LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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hotred
Inventar

#7942 erstellt: 18. Dez 2020, 18:50

RX80 (Beitrag #7936) schrieb:

Kann doch sein! Trotzdem ist es freiwillige Kulanz ohne Rechtsanspruch! Warum nicht begreifen?
Gesetzlich ist das nur bei Onlinekauf!

Offenbar begreifst du es selber nicht

Wenn etwas VOR KAUF vom Verkäufer angeboten/ versprochen wird - dann ist das KEINE Kulanz sondern ein Vertragsbestandteil der dann in weiterer Folge auch eingehalten werden muss... Kulanz ist folglich das genaue Gegenteil - es wird etwas gewährt das NICHT Vertragsbestandteil war vor/ beim Kauf...

Deiner "Logik" nach wäre dann nämlich eine Garantiereparatur auch "Kulanz" weil die Garantie nicht gesetzlich vorgeschrieben ist...

Ob also ein Händler so etwas anbietet ist freiwillig - nur wenn er das anbietet dann muss er sich auch daran halten.

Natürlich muss sich auch der Kunde daran halten - aber da "unbenutzt" nicht näher spezifiziert ist denke ich geht man gewöhnlich davon aus das die "Prüfung" der Ware sehr wohl auch ein auspacken dieser beinhaltet - so wie das eben auch im Fernabsatzgesetz verankert ist. Da es aber eben nicht schriftlich festgehalten ist - sollte man ggfs. natürlich diesen Punkt VOR Kauf ansprechen um sicher zu sein das es nachher keine Probleme gibt... Wenn man sich ganz sicher sein will idealerweise schriftlich festhalten lassen auf der Rechnung oder selber aufschreiben und vom Verkäufer inkl. seinem namen unterschreiben lassen

Ich hatte den Fall selber bereits mehrmals im Laufe der letzten Jahre und es war kein Problem - selbstverständlich sollte aber jedem klar sein das die Ware UND die Verpackung dafür im einwandfreien - quasi perfektem Zustand sein müssen, so wie man sie bekommen hat. Sonst ist völlig klar und auch verständlich das sich der Händler quer stellt da er diese Leistung eben freiwillig ZU SEINEN KONDITIONEN anbietet...

RX80
Hat sich gelöscht

#7943 erstellt: 18. Dez 2020, 19:23

du bist mir zu blöd, schreibst selber nix anderes. Hast recht...

hotred
Inventar

#7944 erstellt: 18. Dez 2020, 21:25

RX80 (Beitrag #7943) schrieb:

du bist mir zu blöd

Nun ja - diese Aussage ist idR. kein Zeichen von Intelligenz - es scheint als wäre logisches Denken nicht deine Stärke. Das ist kein Problem, als Konsequenz jemanden den du nicht kennst als "blöd" zu bezeichnen ist aber nicht schön...

, schreibst selber nix anderes. Hast recht... :cut

Wirklich? Wo denn?

Vielleicht solltest du die Worte Kulanz und Vertragspflicht bei Gelegenheit nachschlagen...

Kadaj
Ist häufiger hier

#7945 erstellt: 18. Dez 2020, 21:45

Lors84 (Beitrag #7941) schrieb:

Kadaj (Beitrag #7938) schrieb:

leo_62 (Beitrag #7928) schrieb:

@Lors84
Wir haben beide recht: Mit meinen (recht dunklen) Einstellungen in Dark Room sind keine Kompressions-Artefakte zu erkennen. Switch ich aber zu Expert Heller Raum rüber, sieht's so mies aus wie auf den Fotos oben...
So kann User Kadaj ja beruhigt sein, der Content taugt nix.

Okay, dann ist es wohl tatsächlich ein blödes Beispiel gewesen. Ich habe aber grundsätzlich bei nahezu jedem Content bei dunklen Szenen solche Probleme (nich die Klötzchenbildung, das ist mir bei dem Video auch das erste mal aufgefallen) außer bei irgendwelchen Vorführfilmen oder HDR Content. Dort ist nur gelegentlich der leichte "Schleier" an der linken Bildschirmseite gelegentlich zu sehen, der aber halt auch nervt, weil man dauernd drauf achtet. Ich hab gestern mal Deadpool über Amazon in 4K geschaut. Auch hier bei sämtlichen dunklen Szenen die gleichen Probleme mit unsauberen Übergängen. Ich weiß nicht, vllt liegts wirklich daran, dass der TV Full HD oder hochskalierte 4K Videos nicht gut widergeben kann, aber es macht halt einfach keinen Spaß das so zu gucken.

Also dein jetziges Panel wäre für mich eine Katastrophe. Solche dunklen spots sollte man sowieso nicht tolerieren. Ich hatte eben Deadpool ebenfalls bei dunklen Szenen getestet, da sieht bei mir alles perfekt aus. Falls dein Austauschmodell da immer noch Probleme macht, liegt es entweder am Bildprozessor (Alpha 7 Gen 3 Bildprozessor) oder an der Firmware. Ich würde aber eher auf den Bildprozessor tippen.

Der BX hatte bei RTINGS in Bezug auf Gradients auch erheblich schlechter abgeschnitten als der CX (und der C9 nochmal etwas besser als der CX):

https://www.rtings.c...vs-lg-bx/10619/13773

"The LG BX has decent gradient handling. There's banding in every color, especially in the dark shades."

Inwieweit man sowas für bare Münze nehmen kann, sei mal dahingestellt, würde allerdings zu deinen und meinen Beobachtungen passen. Wäre auch nicht das erste mal, dass es Unterschiede zwischen der B- und C Serie gibt. Beim B9 neigte die Zwischenbildberechnung zu mehr Artefakten als beim C9.

Ah, vielen Dank für die Informationen. Das ist in der Tat sehr interessant. Wenn es dann tatsächlich am TV/prozessor liegt, bringt mir letztlich der Umtausch auch nicht viel. Aber wenn es bei jedem BX so extrem ist, müsste es doch vermutlich viel mehr Kritiker/Beschwerden geben. Ich bin ja vermutlich nicht der einzige, der den TV für YT/Netflix/Prime etc nutzt und abends im dunklen Raum guckt und dann solche Mängel hat.

Hab mir eben zufällig mal folgendes Video angesehen:

https://www.youtube.com/watch?v=o9zvT75_-Ow üüübles Color Banding am Anfang. Wobei ich das in geringen Maße sogar bei meinem Laptop habe.

marcodj
Stammgast

#7946 erstellt: 18. Dez 2020, 22:05

Lors84 (Beitrag #7941) schrieb:

Beim B9 neigte die Zwischenbildberechnung zu mehr Artefakten als beim C9.

Sehr interessant. Gibts dafür auch ne Quelle? oder wie kommt man da drauf?

Das halte ich für ein Gerücht

Lors84
Stammgast

#7947 erstellt: 18. Dez 2020, 23:06

marcodj (Beitrag #7946) schrieb:

Lors84 (Beitrag #7941) schrieb:

Beim B9 neigte die Zwischenbildberechnung zu mehr Artefakten als beim C9.

Sehr interessant. Gibts dafür auch ne Quelle? oder wie kommt man da drauf?

Das halte ich für ein Gerücht

Es war zwar nur ein User der das damals angesprochen hat, aber vermutlich gilt das für alle B9-Modelle aufgrund des schwächeren Prozessors:

https://www.avsforum...086440/post-59073746

Dazu dann wie in seinem Posting mal seine Videos anschauen:

Bei diesem Video habe ich auf meinem C9 nicht diese Artefakten ausmache könnnen. Natürlich habe ich die Tests mit exakt denselben Einstellungen vorgenommen wie er sie hatte:

https://www.youtube.com/watch?v=y9JpHrIf0i8

Bei diesem Video "stabilisieren" sich die Artefakte auf meinem C9 schneller als auf seinem B9.

https://www.youtube.com/watch?v=K7rNluMXbJ8

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Neigung zu Artefakten willkürlich ist, sprich TV-Lotterie. Es kann nur mit dem schwächeren Prozessor zusammenhängen. Aber wer weiß

Bugs können verrückt sein.

leo_62
Inventar

#7948 erstellt: 19. Dez 2020, 16:36

Herrlicher Test für VB, Panel-Verfärbung, Kontrasteinstellung und Farbtiefe aktuell im ZDF: Die Schneekönigin

Reeves
Inventar

#7949 erstellt: 20. Dez 2020, 08:23

Diese Videos mit dem Auto und den Schwarzen Mann mit dem Hut auf dem Kopf, weiß einer wie ich die Videos finden kann ??

Ich würde gerne diese 2 Sequenzen auf meinen TV Abspielen und gucken wie mein TV es verarbeitet, und das schon Artefakte bei so einer Szene auftauchen zeigt irgendwie echt schwache Leistung ^^

Lors84
Stammgast

#7950 erstellt: 20. Dez 2020, 13:43

@Reeves: Die Hutszene: Dracula, episode 2, around 6:50, played via the Netflix app

Die Autoszene gibt es auf Sky: The Outsider, episode 1, around 38:00.
EDIT: Ach ne, bei Sky war die Szene ab 36 Minute.

[Beitrag von Lors84 am 20. Dez 2020, 13:54 bearbeitet]

Reeves
Inventar

#7951 erstellt: 20. Dez 2020, 19:33

@Lors 84
Danke dir, ich werde es mir mal anschauen :)netflix mache ich gleich noch, hab leider kein Sky, ich schau mal ob ich the Outsider irgendwo anders finde

Reeves
Inventar

#7952 erstellt: 20. Dez 2020, 20:19

@Lors 84
Danke dir, ich werde es mir mal anschauen :)netflix mache ich gleich noch, hab leider kein Sky, ich schau mal ob ich the Outsider irgendwo anders finde

Romulix
Stammgast

#7953 erstellt: 21. Dez 2020, 02:36

Und was soll da sein bei der Szene mit dem Hut bei Dracula?
Sehe da keine Probleme, Modus Kino in Standarteinstellung.

ninja-shuriken
Schaut ab und zu mal vorbei

#7954 erstellt: 22. Dez 2020, 09:46

Betriebsstunden: 2000Std
Hab noch 5 Monate Garantie

Paneltausch?🤔😥

Lg

[Beitrag von ninja-shuriken am 22. Dez 2020, 10:06 bearbeitet]

RX80
Hat sich gelöscht

#7955 erstellt: 22. Dez 2020, 12:28

sieht fast aus wie mein 77", wenn ich den so überbelichte.
Hast du die 2000h im Content was gesehen? Denke nicht. Warum also tauschen?

civic666
Stammgast

#7956 erstellt: 22. Dez 2020, 21:17

Uuui sehe ich da schon wieder dieses Rechteck mittig?
War schon bei meinem E7 aus dem Modelljahr 2017 so.

Panel wurde 2x getauscht und das Problem kam dann wieder.
Dann bekam ich die neue Modellgeneration ;-)

Lg

[Beitrag von civic666 am 22. Dez 2020, 21:18 bearbeitet]

ninja-shuriken
Schaut ab und zu mal vorbei

#7957 erstellt: 23. Dez 2020, 03:30

RX80 (Beitrag #7955) schrieb:

sieht fast aus wie mein 77", wenn ich den so überbelichte.
Hast du die 2000h im Content was gesehen? Denke nicht. Warum also tauschen?

Doch sobald die Kamera schwenkt, ist das unübersehbar

Natürlich sieht man das ganze auch bei Standbildern, zum Beispiel bei Farbverläufen oder auch einfach nur einem Grau.

[Beitrag von ninja-shuriken am 23. Dez 2020, 03:33 bearbeitet]

civic666
Stammgast

#7958 erstellt: 23. Dez 2020, 11:53

ninja-shuriken (Beitrag #7957) schrieb:

RX80 (Beitrag #7955) schrieb:

sieht fast aus wie mein 77", wenn ich den so überbelichte.
Hast du die 2000h im Content was gesehen? Denke nicht. Warum also tauschen?

Doch sobald die Kamera schwenkt, ist das unübersehbar

Natürlich sieht man das ganze auch bei Standbildern, zum Beispiel bei Farbverläufen oder auch einfach nur einem Grau.

Lg

Lass es tauschen solange du noch kannst...

m_gl
Ist häufiger hier

#7959 erstellt: 23. Dez 2020, 13:23

Leider ist mein Banding nicht mehr besser geworden, aber seht selbst:

Inzwischen sollten über 100 Stunden auf den Panel sein. Das ist schon der zweite Paneltausch, meine alten seht ihr hier

http://www.hifi-foru...287&postID=7486#7486.

Das Banding ist bei den üblichen Tests wie der Reiterszene deutlich zu sehen und auch in hellen Bilder wo z.b. über eine dunklere graue Wand geschwenkt wird.

Die Frage was sich jetzt mir stellt, soll ich damit leben, oder das Panel wieder tauschen lassen, mit den Risiko das ich wieder ein schlechteres erhalte.
Farbstich habe ich übrigens keinen feststellen können.

Alternativ könnte ich beim Saturn die Wandlung einleiten, aber der ist ja aktuell geschlossen.
Die Frage ist was nehme ich dann? Panasonic wäre sicher eine Alternative, aber mit den Rucklen hätte ich sicher auch ein Problem.

Was würdet ihr machen ?

Btw: Bzgl. der Werkskalibrierung müsst ihr euch beim Paneltausch keine Sorgen machen, ich konnte hier keine Probleme feststellen, im Gegenteil die ist schon so gut, dass ich bis jetzt gar nicht in Versuchung gekommen bin selber zu Kalibrieren, was ich normal mit jeden Tv bis jetzt gemacht habe.

Avenga
Ist häufiger hier

#7960 erstellt: 23. Dez 2020, 15:27

Was sagt ihr zu meinem?
Ich habe mir die letzten ~60 Seiten durch gelesen, aber sogut wie nie was über Probleme mit Banding bei hellen (weißen) Schwenkszenen gelesen. Die lassen sich auch nicht fotografieren.

Habe darauf hin mich hier belesen und mir die mp4 Videos geladen und war etwas erstaunt was mein 77CX9LA so macht:

In echt sieht das natürlich nicht so krass aus. Dieser helle Fleck mitte rechts bzw. dunkle Fleck mitte links irritiert mich, den habe ich hier noch nicht gesehen.

In echten dunklen Szenen ist mir noch nichts negatives aufgefallen muss ich ehrlich sagen.

In hellen Szenen schon, bei HDR + weiß + schnelle li-re Schwenks habe ich einige vertikale Streifen.
Bei hoch-runter Schwenks sehe ich ein Gittermuster, was normal sein soll.

Was sagt ihr ? Faß auf machen oder alles gut ?
Laufzeit dürfte bei ~100h liegen.

MrJohnMarston
Stammgast

#7961 erstellt: 23. Dez 2020, 15:39

Avenga

kann man bei flecken bei der youtube ab oder amazon sehen?

dann würde ich es tauschen

Avenga
Ist häufiger hier

#7962 erstellt: 23. Dez 2020, 17:19

Nein, ist mir noch nie aufgefallen.
Die weißen vertikalen Streifen stören mich mehr.

Dualis
Inventar

#7963 erstellt: 23. Dez 2020, 19:33

Ja das VBanding bei Hellen bzw Weiß vor allen im HDR Bereich ist eines der Probleme die die 2020er haben. H Banding Linuie kann auch sehr gut möglich vorhanden sein, aber eher dann bei Videogames bei gewisse Hintergründe zu sehen.

Ansonsten scheint dein Panel auch ein eher schlechteres zu sein

Kadaj
Ist häufiger hier

#7964 erstellt: 23. Dez 2020, 23:40

Kadaj (Beitrag #7945) schrieb:

Lors84 (Beitrag #7941) schrieb:

Kadaj (Beitrag #7938) schrieb:

leo_62 (Beitrag #7928) schrieb:

https://www.youtube.com/watch?v=o9zvT75_-Ow üüübles Color Banding am Anfang. Wobei ich das in geringen Maße sogar bei meinem Laptop habe.

Sooo, der TV ist umgetauscht es steht jetzt ein neuer bx da. Leider konnte ich noch nicht viel testen, dazu komme ich erst ende der Woche. 5% Banding test sah aber erstmal gut aus, kein Vergleich zu vorher. links scheint auch das Bild nicht verwaschen diesmal. Das andere ist wie zuvor. Liegt also nicht am Panel sondern am TV. Dunkle Szenen bei full HD und hochskalierten Sachen sind eine Katastrophe. Bildfehler bei übergangen und auch color banding teilweise vom feinsten. Mit dem update kanns auch nicht zusammenhängen das hab ich nicht installiert.
Ich versteh nicht dass es nur so wenigen Leuten auffällt und der bx so gute Bewertungen hat. Am liebsten würde ich ihn wieder zurückgeben. Aber das macht Saturn im Leben nicht nochmal mit. Bin definitiv angefressen.

hotred
Inventar

#7965 erstellt: 23. Dez 2020, 23:46

Kadaj (Beitrag #7964) schrieb:

Liegt also nicht am Panel

Sagte ich ja - hätte auch keinen Sinn ergeben...

Schon seit den ersten Oled bzw. generell auch 4K Tv wird darüber gesprochen das "schlechterer" content nicht unbedingt gut aussieht...

Avenga
Ist häufiger hier

#7966 erstellt: 24. Dez 2020, 01:29

Dualis (Beitrag #7963) schrieb:

Ja das VBanding bei Hellen bzw Weiß vor allen im HDR Bereich ist eines der Probleme die die 2020er haben. H Banding Linuie kann auch sehr gut möglich vorhanden sein, aber eher dann bei Videogames bei gewisse Hintergründe zu sehen.
Ansonsten scheint dein Panel auch ein eher schlechteres zu sein

Bis ich dieses Thema durchgeforstet habe, wäre mir das nie aufgefallen.
Jetzt sehe ich den Fleck auch kurz in Amazon, wenn der ganze Bildschirm grau ist. (Bis die nächste Seite kommt).

Wie ich das hier gelesen habe, kommt LG zu einem nach Hause und tauscht den Fernseher bzw. das Display aus und das bis zu 3x.

Aber die Gefahr besteht, dass es beim 2. und 3. Versuch noch schlechter wird.

Ich frage mich ab wo das als Sachmangel gilt.

Jack_
Inventar

#7967 erstellt: 24. Dez 2020, 12:25

@Avenga,
ich denke, als Mangel wird das vom Hersteller wohl eher gelten, wenn der Fehler bei normalem TV Content zu sehen ist, nicht unbedingt bei einem einfabigen Startlogo oder ähnlichem.

Kadaj
Ist häufiger hier

#7968 erstellt: 24. Dez 2020, 15:11

hotred (Beitrag #7965) schrieb:

Kadaj (Beitrag #7964) schrieb:

Liegt also nicht am Panel

Sagte ich ja - hätte auch keinen Sinn ergeben...

Schon seit den ersten Oled bzw. generell auch 4K Tv wird darüber gesprochen das "schlechterer" content nicht unbedingt gut aussieht...

Ja, aber dass die Darstellung dann so gravierende Mängel aufweist, kann ja nicht sein. Ein TV aus dem Jahr 2020 muss ja in der Lage sein, auch irgendwelche Filme/Serien, die vllt nur 2-3 Jahre alt sind und nur auf 4K hochskaliert werden, einigermaßen unfallfrei darzustellen.

Und wenn ich mir dann den Test zum TV auf der Startseite ansehe insbesondere hinsichtlich der Anmerkung zu Netflix (ist ja auch schlechterer Content), dass es ein erstklassiges Bild gibt, gerade im dunklen Bereich, dann kann doch irgendwas nicht passen, weil das ja offensichtlich nicht der Realität entspricht.

https://hifi.de/test/lg-oled-bx-im-test-55bx9-39011
"Außerdem haben wir bei HDR wie bei 4K-Netflix-Filmen den Eindruck gehabt, dass das Bild des BX insgesamt etwas dunkler als beim gleich großen CX ausfällt. Die selbstleuchtenden Pixel des OLED-Displays garantieren aber bei beiden einen erstklassigen Bildeindruck."

Lors84
Stammgast

#7969 erstellt: 24. Dez 2020, 17:24

@Kadaj Warte mal ab bis dein BX ein neues Firmware-Update bekommt. Der CX hatte ja auch allerhand Probleme in dunklen Bereichen, besonders bei Dolby-Vision, was jetzt aber mit der aktuellen Firmware gefixt wurde

https://www.avsforum...ge-829#post-60344277

Außerdem:

https://www.youtube.com/watch?v=o9zvT75_-Ow

Wieso suchst du dir dauernd Beispiele raus, bei dem colorbanding etc. zu 100% am Video liegt?

Dualis
Inventar

#7970 erstellt: 24. Dez 2020, 17:39

Avenga (Beitrag #7966) schrieb:

Dualis (Beitrag #7963) schrieb:

Ja das VBanding bei Hellen bzw Weiß vor allen im HDR Bereich ist eines der Probleme die die 2020er haben. H Banding Linuie kann auch sehr gut möglich vorhanden sein, aber eher dann bei Videogames bei gewisse Hintergründe zu sehen.
Ansonsten scheint dein Panel auch ein eher schlechteres zu sein

Deshalb ist es immer ein großer Fehler mit Testbildern zu suchen ,denn finden wird man immer was !! Ich weiß es nicht leicht es nicht zu machen, aber besser wäre es .

So lang man im Content nichts sieht , ist alles ok. Sieht man im Content etwas deutlich und das noch Prozental gesehen sehr häufig dann ist es definitiv ein Sachmangel. So wie ich dein Panel beurteilen würde , würde ich sagen das es schlechter kaum noch geht . Denn du hast ein 10% Grey Bild geposte und ich sehe da allein schon 3 fette Bandingstreifen. Aber da sollten auch noch die anderen Stammuser hierm im Thread ihre Meinung drüber äußern

[Beitrag von Dualis am 24. Dez 2020, 17:39 bearbeitet]

pspierre
Inventar

#7971 erstellt: 24. Dez 2020, 19:15

Avenga (Beitrag #7960) schrieb:

Wie siehts denn bei Fussball aus ?
Springt einen da bei Schwenks direkt was an ?

Wenn man bei Fussball nichts besonderes wahr nimmt , kann man aus in hier in 6 Jahren gewachsener Erfahrung in etwa sagen dass man auch ansonten mit dem Display leben wird können, und man nur in exponierten Scenen ev. mal ab und an ein "deja vu" haben wird/kann.
Das Panel wäre dann aus meiner Sicht als akzeptabel oder ggf besser einzustufen.
Der Fussballtest bewertet sehr brauchbar und wichtig auch die individuell eigene Empfindlichkeit mit, was nicht zu unterschätzen ist !

Bei einem Panel, was beim enduser schon beim Fussballtest ohne viel Suchen eindeutige Effkte zeigt , empfehle ich eine Rückgabe oder ein neues Panel anzustreben. Es wird seinen konkreten Nutzer bei exponierten Contensts erst recht absehbar viel zu oft nicht glücklich machen und Quell ewigen Ärgers sein.

Das Foto finde ich in 2 Aspekten nicht schön, sollte aber einen nicht verrückt machen , wenn man davon im Content nichts wahrnimmt .
Denn: Perfekt gibts eh nicht ...und in 5% eh überhaupt gar nicht.

Für eine selbspersönlich sinnvollere Entscheidungshilfe empfehle ich endeutig des "Fussballtest" .....
3-5 spontane Minuten und besser nicht mehr sollten dabei als Empfehlung zu einer Entscheidungsfindung auf rationaler Basis reichen .

mfg+fW
pspierre

marcodj
Stammgast

#7972 erstellt: 25. Dez 2020, 21:00

Lors84 (Beitrag #7969) schrieb:

https://www.avsforum...ge-829#post-60344277

Außerdem:

https://www.youtube.com/watch?v=o9zvT75_-Ow

Wieso suchst du dir dauernd Beispiele raus, bei dem colorbanding etc. zu 100% am Video liegt?

Werde ich auch nicht verstehen wie man Top Geräte immer mit dem schlechtesten Content testet

philley
Inventar

#7973 erstellt: 27. Dez 2020, 15:40

@pspierre: Dein Panel ist aber auch bei 5% sehr okay! 😉

Avenga
Ist häufiger hier

#7974 erstellt: 28. Dez 2020, 10:09

Wie siehts denn bei Fussball aus ?
Springt einen da bei Schwenks direkt was an ?

Nein gar nicht, 0.0 !

Einzig bei Szenen mit weiß (Himmel, Schnee, Licht usw.) und schnellen Schwenks sieht man vertikales Banding oder bei hoch-runter das Gittermuster.

Auch bei dunklen Szenen ist mir noch nie ein vertikales Banding aufgefallen oder gar dieser "Fleck".

Auch keine Farbstiche (wie ich hier nach Paneltausch schon von gelesen habe, die würden vermutlich viel mehr stören).

Ohne die Testbilder wäre mir nur das Banding im "near white" aufgefallen.

Gibt es bei LG eine Qualitätskontrolle? Ich denke schon oder? Wird dann geschaut und gesagt "das fällt dem Kunden eh nicht auf also ab in den VK" ? (der normale Kunde schaut sich i.d.R. keine 5%/10% grau Filme an)

[Beitrag von Avenga am 28. Dez 2020, 10:11 bearbeitet]

pspierre
Inventar

#7975 erstellt: 28. Dez 2020, 19:19

Lässt sich das VB near white fotografisch festhalten ?
...an besten sowohl am whitescreen als auch in real content.

Wie weit sitzt Du vom 77er entfernt ?

Das real-Content Foto brauchst Du ggf. eh für die ev. Reklamation im ersten Kontakt-Anlauf beim Service.

Fotos dazu würden mich mal interessieren.....

mfg
pspierre

Lors84
Stammgast

#7976 erstellt: 28. Dez 2020, 19:53

Er meint unter anderem das hier (Gittermuster):

https://www.reddit.c..._on_bright_images_cx

Bild:

https://imgshare.io/...-2941273f6a03.ND33ff

Kann ich bei meinem 65C9 auch sehen, allerdings sehr selten. So bei Filmen ist mir das so bewusst noch nie ins Auge gesprungen. Bei Spielen schon eher. Bei RDR2 auf dem PC kann man das gut erzwingen, wenn man per Cheat mod Tageszeit auf Mittag stellt, in eine Schneelandschaft wechselt und das Wetter auf "Snowlight" stellt. Gittermuster, horizontale Linien. Man kann es auch manchmal in der Sonne sehen.

Kann aber natürlich sein, dass das je nach Panel vielleicht auch stärker zu sehen sein kann.

[Beitrag von Lors84 am 28. Dez 2020, 19:54 bearbeitet]

Dualis
Inventar

#7977 erstellt: 28. Dez 2020, 20:44

Horizontale Linie hat meiner auch ,bei blau weiß etec ...scheint ein Problem beim CX zu sein.

Bei meinen Panels die ich hier hatte beim CX war es mal mehr mal weniger zu sehen

Vernünftiges spielen ist bei Ghost of Tsushima so manchmal gar nicht mehr möglich weil oben eine horizontale Linie zu sehen ist .

Beim C9 ist mir das nicht aufgefallen!! Mal schauen ob die C1 wieder besser Panels haben werden...

[Beitrag von Dualis am 28. Dez 2020, 20:45 bearbeitet]

pspierre
Inventar

#7978 erstellt: 28. Dez 2020, 20:56

https://imgshare.io/...-2941273f6a03.ND33ff

Sieh für mich aus als wenn das Panel nach hinten zu stark durchleuchtet und die die gröber funktionalen Anteile der Backplane als Reflexion dann nach vorne sichtbar werden.
Vlt ist da eine nach hinten Lichabschirmende Schicht etwas dünn/zu transparent ausgefallen.

Sowas ist mir noch nie aufgefallen.

Wenn wirklich sehr oft sichtbar nervt, halt reklamieren .......

mfg
pspierre

BornChilla83
Inventar

#7979 erstellt: 28. Dez 2020, 21:14

War bei meinem mittlerweile zurück geschickten 77CX9 ebenfalls in jeder hellen bis weißen Flächen sehr gut sichtbar.

philley
Inventar

#7980 erstellt: 29. Dez 2020, 10:35

norbert fragte ob ich das hier auch nochmal posten möchte, da Sony Panel auch von LG.

TV = Sony 65AH8 - ursprünglicher Post und 2/3 Antworten:

http://http://www.hi...259&postID=1072#1072

Keine Angst, ich bin artig 😅

Ok friends. Ich habe Fotos gemacht (🤣👋🏻) und war einigermaßen positiv überrascht, bis ich das Videosignal auf HDR geswitched habe, da ja ein nicht zu verachtender Anteil des Contents in DV/HDR abgespielt wird (so meine Denke)... Aber seht selbst

Bilder vom USB Stick - Einstellung Kino - das wirkt etwas schlimmer wie ich das wahrnehme, aber das wisst hier ja.

Zum Vergleich nochmal mit 2% - sorry das bekomme ich nicht besser hin.

Dann das 5% Bild mit Videosignal auf HDR

Die Frage ist jetzt, welches Bild bzw welches Videosignal hat nun Relevanz? Muss ich das Signal nun auf "aus" stellen, um Banding ggf. weniger sichtbar zu machen (was natürlich Banane wäre)?

[Beitrag von philley am 29. Dez 2020, 10:40 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#7981 erstellt: 29. Dez 2020, 11:17

5% Stimulus bei SDR ist anderes als 5% Stimulus bei HDR.

Referenz bei den Pattern zum optischen Vergleichen hier im Thread ist 5% Stimulus bei SDR (in einem Bild Mode, der dem Standard bei Film mit 100 bis 120 cd/m² bei Gamma 2.4/BT.1886 nahe kommt).

Ich habe keine Ahnung was der Sony aus einem Pattern in 5% SDR macht, wenn Du HDR am TV erzwingst.

Und dass die Homogenität eines OLED-Panels immer mehr abnimmt je geringer die Leuchtdichte wird ist altbekannt.
Gleiche Leuchtdichte, gleiches (Fehler-)Panel-Muster. Daran führt kein Weg vorbei.

Die 2% bei SDR wären aber mit Gamma 2.4/BT.1886 und 100 cd/m² beim Weißpunkt auch nur noch 0,007 cd/m². Da darf der TV auch ein wenig "schwächeln". Unabhängig von deinen Einstellungen am Sony, die abweichende Leuchtdichten indizieren können/werden. Und natürlich unabhängig von SDR nach HDR konvertieren/erzwingen, was völlig unbekannte Leuchtdichten ergibt, so lange sie keiner nachgemessen hat. Ich habe auch keine Ahnung, was der Sony da unten so alles treibt und wie exakt er sich an Soll-Leuchtdichten hält.

Übrigens nebenbei erwähnt, ergäbe 5% Stimulus bei HDR mit ST.2084 Perceptual Quantizer exakt 0,061 cd/m².
Bei SDR mit Gamma 2.4/BT.1886 bei 100 cd/m² Weißpunkt exakt 0,076 cd/m².
Bei SDR mit Gamma 2.2 bei 100 cd/m² Weißpunkt wären es dann schon sogar schon 0,139 cd/m².

Servus

[Beitrag von norbert.s am 29. Dez 2020, 11:28 bearbeitet]

John117
Stammgast

#7982 erstellt: 29. Dez 2020, 12:52

Hallo zusammen,

hab seit kurzem auch einen cx in 55 Zoll und mir ist ziemlich schnell dieses Banding Problem aufgefallen. Am Anfang wusste ich nicht so recht was es war bis ich hier mal das Thema gefunden habe.

Es stört mich ziemlich auch wenn man es vielleicht nur in 10% der Inhalte merkt.

Ich hab mal ein paar Bilder gemacht und würde gerne eure Einschätzung dazu hören. Ich hab gesehen dass es noch schlimmer geht aber trotzdem die Frage, glaubt ihr man soll das reklamieren?

Die ersten 10 Algorithmen sind übrigens schon durch.

Danke schonmal für eure Einschätzung

Jack_
Inventar

#7983 erstellt: 29. Dez 2020, 13:06

@John117,
eine Hintergrundbeleuchtung ist aus meiner Sicht bei OLED doch eigentlich kontraproduktiv.

Mach die mal aus, dann kann man das ggf. besser beurteilen.

philley
Inventar

#7984 erstellt: 29. Dez 2020, 13:07

Ich behaupte mal der Raum ist zu hell. Zudem habe ich vernommen, dass genau dieses YT-Video nicht zu empfehlen ist.

Nutze mal diese Bilder via USB:

https://mega.nz/#!f4...13Pz0euJqDY47lz-xYcs

Und gehe mit der Kamera näher ran, so dass nur der TV zu sehen ist.

[Beitrag von philley am 29. Dez 2020, 13:26 bearbeitet]

norbert.s
Hat sich gelöscht

#7985 erstellt: 29. Dez 2020, 13:25

@John117
Ich schließe mich den Vorrednern an.
Außerdem deutet dein Foto mit den 1% schon darauf hin, dass dein TV sehr hell eingestellt ist. Dermaßen homogene 1% wären ansonsten absolut traumhaft gut.

Wie ist der benutzte Bild Mode, OLED-Licht, Kontrast, Gamma?

Tips siehe

Beitrag #1.

Servus

[Beitrag von norbert.s am 29. Dez 2020, 13:28 bearbeitet]

Dualis
Inventar

#7986 erstellt: 29. Dez 2020, 13:29

John117 (Beitrag #7982) schrieb:

Die bis 5 % Bilder würde ich immer außen vor lassen in dem Bereich wird man wohl immer was unangenehmes sehen.

5% kann man akzeptieren wenn was ist , kommt drauf an wie stark es da sichtbar ist. Es gibt auch Panel die im 5er sehr wenig Banding haben ( Die CX die ich hier hatte waren in dem Bereich alle sehr gut, in der Sache hatte ich viel Glück mit dem CX )

Wenn bei 10% dicke Bandingstreifen zu sehen sind dann ist es alles andere als schön und ich persönliche empfinde das dann schon als eher etwas kritisch.

[Beitrag von Dualis am 29. Dez 2020, 13:46 bearbeitet]

John117
Stammgast

#7987 erstellt: 29. Dez 2020, 14:58

Danke für die schnelle Antwort!
Ja mein Fernseher ist etwas hell eingestellt, Helligkeit hab ich immer so zwischen 52 und 54, Gamma 2.2, OLED Licht je nach Bildmodi zwischen 55 und 70 bei SDR und 80 und 90 bei HDR.

Leider hab ich wenn ich Helligkeit auf 50 lasse ziemlichen Black Crush. Hab da so ne Einstellungs Blu-ray die mir das ganz gut zeigt. Und es ist mir auch schon bei einigen Filmen aufgefallen.

Insgesamt liest sich deine Antwort so, dass ich ganz zufrieden sein sollte oder? Wie gesagt ich hab schon schlechtere Sachen hier gesehen aber stören tut es mich hin und wieder halt doch ganz schön.

Romulix
Stammgast

#7988 erstellt: 29. Dez 2020, 16:29

@John117
Oled Licht bei hdr immer auf 100 stellen.

[Beitrag von Romulix am 29. Dez 2020, 16:29 bearbeitet]

sLii
Stammgast

#7989 erstellt: 30. Dez 2020, 00:19

Hey,

Ich habe bei meinem LGC8 einen Pixelfehler bekommen. Gekauft wurde das Gerät am 18.04.2019.

Was meint ihr wie man da am besten vorgehen kann?

Romulix
Stammgast

#7990 erstellt: 30. Dez 2020, 01:02

Nix kannste machen.
Musst du mit Leben.

Dualis
Inventar

#7991 erstellt: 30. Dez 2020, 01:15

Sieht man den denn auf Entfernung? Es ist zwar immer ärgerlich wenn man herausfindet das das Panel Pixelfehler hat , wenn sie auf Entfernung (1,8-2 Meter)aber nicht zu sehen sind ....

sLii
Stammgast

#7992 erstellt: 30. Dez 2020, 01:27

Es ist ein ganzer Cluster habe ich grade rausgefunden und er ist deutlich zu erkennen 'Grün' - laut einer weiteren Meinung soll ich Bilder in normalem Content machen und zu LG senden. In der Regel wird dann ein Panel Tausch vereinbart.