55/65 EF 9509 "FLACHER" 4K OLED 2015

Ja natürlich, aber wenn man ständig daran herumregelt, hat man ja nichts mehr von der Funktion.
Der Kontrast wird auf jeden Fall nicht durch die Automatik geregelt. Darum geht es.

BigBlue007 (Beitrag #2752) schrieb:

Deiner Argumentation zufolge wäre eine Nutzung einer automatischen Helligkeitsregelung bei einem LCD mit LED-Backlight ebenso und auch aus demselben Grund nachteilig, und das ist natürlich Unsinn. :)

Deine Interpretation meiner Aussage ist Unsinn. Meine Aussage hat nichts mit dem Umgebungslicht zu tun und gilt insbesondere ohne verwendeten Lichtsensor.
Wenn du OLED Licht und Kontrast auf 0 regelst, hast du in kleinen Fenstern ein helleres Weiß als im Vollbild, obwohl du überhaupt kein Limit erreicht hast. Wenn du im Fenster und Vollbild die gleiche Helligkeit erreichen möchtest, also den ABL weitmöglichst deaktivieren willst, MUSS OLED Licht hochgedreht werden und die gewünschte Helligkeit über Kontrast justiert werden*.

* es sei denn die automatische Helligkeit verhält sich doch anders.

jd17 (Beitrag #2753) schrieb:

Nui (Beitrag #2750) schrieb: Nur als Beispiel. Möchtest du 100 cd/m² für 100IRE/Weiß im Fenster und im Vollbild, dann MUSST du OLED Licht auf 100 drehen und mit Kontrast auf 100 cd/m² runterregeln. Obwohl das Panel eigentlich ~150 cd/m² im Vollbild schafft. Das stimmt nicht ganz. Für 100cd/m² im Vollbild reicht je nach Modell OLED-Licht auf 80-90. OLED-Licht 100 müsste nur eingestellt werden, wenn man wirklich die maximale Vollbild-Leuchtdichte des Geräts erreichen möchte (130-150cd/m² je nach Modell).

Ich sprach explizit von gleicher Helligkeit im Fenster und Vollbild und da bin ich mir sicher, dass OLED Licht von 100 nötig ist. Ich glaube nämlich nicht, dass du im Vollbild eine höhere Leuchtdichte einstellen kannst als im Fenster. Ich glaube, dass OLED Licht den ABL Faktor regelt und nicht getrennt Vollbild.

Nui (Beitrag #2756) schrieb:

Ich sprach explizit von gleicher Helligkeit im Fenster und Vollbild und da bin ich mir sicher, dass OLED Licht von 100 nötig ist.

Es kann durchaus sein, dass ich deine Ausführungen fehlinterpretiere - also "no offense" - aber ist norbert's E6 nicht das beste Gegenbeispiel?
Er hat doch auf genau 100cd/m² ohne ABL kalibriert und erreicht dies schon mit OLED Licht 80 und Kontrast ~50...
Dabei sind Fenster und Vollbild auch gleich hell.

Ich glaube nämlich nicht, dass du im Vollbild eine höhere Leuchtdichte einstellen kannst als im Fenster.

Korrekt, das ist nicht möglich.

jd17 (Beitrag #2757) schrieb:

Er hat doch auf genau 100cd/m² ohne ABL kalibriert und erreicht dies schon mit OLED Licht 80 und Kontrast ~50... Dabei sind Fenster und Vollbild auch gleich hell.

Exakt gleich oder ähnlich hell?

jd17 (Beitrag #2757) schrieb:

Ich glaube nämlich nicht, dass du im Vollbild eine höhere Leuchtdichte einstellen kannst als im Fenster. Korrekt, das ist nicht möglich.

Das würde bedeuten, dass es nutzlose Regelbereiche gäbe, was ja auch sein kann. Wäre nicht das erste mal, dass ich das UI Design eines TVs etwas komisch finde.

Nui (Beitrag #2758) schrieb:

Exakt gleich oder ähnlich hell?

Gleich hell bei 11, 25, 50, 75 und 100% Fenstergröße. Varianz ca. 1 cd/m².

Servus

Ich gebe mich geschlagen.
Oder es passiert noch was bei noch kleineren Fenstergrößen?

jd17 (Beitrag #2755) schrieb:

Ja natürlich, aber wenn man ständig daran herumregelt, hat man ja nichts mehr von der Funktion. Der Kontrast wird auf jeden Fall nicht durch die Automatik geregelt. Darum geht es.

Achso, ja, das ist natürlich so.

Nui (Beitrag #2756) schrieb:

Meine Aussage hat nichts mit dem Umgebungslicht zu tun und gilt insbesondere ohne verwendeten Lichtsensor.

Gut, dann weiß ich allerdings nicht, worüber wir dann eigentlich reden, denn ich sage ja die ganze Zeit schon, dass mich ausschließlich der Betrieb MIT aktiviertem Lichtsensor interessiert.

* es sei denn die automatische Helligkeit verhält sich doch anders.

So scheint es dann wohl zu sein.

Letztlich bringt die Diskussion nichts. Für mich ist der Betrieb ohne automatischen Lichtsensor wie gesagt keine Option. War es bei keinem Gerät vorher, und ist es auch bei diesem hier nicht. Desweiteren interessieren mich bekanntlich irgendwelche Theoretisierereien und Messungen, die irgendwer irgendwann mal an irgendeinem (völlig anderen) Gerät vorgenommen haben will, nicht die Bohne, sondern mich interessiert ausschließlich, was ich SEHE. Und was ich sehe, ist, dass der Bildeindruck bei aktiviertem automatischen Helligkeitssensor exakt derselbe ist, als wie wenn ich in dunklerer Umgebung den Wert OLED-Licht auf einen niedrigeren und in heller Umgebung auf einen hohen Wert stelle. Genauso hat sich auch jedes andere Gerät vorher verhalten.

Ob sich dieser subjektive Eindruck durch Messungen bestätigen oder eben nicht bestätigen lässt, ist für mich völlig ohne Belang.

BigBlue007 (Beitrag #2761) schrieb:

Und was ich sehe, ist, dass der Bildeindruck bei aktiviertem automatischen Helligkeitssensor exakt derselbe ist, als wie wenn ich in dunklerer Umgebung den Wert OLED-Licht auf einen niedrigeren und in heller Umgebung auf einen hohen Wert stelle. Genauso hat sich auch jedes andere Gerät vorher verhalten. Ob sich dieser subjektive Eindruck durch Messungen bestätigen oder eben nicht bestätigen lässt, ist für mich völlig ohne Belang.

Natürlich lässt sich das durch Messungen bestätigen, diese Korrelation hat auch niemand bestritten.
Wir haben ja lediglich gesagt, dass so (Leuchtdichten-Regelung über OLED Licht) der ABL aktiv ist.


Ich bin auch nur darauf eingegangen, weil du folgendes gesagt hast:

BigBlue007 (Beitrag #2725) schrieb:

Dass die Helligkeit bei großflächig hellen Bildern natürlich geringer ist, beobachte ich bis jetzt nur tagsüber und eigentlich auch fast nur in sowas wie Werbespots. Bei dem EC930V damals war der ABL mehr oder weniger ständig zu bemerken.

Dachte dachte ich, du wärst vielleicht interessiert an einer Alternative, die auch die letzten ABL-Effekte die du siehst, beseitigt.
Jetzt bin ich ja eines Besseren belehrt worden...

So sieht's wohl aus.

Aber so Diskussionen können ja für den ein oder anderen Außenstehenden, der dann vielleicht noch was lernt, ja trotzdem sinnvoll sein.

BigBlue007 (Beitrag #2761) schrieb:

Nui (Beitrag #2756) schrieb: Meine Aussage hat nichts mit dem Umgebungslicht zu tun und gilt insbesondere ohne verwendeten Lichtsensor. Gut, dann weiß ich allerdings nicht, worüber wir dann eigentlich reden,

Wir haben dir gesagt, dass du dir vermutlich unnötigen ABL einfängst, was du nicht nachvollziehen konntest. Der Rest sollte nur der Erklärung dienen.

Mal eine ganz andere Frage: Gibt es eigentlich irgendeine LG-Seite, auf der man Firmwaredownloads für das Gerät findet, oder bietet LG die Updates nur noch OTA an?

Als ich das letzte Mal einen LG hatte, fand man problemlos für dieses und auch alle anderen Geräte Firmwaredownloads auf der LG-Supportseite. Wie auch bei anderen Herstellern üblich, waren das manchmal dieselben Versionen, die auch gerade OTA verteilt wurden, manchmal auch ältere, und manchmal auch neuere. Aber für den hier finde ich zumindest auf der deutschen Seite und auch via Google keinerlei Firmwaredownloads.

Die sind seit ein paar Tagen von der Homepage verschwunden, in UK und USA sind sie noch verfügbar. Keine Ahnung, ob die wieder kommen und was sich LG davon verspricht.

Für den 65EF gibt es schon seit einigen Monaten keine Möglichkeit sich die Firmware zu ziehen. Leider.

Interessant...

Es ist ja nicht so, dass man die Firmwares nicht findet. In diesem russischen Forum stellt jemand die Direktlinks auf die .epk-Files vom LG-Updateserver bereit. Ist halt trotzdem seltsam, dass man auf den Supportseiten nichts findet.

Hallo, gestern Firmwareupdates 4.25.25 , heute 4.25.35 auf der koreanischen Lg seite.
Wir müssen warten und warten. Ein amerikanischer Ef-user hatt sich die neue Firmware aufgespielt und meinte das es minimale
Verbesserungen bei HDR gibt.
Mfg Mp

Ja, die russischen Links sind hier schon länger bekennt (steht einige Seiten zurück irgendwo), aber mir persönlich etwas zu riskant. Ist zwar nur ein Bauchgefühl, aber bei einem TV in dieser Preisklasse reicht mir das Bauchgefühl, um die Finger davon zu lassen, bis ein OTA Update kommt.

Also sorry, wieso bekommt man in Europa keine Updates? Ich bezahle doch nicht 6000 oder mehr für so einen TV und dann werden Bugs nur für andere Länder repariert?

Ich finde dieses Verhalten von LG schon etwas grenzwertig. Monatelang mit einer uralten Firmware und keine Verbesserungen an die Kunden weiter liefern, das ist mehr als unfair.

itzek (Beitrag #2770) schrieb:

Ja, die russischen Links sind hier schon länger bekennt (steht einige Seiten zurück irgendwo), aber mir persönlich etwas zu riskant.

Warum? Die Links verweisen deutlich erkennbar direkt auf den LG-Updateserver. Wäre es nicht so, würde ich von da auch nichts runterladen. Habe ich ja auch eh noch nicht, aber wenn dort eine Version auftauchen würde, die OTA noch nicht verteilt wird, hätte ich da kein Problem mit.

An dieser Stelle mal ein kurzes Zwischenfazit nach 3 Tagen:

Die einzige Enttäuschung bis dato ist, dass die Bewegtbilddarstellung nun doch nicht, wie zunächst gedacht, mit dem JS (oder halt Samsung/Sony allgemein) mithalten kann. TruMotion komplett auszulassen ist für mich für normales TV-Material nicht brauchbar, ein bißchen Zwischenbildberechnung muss schon sein. Allerdings entstehen bereits ab Dejudder auf 1 die hier auch schon desöfteren diskutierten Mikroruckler, die sich hier allerdings komplett anders äußern als die gleichnamigen und nicht minder bekannten Mikroruckler bei Samsung. Bei Samsung sind die Ruckler besonders unmittelbar nach Szenenwechseln zu beobachten, wo man dann schön sehen kann, wie die Engine kurz aus dem Tritt gerät und sich an die neue Szene gewöhnen muss. Beim LG sieht man es z.B. gut, wenn bei Fussball o.dgl. eine Totalaufnahme zu sehen ist und sich auf dem Spielfeld einzelne Spieler sehr langsam bewegen. Also z.B. in Szenen, wenn für einen Freistoß Aufstellung genommen wird o.dgl.. Es wirkt dann so, als wäre der Engine die Minimalbewegung eines kleinen Objekts zu wenig, als dass sie sich vernünftig darum kümmern wollte.

Beim Samsung war das Problem in jeder manuellen "Motion Plus" - Einstellung zu sehen, bei "Klar" allerdings nicht. Anders als "Klar" bei TruMotion ist dies bei Samsung aber noch nicht soapig, sondern ziemlich genau so wie "Klar" bei Sonys, was auch dort immer meine bevorzugte Einstellung war. Damit konnte ich also problemlos leben.

So ab ca. Dejudder 7 tritt beim LG das Ruckeln zwar nicht mehr auf, dafür sieht alles andere außer Fußball u.dgl. natürlich soapig und scheisse aus.

Nun könnte man sich natürlich daran gewöhnen, je nach Content die TM-Einstellung umzustellen, was ja sogar relativ einfach und mit diskreten IR-Codes möglich wäre, da man sich ja einfach ISF1 und ISF2 mit identischen Settings und nur TM unterschiedlich konfigurieren könnte.

Ich GLAUBE allerdings, eine für mich noch bessere Lösung gefunden zu haben, was freilich noch unter dem Vorbehalt weiterer Beobachtungen steht: Wenn ich meine Vu+ ALLES in 2160p ausgeben lasse, kann ich Dejudder auf z.B. ca. 3 stellen, habe damit eine nicht zu starke und nicht zu schwache Zwischenbildberechnung, und habe zumindest bis jetzt die beschriebenen Ruckler noch nicht wieder gesehen. Warum auch immer das so ist. Eigentlich ist es seltsam, weil man ja normalerweise meinen würde, dass die Zwischenbildberechnung bei 4k deutlich aufwändiger und somit viel fehleranfälliger sein müsste.

Ich bin zwar in der Theorie eigentlich jemand, der auf native Ausgabe von Auflösungen steht, habe allerdings AUCH immer gesagt, dass das nur wegen des besseren Gefühls so ist, und nicht, weil ich tatsächlich einen Unterschied sehen würde, ob nun der TV einen 720p- oder 1080i-Sender auf die 4k hochskaliert, oder ob der Receiver das macht. Als die Vu+ neu war, hatte ich sie schon einmal für geraume Zeit auf 2160p für alles eingestellt, weil es damals noch keine Möglichkeit gab, alle Auflösungen jeweils nativ ausgeben zu lassen. Das geht zwar inzwischen, aber wie gesagt - einen Unterschied sah ich schon am Samsung nicht, und jetzt am LG auch nicht. Wenn sich das so bestätigt, lasse ich es so.

Also sorry, wieso bekommt man in Europa keine Updates?

Natürlich bekommt Europa auch die Updates, aber erst später. Zunächst sind sie für den EF950V über eben diese russischen Seiten auf dem LG Server und erst später bei uns OTA.

@BB, genau das ist für mich der Grund. Auf den besagten Seiten ist das Update für den EF950 und nicht für unser deutsches Modell EF9509! Ohne offizielle Freigabe ist mir das wie gesagt etwas zu heikel. Preussisch-deutsch gedacht in diesem Fall. Aber manche User hier haben es gewagt und hatten keine Probleme.

Leider sehe ich einen Unterscheid, wenn die Solo 720p/1080i in 2160p ausgibt. Es ist alles einen Tick "vermatschter" und eben für mich sichtbar. Vielleicht bekommt man diese grundsätzliche leichte Unschärfe mit irgendwelchen Eisntellungen noch weg, habe das aber nicht weiter vertieft.
Denn an die von dir beschriebenen Eigenheiten der ™ habe ich mich schon gewöhnt und behaupte sogar, dass sie mit der Zeit weniger geworden sind. Vielleicht lernt die ™-Engine so wie der Algo mit der Zeit dazu (Wunschdenken vielleicht? ).
Daher habe ich ™ jetzt auf 2/5 und die Solo auf 1080p für HD-Kontent und bin sehr zufrieden. UHD sieht auf der Solo natürlich in der Ausgabe 2160p Top aus.

Der 65 EF 9509,ist zurzeit bei Amazon für 3499€ zu haben,falls noch jemand Interesse hat.

https://www.amazon.d...I2BIYJ5ES0EL75&psc=1

Vielleicht sollte ich einen nehmen, denn mein 65EF950V wurde heute 07.07.2016 abgeholt und geht zum Paneltausch zu LG😶. 1 Monat alt und schon wird daran rumgeschraubt.

Was haltet ihr davon? Wird der wieder so neu aussehen wenn ich ihn bekomme? Ich bin etwas verunsichert ob das gut geht mit dem Paneltausch. Wer weiss denn schon was die mir da rein schrauben? Als Ersatz bekam ich einen 55EG930V.

Kann man den Fernseher, wenn er montiert ist eigentlich anheben (unten am Panel) und bewegen? Will ihn auf ein anderes Board setzen und nicht extra demontieren.

Ja kann man aber nicht bei den Lautsprechern zupacken und nur von hinten anpacken, nicht vorne auf das Panel greifen.und nur zu zweit.

StardustOne (Beitrag #2777) schrieb:

Ja kann man aber nicht bei den Lautsprechern zupacken und nur von hinten anpacken, nicht vorne auf das Panel greifen.und nur zu zweit.

Das heißt dann, an den äußeren Ecken greifen?

Ja,zu zweit an den äußeren Ecken,von unten angreifen und nicht vorne aufs Display tatschen.Einfach leicht schräg halten,wenn ihr den anhebt,dann ist das kein Problem!

Bei Amazon heute der 65EF9509 für 3.299,- €

Amazon

Hi,

ich überlege auch das Angebot zu nutzen und den 65EF9509 zu kaufen.

Da ich bereits einen 4K 65 Zoll TV besitze (Samsung 7200 HU) würde mich eure Einschätzung interessieren ob der TV wirklich so ein viel besseres Bild hat.
OK bei MM hat mich der TV schon begeistert, aber das hat mich der 7200 HU damals auch

Wichtig wäre mir das ich künftig wirklich mal das Thema "Clouding, Banding etc pp" vergessen kann.
Meiner hat ja leider eine Edge Beleuchtung, die scheint in den unteren Bereichen bei dunklen Szenen durch, so etwas will ich gar nicht mehr.

Man liest ja auch von Mikrorucklern beim LG, die hab ich beim Samsung eigentlich gar nicht.
Schwenks sind super, vor allem bei 24P Zuspielung. Das sollte der LG dann auch können.
Besonders wichtig - Bluray 24 P - zukünftig dann auch 4 K Bluray - Dann noch Fussball.
Normales TV ist mir nicht ganz so wichtig.

Wäre der EF9509 für mich ein grosser Sprung, oder ist ein aktuelles Modell noch viel besser.
Bzw wo liegen hier die Unterschiede?

Der 9509 liegt für mich halt jetzt bereits im Budget, für den Nachfolger müsste ich auf bessere Preise warten.....

Vielen Dank für eure Unterstützung

Gruß
Barny

Ich bezweifel es, dass du mit dem Bewegtbild des LG zufrieden sein wirst. Samsung hat das beste Bewegtbild von allen.
LG ist für mich an letzter Stelle. TM ist für mich auch nicht zu gebrauchen.
Aber es gibt auch Leute, die zufrieden sind. Es ist wie immer eine eigene Entscheidung.
Du musst es testen und schauen, ob es für DICH OK ist.
Aber bei Amazon kannst du doch schön testen und wenn es doch nicht passt dann zurück.

Hmm

Ist echt schwer. OLED wird ja immer so extrem gelobt von der Bild-quali.
Daheim habe OLED noch nie testen können, leider hat auch niemand meiner Bekannten einen OLED.

Vorteil wären sicher der tolle schwarzwert - und Hammer 3D - habe damals mal einen Sony 4K 65 Zoll gesehen mit 3D Passiv - hat mich umgehauen - sollte beim LG ja auch so sein.

Wie siehts denn mit SpieleKonsolen aus - Inputlag soll ja auch höher sein.
Ist das wirklich spürbar? Ich spiele übrigens keine Online-Shooter

Hach, ich bin hin und hergerissen, aber vielleicht erwarte ich doch zu viel?

Gruß

Barny

Was Clouding betrifft, da brauchst dir keine Sorgen machen, bei Banding hingehen schon, damit hatten die LGs, die im ersten Halbjahr 2016 produziert wurden etwas Probleme.

Ich selbst hatte für 2 Wochen einen 65EF950V vom April 2016 mit starkem Banding, Ruckler waren wenig bis gar keine Problem und ich war auch mit TM zufrieden. Wobei ich auch sagen muss, das ich von einem Plasma aus 2009 kam. Zurück ging er echt nur wegen dem extremen Banding. Mittlerweile hat sich das aber bei den später produzierten 2015er Geräten (wie auch bei den 2016er Geräten in 65 Zoll) gebessert.

Aber da du ihn online kaufst kannst ihn wie Tovaxxx sagt ja einfach zurück schicken und brauchst dir keine Sorgen machen das du auf den Problemen sitzen bleibst. Speziell weil man bei der Panelstreuung nur bedingt verallgemeinern kann. Du guckst dir ihn im Laden an und alles ist toll, dann bestellst dir einen und erwischst einen mit schlechterem Panel und hast Banding-Probleme o.ä.. Von daher, bestelle ihn dir und teste fleißig das Gerät das du geliefert bekommst. Nur so wirst du wirkliche Antworten auf deine Fragen bekommen.

Edit: Ich selbst habe einen E6 und mit Inputlang 0 Probleme beim PS4-Zocken, selbst wenn er nicht im PC-Modus läuft.

Tolles Bild und Schwarzwert waren damals auch für mich ausschlaggebend für den Kauf. Allerdings nach ein paar Monaten kam bei mir die Ernüchterung.
Es passt einfach bei OLED für mich nicht. InputLag brauch ich nicht, weil ich nicht spiele. 3D ist der Hammer aber nutze ich auch nicht.
Es sind zu viele Kompromisse, die ich eingehen müsste. Ich versuchs mal mit einem Sony 65ZD9.

OK - Ihr habt Recht

Button gekauft wurde so eben gedrückt

Dann hab ich bis Dienstag ja noch eine Menge Lesestoff hier....

Evtl. als kleine Info für mich vorab....

Muß ich einen OLED auch einfahren wie einen Plasma?
Oder kann ich einfach mit den Einstellungen rumspielen wie es mir Spass macht?

Achja, hat schon jemand die neue XBox?
Wäre jetzt ja ein idealer Partner für den LG...

So - und jetzt bin ich nervös



Vielen Dank - und ich denke ich melde mich bald wieder....

Gruß

Barny

tovaxxx (Beitrag #2782) schrieb:

Samsung hat das beste Bewegtbild von allen.

Nein. Sony hat das beste Bewegtbild von allen. Samsung hat in den letzten Jahren diesbzgl. sehr gut aufgeholt, aber so gut wie Sony sind sie noch nicht.

LG ist für mich an letzter Stelle.

Dann hattest Du noch keinen Philips.

Von den bekannten A-Brands würde ich die Qualität und vor allem auch die Möglichkeiten der individuellen Anpassung der Bewegtbildengines so einordnen:

1. Sony
2. Samsung
3. Panasonic
4. LG
5. keiner
6. keiner
...
...
...
10. Philips

barnabeus (Beitrag #2783) schrieb:

Wie siehts denn mit SpieleKonsolen aus - Inputlag soll ja auch höher sein. Ist das wirklich spürbar? Ich spiele übrigens keine Online-Shooter

Input Lag liegt beim LG bei knapp 50ms. Ich sag mal so: Ich hatte vorher den Samsung JS, der hatte im Game-Modus 20ms und im normalen Modus m.W. so roundabout 120ms. Wenn ich mal vergessen hatte, den Game-Mode zu aktivieren, konnte ich den Lag leicht spüren. Nicht so, dass es unspielbar gewesen wäre, aber schon spürbar, so dass man sofort merkte "Mensch, du hast vergessen den Game-Mode zu aktivieren". Zwischen den 20ms des Samsungs und den 50ms des LGs merke ich aber beim besten Willen keinen relevanten Unterschied.

Ich bin ebenfalls kein Online-Zocker. Spiele zwar auch viel Shooter (und Autorennen), aber fast nur solo. Das einzige, was ich öfter online spiele und wo ich erstaunlicherweise auch fast immer der Beste bin, ist "Jägerstaffel" bei "Battlefront". Das dürfte daran liegen, dass es diese Art von Spiel heutzutage kaum noch gibt und die Jungspunde es mit der Fliegerei daher nicht so haben, während ich in meinem Spieleleben schon alles geflogen bin, was in irgendeiner Form abheben kann... Aber für Shooter bin ich online einfach zu schlecht...

Und ja, ich habe eine Xbox One S dran. Alles Richtung 4k und HDR wird korrekt unterstützt, also überall grüne Häkchen.

BigBlue007 (Beitrag #2787) schrieb:

tovaxxx (Beitrag #2782) schrieb: Samsung hat das beste Bewegtbild von allen. Nein. Sony hat das beste Bewegtbild von allen. Samsung hat in den letzten Jahren diesbzgl. sehr gut aufgeholt, aber so gut wie Sony sind sie noch nicht. LG ist für mich an letzter Stelle. Dann hattest Du noch keinen Philips. Von den bekannten A-Brands würde ich die Qualität und vor allem auch die Möglichkeiten der individuellen Anpassung der Bewegtbildengines so einordnen: 1. Sony 2. Samsung 3. Panasonic 4. LG 5. keiner 6. keiner ... ... ... 10. Philips

Philips? Neeeeeeeeeeee niemals.
Laut dem HDTV-Test (digitalfernsehen) vom ZD9 ist der Samsung aber da vor SONY. Die haben die überholt

Hast Du einen Philips, und zwar ein gutes Model, schon mal länger, im Test gehabt, oder warum schreibst Du sowas ?

Grüße

Tja, leider muss ich Dir sagen, dass Du bei mir damit nun leider falsch bist und ich Deine Hoffnung, dass ich nur Hörensagen weiterverbreite, enttäuschen muss. Denn ich habe im Schlafzimmer einen 55PDL8908. Das ist dieses Glasteil und entspricht technisch dem damaligen Top-Modell mit Edge-LED. Darüber gab es nur noch ein FALD-Modell, wenn ich mich recht entsinne.

In früheren Zeiten hatte ich auch schon andere Philipse, z.B. auch den mit Front-Ambilight (weiß gerade nicht mehr, wie der hieß, war damals aber auch das absolute Top-Modell). Von daher - ja, ich weiß durchaus, wovon ich rede.

Der Philips ist nur bei komplett abgeschalteter "PNM" zu ertragen; jede Stufe, auch die geringste, erzeugt bereits Soap-Look und üble Artefakte.

Davon abgesehen gehört der Umstand, dass PNM im Vergleich zu z.B. Sony oder Samsung nicht konkurrenzfähig ist, und zwar auch bei den neueren Geräten nicht, zu den Dingen, die auch hier im Forum und auch bei ansonsten eingefleischten Philips-Fans im Wesentlichen unbestritten sind. Es gibt ja auch hier bei den OLEDs nicht wenige Leute, die sagen, dass sie sowas sowieso komplett deaktiviert lassen, und wenn man das tut, dann hat man damit natürlich auch mit einem Philips kein Problem.

Im Schlafzimmer kann ich damit auch problemlos leben - "Perfect Natural Motion" wird da anderweitig erzeugt...

Ich will jetzt hier nicht auf dem Philips-Kram rummachen, aber der 9809 muss dann wohl ein getarnter Kuckucks-TV sein, denn PNM ist in keinster Weise so scheixxe, wie das hier dargestellt wird. Die Software ist Schrott, keine Frage (Android eben) aber die Engine ist richtig gut, wie auch das Dimming und die Farben. Insgesamt ein sehr gutes Bild.
.
Wenn da nicht das Problem mit der tickenden (Backlight) Zeitbombe wäre, würde ich gar nicht länger über einen Wechsel nachdenken...

... womit wir dann wieder beim Thema wären OLED oder nicht

Ich denke, da man den 65EF9509 nun bei Amazon zu einem durchaus attraktiven Preis ergattern kann, werde ich wohl auch mal bestellen.
Hoffentlich hat LG was am Bewegtbild geändert...

Hoffentlich hat LG was am Bewegtbild geändert...

Ich komme von einem Samsung 65HU7590 und bin im Großen und Ganzen zufrieden mit der ™. Das liegt natürlich im Auge des Betrachters. Aber ich bin ja nicht der Einzige, der mit der LG ™ gut klarkommt. Es gibt auch gegenteilige Meinungen, die mir nicht unbekannt sind. Es kommt bei diesem TV wohl tatsächlich auf einen Selbstversuch an.

Was mir aber über die Zeit aufgefallen ist, ist, dass die Leute mit einer VU+ (und insbesondere Solo 4K) im Allgemeinen zufriedener sind, als diejenigen, die den internen Tuner nutzen. Ich habe hierüber jetzt keine mathematische Statistik geführt, aber aus der Rückschau drängt sich mir dieser Eindruck auf.

Bei Blueray-Zuspielung usw. ist die Zufriedenheit mit der ™ im Allgemeinen bei allen User recht hoch.

ich vermute der zusammenhang VU vs LG liegt im Addon Autoresolution....


alle zufriedenen Seher haben dort eingestelllt 1080i als 1080p an hdmi auszugeben... ich vermute der deinterlacer der solo 4k ist besser also der des lg

mfg
daniel

Das kann ich nicht bestätigen. Ich hatte meine Solo4k zunächst auch genauso eingestellt, also 1080i-Sender (und auch 720p-Sender) in 1080p ausgeben. In dieser Konstellation hatte ich die weiter vorne beschriebenen Problemchen genauso wie bei nativer Ausgabe aller Auflösungen. Wie ebenfalls weiter vorne beschrieben, habe ich die Probleme im Wesentlichen dadurch gelöst bekommen, dass ich die Box jetzt alles in 2160p ausgeben lasse - wofür man das Autoresolution-Plugin dann nicht mehr braucht. Ich habe Dejudder im Moment auf 3 und kann mit dieser Einstellung sowohl bei jeglichem TV-Material als auch bei BD-Wiedergabe, wo ich aber von vornherein keine Probleme hatte, sehr gut leben.

Also ich habe auch viel getestet Solo 4K und allerdings 65E6D und da muss ich sagen, das Bild ist am bestens wenn du die Signale nativ (mit Autoresolution) an den LG weitergibst - der LG skaliert da wesentlich besser als die VU. TM habe ich 2/0

es geht nicht um das skallieren sondern um das deinterlacen und das macht die Solo 4k besser als ein E6D

mfg
daniel

nein beides wird vom LG E6D besser erledigt, einfach mal testen, die VU auf 2160 skalieren zu lassen ist bequem aber nicht das Optimale. Vielleicht auch mal im VU Forum einlesen. Bei UHD Ausgabe der VU sollte dann auch der Farbbereich für HD und SD Sender nicht mehr passen - aber jetzt wirds offtopic.
ich beziehe mich hier auf den E6D und nicht auf den 9509 - vielleicht gibts hier Unterschiede.
Just my 2 Cents

ich hab es bei diversen fusballspielen getestet auf sky und der deinterlacer der vu ist etwas schärfer in Bewegung....

mfg
daniel

avmavm (Beitrag #2795) schrieb:

Also ich habe auch viel getestet Solo 4K und allerdings 65E6D und da muss ich sagen, das Bild ist am bestens wenn du die Signale nativ (mit Autoresolution) an den LG weitergibst - der LG skaliert da wesentlich besser als die VU. TM habe ich 2/0

Ja, beim E6D ist das vielleicht so, das mag sein. Um den gehts in diesem Thread hier aber nicht.

kalle1111 (Beitrag #2791) schrieb:

... womit wir dann wieder beim Thema wären OLED oder nicht Ich denke, da man den 65EF9509 nun bei Amazon zu einem durchaus attraktiven Preis ergattern kann, werde ich wohl auch mal bestellen. Hoffentlich hat LG was am Bewegtbild geändert... :prost

... und was sagst du zu den preis (3499.-) von heute bei MM und Sat

3.499,- EUR sind mehr als die 3.299,- EUR bei Amazon von gestern. Was soll man denn noch dazu weiter sagen. Vielleicht ein Bildchen zeichnen?

Verstehe ich auch nicht. Zumal es das Teil für die 3499,- im Saturn nicht heute, sondern im letzten Prospekt gab. Gestern kostete das Teil in dem Markt, wo ich meinen am Fr. geholt hatte, wieder 3999,-, im Saturn Onlineshop ebenso.

Richtig ist lediglich, dass der MM das Saturn-Angebot diese Woche kopiert - DORT kostet er jetzt auch die 3499,-.

Ich persönlich hätte ihn übrigens selbst dann, wenn ich gewusst hätte, dass er bei Amazon im Tagesangebot für 3299,- sein würde, trotzdem im Saturn (oder MM) geholt. Ich bin großer Amazon-Fan und bestelle wirklich viel dort - aber nie wieder Großgeräte, die per Spedition kommen. Habe 2x bei Amazon einen TV bestellt - in einem Fall war bereits die Lieferung eine einzige Katastrophe, in beiden Fällen die Rückabwicklung. Nie wieder.

itzek (Beitrag #2801) schrieb:

3.499,- EUR sind mehr als die 3.299,- EUR bei Amazon von gestern. Was soll man denn noch dazu weiter sagen. Vielleicht ein Bildchen zeichnen? ;)

.... haste recht.... wenn es so war.... auch ohne bild....