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Der EF9509/EG9609/B6/C6/E6/G6 Kalibrierungsthread

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Autor
Beitrag
norbert.s
Inventar
#3402 erstellt: 03. Jan 2018, 10:23

fluppe1405 (Beitrag #3401) schrieb:
Du schreibst doch selber das , wer mit Oled Licht hoch und kontrast runter arbeitet davon nichts merkt. Bei HDR ist aber beides auf 100....Am besten kein Regler mehr anfassen. Voreinstellung und fertig. Bringt ja nix.Muss man eben mit grün Buckel leben.

Ich verstehe immer noch nicht.
Redest nun von HDR oder SDR oder beidem? Es handelt sich dabei um zwei verschiedene Baustellen.
Und wieso muss man mit einem grünen Buckel leben?

Bist Du heute mit dem falschen Fuß aufgestanden? ;-)

Servus
fluppe1405
Stammgast
#3403 erstellt: 03. Jan 2018, 12:33
Also gut.
Noch mal von vorne.Bin ja nur Laie.
In der Grundeinstellung expert 1 warm 2 habe ich einen leichten Grün stich.ROT und BLAU zu wenig.Und diesen Grünstich habe ich doch auch bei HDR und SDR.Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer.?
Früher habe ich dann bei SDR Warm 2 Rot und Blau etwas angehoben.Das resultat ist eine rosa einfärbung gewesen.Ergo habe ich dann Warm 1 kalibriert, und der rosa stich ist weg gewesen.
Wie das jetzt bei HDR zu machen ist weiss ich nicht.Beim Weißabgleich steht da ja nur code 668 usw.Als Laie würde ich einfach mal grob die internen Pattern durch schalten und mal schauen was dabei raus kommt.
Ich würde eh nur grobe schnitzer ausbügeln.Für ne richtige Kalibrierung ist das Display zu beschissen.
fluppe1405
Stammgast
#3404 erstellt: 03. Jan 2018, 13:03
Upps.Sehe grad das im HDR Modus gar keine internen Pattern zu schalten sind.Alles grau.
Das ist nicht gut.
norbert.s
Inventar
#3405 erstellt: 03. Jan 2018, 13:14

fluppe1405 (Beitrag #3403) schrieb:
In der Grundeinstellung expert 1 warm 2 habe ich einen leichten Grün stich.ROT und BLAU zu wenig.Und diesen Grünstich habe ich doch auch bei HDR und SDR.Oder bin ich da auf dem falschen Dampfer.?

Jein. Die ∆E ab Werk sind bei mir zwischen SDR und HDR deutlich unterschiedlich.

Früher habe ich dann bei SDR Warm 2 Rot und Blau etwas angehoben.Das resultat ist eine rosa einfärbung gewesen.Ergo habe ich dann Warm 1 kalibriert, und der rosa stich ist weg gewesen.

Auch eine mögliche Vorgehensweise.

Beim Weißabgleich steht da ja nur code 668 usw.Als Laie würde ich einfach mal grob die internen Pattern durch schalten und mal schauen was dabei raus kommt.

1. 2-Punkte im Service Menü
2. 20-Punkte im normalen Menü (aber nur RGB-Balance, Transferkurve in Ruhe lassen)

Kostenlose HDR10-Demo-Pattern für den Weißabgleich:
http://www.avsforum....d-test-patterns.html

Die 2-Punkte im Service Menü sind sehr wichtig. Mit denen muss man anfangen.
Dazu kann man "cool" oder "medium" im Service Menü benutzen. Ich habe die Werte von "warm" auf "medium" quasi übernommen und dann HDR mit Farbtemperatur Mittel (normales Menü) mit Hilfe der Werte im Service Menü auf Gain only kalibriert. Dabei sollte man darauf achten, dass man vorhandene Maximalwerte nicht weiter erhöht - bei mir war ab Werk Rot bei warm/medium/cool auf 192. Das sollte man rein pro­phy­lak­tisch nicht anfassen.

Mit den 20-Punkten-Codes sollte nur die RGB-Balance regeln und nicht die Transferkurve. Letzteres führt zu Problemen, die ich nicht genauer untersucht habe.
Des weitern führen alle Code-Werte, die im Soft-Clipping-Bereich der Transferkurve liegen zu Problemen. Diese sollte man nicht anrühren. Gibt es in diesem Bereich Abweichungen bei der RGB-Balance, sollte man unbedingt hier die mögliche Korrektur der 2-Punkte im Service Menü als Schwerpunkt setzen, aber nicht die 20-Punkte-Codes im normalen Menü.

Warum die oberen Code-Werte spinnen und überhaupt im jeden Fall kann ich nicht sagen. Ich bin nur beim ersten Mal darüber gestolpert und habe es nicht weiter probiert und getestet, da der 2-Punkte-Gain im Service Menü das bei meinem E6 überflüssig gemacht hat.

Als Beispiel kannst Du in meinem Profil die HDR-Korrekturwerte als Excel-Datei herunterladen und Dir anschauen.
Ebenso habe ich im Kalibrierungsthread der 2016er über diese Punkte bereits diskutiert und aus den Beiträgen kann man auch ein wenig Erkenntnis ziehen, bzw. ein Beispiel wie es gehen könnte.

Meine HDR-Historie:
http://www.hifi-foru...117&postID=3355#3355
http://www.hifi-foru...117&postID=3335#3335
http://www.hifi-foru...117&postID=3385#3385


Für ne richtige Kalibrierung ist das Display zu beschissen.

Ich bekomme für HDR alle ∆E unter 2. Damit kann ich wunderbar leben.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 04. Jan 2018, 09:38 bearbeitet]
fluppe1405
Stammgast
#3406 erstellt: 03. Jan 2018, 13:25
Puuuh,
Also ins Service Menü gehe ich auf keinen fall.Im Menü kann ich kein 20p anpassenbei HDR Hell und Standard.Das ist grau hinterlegt.Oder meinst du bei den Weißabgleich Code 127-668 ?
668 sollte ja dann ire 100 sein.Richtig ?
Auch ist bei mir HDR Hell Farbumfang auf Breit.Bei HDR Standard ist der auf Normal.
norbert.s
Inventar
#3407 erstellt: 03. Jan 2018, 13:30

fluppe1405 (Beitrag #3406) schrieb:
Oder meinst du bei den Weißabgleich Code 127-668 ?

Ja.

668 sollte ja dann ire 100 sein.Richtig ?

Falsch. 100% (IRE) ist Code 940.

Auch ist bei mir HDR Hell Farbumfang auf Breit.Bei HDR Standard ist der auf Normal.

HDR Standard hat die korrekte Transferkurve.
Farbraum Normal ist der korrekte Farbraum.

Servus
fluppe1405
Stammgast
#3408 erstellt: 03. Jan 2018, 13:42
Ok.
Grad mal die Test Pattern runter geladen.Danke für den Link.
Die Code bezeichnung stimmt aber nicht mit dem Code von LG überein.
Statt LG 668 steht da 677.Code 940 hab ich gar nicht.Bei 668 ist beim LG Schluss.

(Code-Werte, die im Soft-Clipping-Bereich der Transferkurve)?

Das dürften die ab 668 sein,oder liegen die bei 668 ?
fluppe1405
Stammgast
#3409 erstellt: 03. Jan 2018, 13:57
Wie soll das funktionieren ?
Im LG habe ich 20 Punkte.Von 127-668
Bei den Test Pattern geht es bei Code 64 los und hört bei 940 auf.21 Punkte.
Da bin ich jetzt etwas ratlos.
norbert.s
Inventar
#3410 erstellt: 03. Jan 2018, 14:36
Der LG geht nur bis 668, weil er keine 10000 Nits kann.
Was er nicht kann, muss man auch nicht einstellen. ;-)

Der LG hat seine "eigene" Einteilung, weil er sich auf 668 (ca. 65-70% Pegel) beschränkt und trotzdem aber 20 Punkte (oder 21?) anbietet. Die Pattern der Demo bieten korrekte 20 Punkte bis 100% Pegel in 5%-Schritten an.

Wenn Du exakt die Codes haben willst, die LG anbietet, dann musst Du die "Masciola's HDR-10 UHD Test Patterns" kaufen. Sie sind in der Vollversion enthalten.

Aber man braucht sie nicht unbedingt. Ich messe alle 20 Punkte durch mit den Demo-Pattern, leite daraus eine (kleine) Korrektur ab, messe wieder alle 20 Punkte durch, leite daraus die nächste (kleine) Korrektur ab und setze das fort, bis das Ergebnis nicht mehr zur verbessern ist. Aufgrund seltsamer Effekte (denen ich nicht weiter auf den Grund gegangen bin) ist das für mich sogar die beste Methode, besser als direkt auf Pattern Code xxx von Menü Code xxx gehen und zu versuchen die RGB-Balance auf einen Schlag über das Knie brechen zu wollen.

Irgendwann leiste ich mit auch eine HDR-Pattern-Disc (welche auch immer), aber aktuell brauche ich sie nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 03. Jan 2018, 14:44 bearbeitet]
fluppe1405
Stammgast
#3411 erstellt: 03. Jan 2018, 14:53
Ist natürlich über USB extrem langwierig.
Also erst mal alle Pattern von 64 bis 940 durchlaufen lassen,und kukn was dabei raus kommt.
Dann bei 668 evtl korrigieren und wieder messen.das kann ja dauern.
Danke.
norbert.s
Inventar
#3412 erstellt: 03. Jan 2018, 21:59

fluppe1405 (Beitrag #3411) schrieb:
Dann bei 668 evtl korrigieren und wieder messen.das kann ja dauern.
Danke.

Das hat bei mir nicht funktioniert. Siehe meinen Beitrag #3405. Die oberen Codes habe ich nur mit 2-Punkte im Service Menü korrigiert. Mit den 20-Punkte im normalen Menü bin ich oben zwischen 668 bis 544 gescheitert.

Aber ich habe es auch nur einmal probiert und nicht weiter nachgeforscht woran es hakt.
Eventuell kommst Du da weiter als ich. Ich bin gespannt auf deine Ergebnisse...

Servus
Cyrock
Stammgast
#3413 erstellt: 05. Jan 2018, 19:09
Beim letzten HCFR Update sehe ich gerade, das ein neues Profil gibt und zwar für die 2017er LG Reihe. Kann man dieses Profil auch auf die 16er anwenden?
norbert.s
Inventar
#3414 erstellt: 05. Jan 2018, 19:35
Die 2016er und 2017er unterscheiden sich im abgestrahlten Lichtspektrum nur minimal.
Also - Ja. Ein Profil für 2017er ist ebenso für 2016er gültig. Zumindest sagt mir das mein Spectrophotometer.

Servus
blowfly6
Inventar
#3415 erstellt: 05. Jan 2018, 20:38
Da werde ich nächste Woche auch mal wieder eine Nachkalibrierung mit der neuesten Version von HCFR machen!

Bin gespannt, vor allem im Vergleich mit dem bisher genutzten Profil.
Sunset1982
Inventar
#3416 erstellt: 12. Jan 2018, 18:50

Da werde ich nächste Woche auch mal wieder eine Nachkalibrierung mit der neuesten Version von HCFR machen!

Bin gespannt, vor allem im Vergleich mit dem bisher genutzten Profil.


Würde mich auch mal interessieren. Bin gespannt was du zu berichten hast. Gibts ansonsten schon erfahrungswerte zu dem Profil? Knan man das irgendwie auch ins Calman portieren?
Alien71
Stammgast
#3417 erstellt: 12. Jan 2018, 20:04
Ich habe am letzten Wochenende in HCFR die vor einiger Zeit von Nobert gepostete Korrekturmatrix (nutze ich schon länger defaultmäßig) für den EODIS zusammen mit dem 2017er OLED Profil an meinem B6 getestet.
Mangels unabhängiger Referenzen oder zweitem Sensor fällt das Urteil natürlich rein subjektiv aus, aber nach meinem Eindruck ist das Bild sehr neutral, hat die richtige Temperatur und prima Farben (soweit das ohne CMS eben geht) ohne Stich. Bis jetzt die beste Einstellung nach meinem Eindruck.
Sunset1982
Inventar
#3418 erstellt: 13. Jan 2018, 03:13
Wo finde ich denn den post von Norbert mit der Korrekturmatrix?

Und diese muss dann zusätzlich zum 2017 Oled Profil genutzt werden?
Alien71
Stammgast
#3419 erstellt: 13. Jan 2018, 05:08
norbert.s
Inventar
#3420 erstellt: 13. Jan 2018, 10:22
Chris3636
Inventar
#3421 erstellt: 13. Jan 2018, 20:34
Gibt es für die HDR Kalibrierung auch ein
Black Clippin Bild um den Schwarzpunkt genau zu bestimmen? Oder kann man das normale Testbild auf der AVS Cd (für SDR) nehmen?


[Beitrag von Chris3636 am 13. Jan 2018, 20:35 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3422 erstellt: 14. Jan 2018, 09:37

Chris3636 (Beitrag #3421) schrieb:
Oder kann man das normale Testbild auf der AVS Cd (für SDR) nehmen?

Witzbold.
Die einzige Gemeinsamkeit zwischen SDR und HDR ist der Weißpunkt D65.


Gibt es für die HDR Kalibrierung auch ein Black Clippin Bild um den Schwarzpunkt genau zu bestimmen?

Ein kostenloses Pattern kenne ich nicht.
http://www.avsforum....d-test-patterns.html
https://diversifiedvideosolutions.com/dvs_uhdhdr-10.html

Die 0% von der Demo reichen aber aus um den Schwarzpunkt einzustellen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 14. Jan 2018, 10:02 bearbeitet]
Chris3636
Inventar
#3423 erstellt: 14. Jan 2018, 11:58

norbert.s (Beitrag #3422) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #3421) schrieb:
Oder kann man das normale Testbild auf der AVS Cd (für SDR) nehmen?

Witzbold.
Die einzige Gemeinsamkeit zwischen SDR und HDR ist der Weißpunkt D65.


Gibt es für die HDR Kalibrierung auch ein Black Clippin Bild um den Schwarzpunkt genau zu bestimmen?

Ein kostenloses Pattern kenne ich nicht.
http://www.avsforum....d-test-patterns.html
https://diversifiedvideosolutions.com/dvs_uhdhdr-10.html

Die 0% von der Demo reichen aber aus um den Schwarzpunkt einzustellen.

Servus

Du hast recht war eine dumme Frage:
Als ich die Testpattern über ein Stick testweise am Tv abgespielt habe, kam die Erleuchtung:-)

Trotzdem beschäftigt mich im Vorfeld der Messung eine andere Frage:

http://www.hifi-foru...=11&postID=2117#2117

Warum kann man da die alten SDR Gamma Stufen noch zusätzlich einstellen?
Wenn ich Zeit habe, werde ich das in den nächsten Tagen selber nachmessen und überprüfen.

Muss ich bei Calman (Workflow Advanced Options/ Target Options) dann die entsprechenden nits Werte eingeben wie 1000nits, 2000nits, 4000nits? Oder kann man es bei 10000nits stehen lassen?


[Beitrag von Chris3636 am 14. Jan 2018, 12:25 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3424 erstellt: 14. Jan 2018, 12:35

Chris3636 (Beitrag #3423) schrieb:
Warum kann man da die alten SDR Gamma Stufen noch zusätzlich einstellen?

Ist eigentlich ganz einfach. Panasonic (und auch LG) ist zu blöd den Punkt umzubenennen.
Es gibt bei HDR kein Gamma (Power Formula). Die Transferkurve ist anders und nennt sich nun ST.2084 PQ (Perceptual Quantizer). Der Oberbegriff ist EOTF.

Das bei Panasonic als ein "Gamma" einstellbar ist bedeutet nur eine Anpassungsmöglichkeit der HDR-Transferkurve, für die man zu faul war einen korrekten Namen zu vergeben. Es ist aber auch nicht einfach, da sich noch kein allgemeiner Name durchgesetzt hat. Was auch gar nicht geht, da die HDR-Transferkurve mit fixen Leuchtdichten arbeitet.

Muss ich bei Calman (Workflow Advanced Options/ Target Options) dann die entsprechenden nits Werte eingeben wie 1000nits, 2000nits, 4000nits? Oder kann man es bei 10000nits stehen lassen?

Weder noch. Man stellt "Use Measure White Level" ein.
Oder einmal spaßeshalber 1000 um die dann lustigen Grafiken zu sehen für einen OLED, der maximal 800 kann.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 14. Jan 2018, 12:36 bearbeitet]
czekow
Stammgast
#3425 erstellt: 15. Jan 2018, 11:06
Hallo Norbert,
habe mir jetzt auch mal die Masciola's HDR-10 UHD Test Pattern zugelegt.
Hier gibt es ja nun extra Pattern für die LG OLED's aus 2016/17 welche die oben bereits diskutierte Bezeichnungen haben.
Was genau kann ich nun mit diesen Pattern machen?
Habe im Netz leider nicht wirklich viel darüber gefunden.

Danke
norbert.s
Inventar
#3426 erstellt: 15. Jan 2018, 11:55

czekow (Beitrag #3425) schrieb:
Was genau kann ich nun mit diesen Pattern machen?

Kalibrieren, was denn sonst?

Der Vorteil der besteht ist, dass man damit exakt die Pattern hat, auf die die Regler im LG abzielen. Man tut sich damit ein wenig leichter, weil man sich weniger Gedanken machen muss.

Servus
czekow
Stammgast
#3427 erstellt: 15. Jan 2018, 12:57
Das hatte ich bereits vermutet.
Und die Namen der Pattern lehnen sich an die Bezeichnung im Service Menü an oder wie?

Gruß czekow
norbert.s
Inventar
#3428 erstellt: 15. Jan 2018, 15:01
Nein. Die 20 Punkte sind im normalen Menü zugänglich:
http://www.hifi-foru...117&postID=3405#3405

Servus
pspierre
Inventar
#3429 erstellt: 15. Jan 2018, 15:06

Das bei Panasonic als ein "Gamma" einstellbar ist bedeutet nur eine Anpassungsmöglichkeit der HDR-Transferkurve, für die man zu faul war einen korrekten Namen zu vergeben. Es ist aber auch nicht einfach, da sich noch kein allgemeiner Name durchgesetzt hat. Was auch gar nicht geht, da die HDR-Transferkurve mit fixen Leuchtdichten arbeitet.


Es könnte jedoch dennoch (auch dort) eine echte Gamma-Funktionskurve als zus. individuelle Überlagerung/Variation der EOTF zu Grunde liegen.

Bei den 2015er OLEDS wird dazu ZB das noch im SDR-Betr.-Zustand vorgewählte Gamma verwendet, obwohl es im HDR-Menü ausgegraut als unveränderlich erscheint.
Besser gesagt eine Delta-Gamma-Funktion , wobei das Setting 2,2 in 2015 die HDR10-EOTF offenbar "orginal" wiedergeben soll.
Aber auch das Delta der versch. Gammawerte-Kurven ist wiedrum eine Gamma-Funktionskurve.

Man muss sich am 2015er lediglich vor der HDR-Aktivieriung überlegen, mit welcher Gamma-Überlagerung aus dem SDR-Menü gearbeitet werden soll.
Das ist in erster Linie mühsamer als bei den 2016ern, damit geziehlt bildorientiert zu arbeiten.
Darum wurde es von LG in 2015 wohl auch nicht in der BA dokumentiuert.

Aber die Funktion ist da, ......man muss sie nur durch " analytische Versuche entdecken" um sie später geziehlter absehbar nutzen zu können.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 15. Jan 2018, 18:49 bearbeitet]
Chiefmech
Ist häufiger hier
#3430 erstellt: 21. Jan 2018, 18:00
Moin,
wie oder wo komme ich den im Service Menü zum Weißabgleich ? Irgendwie finde ich den dort nirgends.

Auch hier habe ich nichts darüber gefunden hinter welchen Menüpunkt er sich versteckt oder ich bin blind

Danke für eure Hilfe
baller02
Stammgast
#3431 erstellt: 21. Jan 2018, 18:16
Du musst statt instart ezadjust bei der Fernbedienung auswaehlen um ins service menue zu kommen.
Chiefmech
Ist häufiger hier
#3432 erstellt: 21. Jan 2018, 22:04
Alles klar, ich hab’s gefunden.
Danke
FLUM
Stammgast
#3433 erstellt: 19. Mrz 2018, 14:56
Hallo Gemeinde
Habe da mal ein kleines Problemchen mit meinem Spyder5Elite weil den findet die HCFR-Software nicht.
Mit der Speider5elite-Software funktioniert er.
Wie bekomme ich den nun dazu dass er auch in der HCFR-Software erkannt wird?
Was habe ich übersehen oder falsch gemacht.
Benutze Win7prof.

Gruß

Danke, hat sich erledigt, habe im Netz den Fehler gefunden


[Beitrag von FLUM am 19. Mrz 2018, 17:03 bearbeitet]
FLUM
Stammgast
#3434 erstellt: 21. Mrz 2018, 14:59
Moin moin
Hoffe dass ich nicht im falschen Forum bin, aber da es wegen des kalibrieren geht, müsste das hier richtig sein.
Bin ein totaler Neuling, was kalibrieren angeht. Habe mich durch dieses Forum gelesen und so gut wie nichts verstanden.
Was ich aber verstanden habe, hier wird mir geholfen.
Bisher hatte ich immer einen LCD-TV und diese habe ich immer mit einer Burosch-DVD eingestellt, also Black+Weiß-Werte
und was man so noch, mit dem Auge gemessen, einstellen konnte. Das hat sich seid dem OLED geändert.
Diese Grundeinstellungen haben hier nicht ausgereicht, habe schon an allen möglichen Parameter gedreht, aber es wurde nicht besser.
Mein Problem bei diesem TV sind die Farben in unterschiedlichen Szenen.
Z.B. Szene im Freien bei Tageslicht = supper Bild mit schönen Hauttönen, bei HD,bei SD rötliches Gesicht
Szene in einem Raum, da hatte man sofort den Eindruck dass es dieser Person nicht gut geht, so gelblich-grün wie sein Gesicht ist.
Jede Quelle brachte andere Resultate hervor von gut bis schei...e.
also
Man kommt bei dem LG 55C7 nicht um eine Kalibrierung herum, da die normalen Einstellungen, ohne Messgerät, zu keinem brauchbaren Ergebnisse führen.
Habe mich nun an eine Kalibrierung, des Weißabgleiches, gewagt mit einem, geliehen "Spyder5Elite", und der HCFR-Software. Dass der Spyder5 nicht geeignet sein soll war mir jetzt erst mal egal, so zum spielen sollte er gehen.
Und ich muss sagen: Es hat geklappt. Habe nun ein supper Bild ohne rötliche oder gelblichgrüne Gesichter und egal von welcher Quelle es stammt.
War nicht ganz einfach und es hatte die halbe Nacht gedauert. Aber nur weil ich Neuling bin und lernen musste. Für die Messung und Einstellung selbst braucht man nur ne 1/2 Stunde.

Bei der ersten Messung war der Blauanteil bei 140, der Grünteil bei 120 und rot bei 82, (kein Wunder dachte ich,dass die Farben nicht stimmen)
den Blauregler auf (min) -50 gestellt und der Blauanteil war immer noch zu groß, aber dafür stieg der Rotanteil, Hä warum das?
das gleiche passiert auch wenn man den Gelbregler ins Minus dreht, so verringert sich der Gelb Anteil aber auch der Rot Anteil steigt, sonderbar oder?
Wenn man aber den Regler für Rot ins Plus dreht, dann, seltsamer Weise, "Verringert" sich der Rotanteil, anstatt zu steigen, noch kurioser oder?
Rot Anteil kann man nur verringern, warum auch immer, wahrscheinlich ist er bei "0" schon auf max.
Mit diesen Einstellungen sah aber mein Bild schon um einiges besser aus, war aber noch nicht zufrieden damit.
Kurze Rede, nur wenn man den Farbton auf "Warm2" stellt kann man den "Weißabgleich" optimal einstellen, bei allen anderen Einstellungen bekomme ich den Weißabgleich nicht richtig eingestellt.
Und nun meine Frage an euch Experten: Warum kann man nur für Warm2 den optimalen Weißabgleich machen? oder liegt das nur an meiner Kiste? und warum
muss man für jeden Farbton einen anderen Weißabgleich machen oder sind diese Farbtöne schon ein Weißabgleich-verbiegen?

Nach der Einstellung ist mein erster Eindruck : Es geht doch, Top, prima, fantastisch, keine kranken Gesichter mehr. Sogar meiner besseren Hälfte ist es aufgefallen und das will was heißen,
"das sieht ja aus als sei es 3D" hat sie gesagt.

Was mir auch noch aufgefallen ist, dass ihr den Kontrast immer um 85 habt, bei mir muss ich den auf 97/98 stellen um auf den richtigen Weißwert zu kommen, bei 85 blinken bei mir alle Balken von oben bis unten in der Skala. Warum ist bei mir der Wert so hoch? oder was mache ich falsch?
Auch schaut ihr bei Oled-licht um die 30, bei mir um 50 im ISF-dunkel (bei hell um 90) oder ist das nur Geschmackssache?
Ach ja, ganz vergessen. Die Grundeinstellungen habe ich nach norbert.s Anweisungen gemacht und die sehen alle perfekt aus.

hier ein Bild nach dem Abgleich:



Weißabgleich,Spyder5ELITE

fällt euch etwas auf, das man noch optimieren, einstellen kann?
Gruß
norbert.s
Inventar
#3435 erstellt: 21. Mrz 2018, 15:20

FLUM (Beitrag #3434) schrieb:
Hoffe dass ich nicht im falschen Forum bin, aber da es wegen des kalibrieren geht, müsste das hier richtig sein.

Richtiges Forum, falscher Thread. Im Thread zum 2017er bist Du besser aufgehoben:
Der große B7/C7/E7/G7/W7 Kalibrierungsthread

Was mir auch noch aufgefallen ist, dass ihr den Kontrast immer um 85 habt, bei mir muss ich den auf 97/98 stellen um auf den richtigen Weißwert zu kommen, bei 85 blinken bei mir alle Balken von oben bis unten in der Skala. Warum ist bei mir der Wert so hoch? oder was mache ich falsch?

Die Balken dürfen alle blinken:
http://www.hifi-foru...375&postID=1119#1119

Auch schaut ihr bei Oled-licht um die 30, bei mir um 50 im ISF-dunkel (bei hell um 90) oder ist das nur Geschmackssache?

Bei deinem 2017er - Ja.
Du bist aber im Thread der 2016er.


Und nun meine Frage an euch Experten: Warum kann man nur für Warm2 den optimalen Weißabgleich machen? oder liegt das nur an meiner Kiste?

Warm2 ist am nächsten zum angestrebten Ziel. Es hängt dann nur von dem verfügbaren Regelbereich ab, ob man andere Farbtöne auch auf das angestrebte Ziel bekommen kann.

und warummuss man für jeden Farbton einen anderen Weißabgleich machen oder sind diese Farbtöne schon ein Weißabgleich-verbiegen?

Jeder vom Fernseher als Preset angebotene Farbton hat einen anderen Weißpunkt mit einer anderen Farbtemperatur. Für das angestrebte Ziel D65 muss also jedes Preset anders korrigiert werden, da zwar das Ziel identisch ist, aber der Ausgangspunkt nicht.

Servus
kopfbeisser
Inventar
#3436 erstellt: 27. Mrz 2018, 13:21
habt ihr für jeden Eingang die Einstellungen übernommen also gleich?

und habt ihr alle Bildverbesserer auf aus?


[Beitrag von kopfbeisser am 27. Mrz 2018, 13:39 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3437 erstellt: 27. Mrz 2018, 14:37

kopfbeisser (Beitrag #3436) schrieb:
habt ihr für jeden Eingang die Einstellungen übernommen also gleich?

Wenn die Zuspieler an den Eingängen die Standards einhalten - Ja.
Eine je individuelle Kalibrierung war bei mir für Oppo 105, Oppo 205, Vu+ Duo², Vu+ Uno 4K SE und Panasonic DMP-BDT500 nicht erforderlich. Die Varianzen bewegten sich innerhalb der üblichen Messgenauigkeit.

und habt ihr alle Bildverbesserer auf aus?

Ja.
Es gibt für mich bei den 2016er keinen einzigen Bildver(schlimm)besserer, der irgendeinen Mehrwert beinhaltet.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 27. Mrz 2018, 14:38 bearbeitet]
Alien71
Stammgast
#3438 erstellt: 27. Mrz 2018, 14:47

kopfbeisser (Beitrag #3436) schrieb:
habt ihr für jeden Eingang die Einstellungen übernommen also gleich


Selbst wenn wie bei mir nur ein HDMI-Eingang in Benutzung ist wegen zentraler Zuspielung über den AVR, übernimmst Du die Einstellungen dann auch für die Nutzung der internen TV-Apps (falls Du sie nutzt), also Netflix/Amazon etc.
kopfbeisser
Inventar
#3439 erstellt: 27. Mrz 2018, 14:50

Alien71 (Beitrag #3438) schrieb:

kopfbeisser (Beitrag #3436) schrieb:
habt ihr für jeden Eingang die Einstellungen übernommen also gleich


Selbst wenn wie bei mir nur ein HDMI-Eingang in Benutzung ist wegen zentraler Zuspielung über den AVR, übernimmst Du die Einstellungen dann auch für die Nutzung der internen TV-Apps (falls Du sie nutzt), also Netflix/Amazon etc.

verwend zwar auch nur ein HDMI Kabel über den AVR zum TV und die internen über ARC...aber dachte dass sind zwei verschiedene Kanäle am TV...da ich ja auch wechseln muss über die TV FB
Alien71
Stammgast
#3440 erstellt: 27. Mrz 2018, 15:28
Ja, eben, ganz genau. Wenn Du also Einstellungen übernimmst für alle Eingänge, dann auch für den internen Eingang. Muss man nur wissen, ich übernehme daher die Einstellungen immer für alle Eingänge, da ich ein kalibriertes Bild auch bei den internen Apps haben will.
Wie Norbert schon sagte, ich halte die Unterschiede auch in diesem Fall für marginal.


[Beitrag von Alien71 am 27. Mrz 2018, 15:29 bearbeitet]
Bow_Wazoo_1
Inventar
#3441 erstellt: 05. Jun 2018, 19:27
Ich überlege zurzeit auch, meinen 65B65D kalibrieren zu lassen, oder auch selbst zu kalibrieren.

Doch zum ersten, gestaltet sich die Suche nach jemanden der im Kölner Raum mein Gerät kalibriert, schwieriger als gedacht.

Und zum zweiten, habe ich von Kalibrierung null Ahnung.

Hat jemand hier einen Link, der einen absoluten Anfänger in die Thematik (inkl. empfehlenswerter Hard- und Software) einführt?
norbert.s
Inventar
#3442 erstellt: 05. Jun 2018, 22:17
http://www.hifi-foru...117&postID=2951#2951

Hier noch ein wenig aktueller aus dem Thread zu den Modellen von 2018:
http://www.hifi-foru...hread=817&postID=2#2

Servus


[Beitrag von norbert.s am 05. Jun 2018, 22:21 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#3443 erstellt: 05. Jun 2018, 22:29
Je nachdem wie anspruchsvoll du bist solltest du wenn möglich darüber nachdenken einen anderen TV als Basis (z.B Panasonic fzw 804) zu holen.
Bei den 6er LG Oled wirst du bzgl Farben( Hauttönen), near black Rauschen auch nach einer Kalibrierung eventuell nicht zufrieden sein.
Bow_Wazoo_1
Inventar
#3444 erstellt: 05. Jun 2018, 23:24
@norbert.s

Danke


@baller02

Auch sehr anspruchsvollen Personen, wird der B6, bezüglich Bildqualität, voll gerechnet.

Den Wechsel auf ein anderes Gerät, wegen
Zitat:"Farben( Hauttönen), near black Rauschen" , halte ich für total unsinnig.
Beides bewerkstelligt der B6 erstklassig.
Auch bin ich mit dem Gerät sehr zufrieden. Doch existiert der Wunsch das Maximum rauszukitzeln.


[Beitrag von Bow_Wazoo_1 am 05. Jun 2018, 23:25 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#3445 erstellt: 05. Jun 2018, 23:32
Denke es haengt sehr stark vom Sitzabstand wie stark man diese Probleme sieht, ich hatte einen B6 und jetzt einen C7.
Schaue bei 55“ aus 2,5m Entfernung.


[Beitrag von baller02 am 05. Jun 2018, 23:35 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#3446 erstellt: 05. Jun 2018, 23:51
Wenn du jetzt zufrieden bist, wirst du auf jeden Fall mit einer guten Kalibrierung noch zufriedener sein.
Ich wollte dich nur warnen, dass es bestimmte Punkte bei den 6er Oleds gibt, die du auch mit einer Kalibrierung nicht wegbekommst.


[Beitrag von baller02 am 05. Jun 2018, 23:52 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#3447 erstellt: 06. Jun 2018, 07:15

baller02 (Beitrag #3443) schrieb:
Je nachdem wie anspruchsvoll du bist solltest du wenn möglich darüber nachdenken einen anderen TV als Basis (z.B Panasonic fzw 804) zu holen.
Bei den 6er LG Oled wirst du bzgl Farben( Hauttönen), near black Rauschen auch nach einer Kalibrierung eventuell nicht zufrieden sein.

Wie bist Du denn drauf?

Da will jemand eventuell seine ersten Schritte im Bereich Kalibrierung machen (ab ca. 200 Euro!) und Du empfiehlt ihm eventuell einen anderen Fernseher zu kaufen?
Das ist echt - ich bleibe mal höflich - kontraproduktiv und mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Damit kann man Neulinge nur abschrecken und nicht ermuntern.

@Bow_Wazoo_1
Tatsache ist, dass man bei allen LG OLEDs von 2015 bis heute einen sehr guten Weißabgleich mit Gamma per Kalibrierung hinbekommt.
Beim CMS grundsätzlich und bei der Ausgangssituation der Reproduktion der Farben bis zu den 2016er gibt es dagegen Einschränkungen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Jun 2018, 07:42 bearbeitet]
baller02
Stammgast
#3448 erstellt: 06. Jun 2018, 09:07
Nur die Basis zur Kalibrierung, der Panasonic oder C8/C7/AF8 müssen auch kalibriert werden.
norbert.s
Inventar
#3449 erstellt: 06. Jun 2018, 09:56
Hatte ich schon richtig verstanden als Basis.
Für einen potentiellen Einsteiger in die Kalibrierung ist die beste Basis schlicht die, die er bereits daheim stehen hat.
Sich als potentieller Einsteiger in die Kalibrierung Gedanken über eine eventuelle neue und bessere Basis zu machen ist - naja - habe ich oben bereits ausgeführt.

Der Appetit kommt beim Essen. Wenn der Einsteiger feststellt, dass ihm Kalibrierung schmeckt, geht es von ganz alleine weiter und man strebt dann als Fortgeschrittener eventuell weitere Schritte an. ;-)

Servus


[Beitrag von norbert.s am 06. Jun 2018, 10:00 bearbeitet]
tim2000
Ist häufiger hier
#3450 erstellt: 11. Jun 2018, 10:00
Hallo zusammen,

ich habe mich jetzt noch einmal dran gestet, meinen B6 zu kalibrieren. Im Sommer ist das doof

Setup:
TV OLED55B6D
X-Rite i1Display Pro (ca. 10-15 cm vor dem TV bei dunkelem Raum)
HCFR
Ted disc (Free Edition) und AVSHD709 als mp4 auf einem USB Stick (direkt am TV). APL-Pattern.
Anleitung: http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-2673.html

HCFR:
Einstellungen nach Anleitung, insb.
Standard: HDTV - REC 709
Gammar Referenz 2.2
Non-Refresh display mode

Grundeinstellungen:
isf Experte (Dunkler Raum)
OLED Light 28
Contrast: 85
Colour Gamut normal
Gamma BT.1886
Color Temp warm2

Vorgehen:
1. Schwarzpunkt (= Helligkeit) mittels AVSHD-Clipping-Black-Testbild so eingestellt, dass ab 17 ein Blinken zu erahnen ist => Brightness 51
2. Leuchtdichte/Weißpunkt (= Kontrast) mittels AVS-White-Clipping-Testbild gecheckt. Es blinkt fast alles. Contrast trotzdem auf 85 belassen
3. Ist-Zustand nach Anleitung mit AVSHD709 bestimmt. Hierbei habe ich die APL-Pattern genommen.
4. Grobeinstellung Weißabgleich (= Weißabgleich 2-Punkte). Dann habe ich über den Weißabgleich/2 Punkte die RGB Regler so angepasst, dass beim 100% Weißbild RGB je ca. 100% anzeigen und damit die Farbtemperatur ca. 6504 Kelvin
4. Feineinstellung Weißabgleich (= Weißabgleich 20-Punkte). Dann habe ich über den Weißabgleich 20 Punkte 20 IRE L/R/G/B ausgewählt. L habe ich nicht angerührt. Ich habe zunächst die Top 3 Abweichungen angepasst und eine erneute Messung durchgeführt. Dann bin ich von 100 bis 0 alle Werte durchgegangen und habe diese angepasst.
5. Grobeinstellung Farbe (= Farbtiefe und Farbton). Was muss man hier bzw. kann man überhaupt genau tun?
6. Kontrollmessung

Im Anhang habe ich mal die Ist-Messung vor und die Messung nach der Kalibrierung eingehängt, sowie die resultierenden Einstellung.

Irgendwie scheinen mir da jedoch etwas starke Abweichungen drin zu sein. Hat da jemand eine Idee, ob bzw. was ich falsch gemacht habe?

Messung Ist Zustand
Messung Kalibriert
Settings v3
baller02
Stammgast
#3451 erstellt: 11. Jun 2018, 10:24
Hast du bei 20p immer komplett gemessen angepasst und dann wieder komplett gemessen?
baller02
Stammgast
#3452 erstellt: 11. Jun 2018, 10:58
Du hast nur eine 10p Messung durchgeführt, war das Absicht?
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