
Daher glimmt Schwarz jetzt im dunklen Raum.

Die Aufhellung betrifft den gesamten Weißabgleich bis 100 hoch.

Dies wurde messtechnisch im avs forum auch bestätigt.

Tatsächlich, ich habe es gerade geprüft. Das ist ja sehr ärgerlich.
Und ich hatte mich noch darüber gefreut, dass endlich Amazon HDR gefixt wurde.
Weißt du, ob man auf die vorige Firmware zurückflashen kann?


Bezüglich 2P Hoch WB im Servicemenü:
Kannst du die Linearität der Werte bestätigen, die ich annehme?

jd17 (Beitrag #3293) schrieb:

Ich habe nun meinen regulären 2P Hoch Weißabgleich einfach mal im Service Menü angewendet (R+8 G-12 B+6) und zumindest auf den ersten Blick bei Tageslicht entsprechen die Werte (RG 200 GG 180 BG 198) denen des normalen Menüs.

Im Thread zu der neuen Firmware gibt es eine Anleitung und die benötigten Komponenten vorbereitet in einer zip Datei als Download.

Da sicherlich ein paar Leute hier aus dem Thread auch die 2017er ihrer Freunde und Bekannten kalibrieren...

Man darf bei den 2017er beim 2-Punkte-Weißabgleich-Hoch keine positiven Korrekturwerte benutzen, da es sonst "rosa Schweinchen" gibt. Negative Korrekturwerte funktionieren dagegen problemlos. Näheres kann man im passenden Thread nachlesen.

Die 2016er kennen dieses Problem nicht.

Servus