Neue Anlage bis ca. 10.000 Euro

Joe-Han schrieb:

In dem Artikel Die Bassfallen sind schon mal ein paar WAV Testdateien verlinkt (Daraus kann man sich auch wieder eine CD brennen). Es gibt aber auch Freeware-Sinusgeneratoren, da wäre es aber von Vorteil, vom PC direkt auf den Verstärker Verbindung zu haben. Dann habe ich noch ein paar rumliegen von der Zeitschrift Audio, die bringen immer wieder mal Test-CD's, auch mit "hochwertigen" Musikstücken neben den Testtönen. Vermutlich gibts das von anderen Hifi-Zeitschriften auch.

Alles klar!
Dann werde ich mal die Augen offen halten bei meinen nächsten Besuchen im Zeitschriftenladen...

Hifi-Tom schrieb:

Ja, wenn man die von mir genannten Ratschläge berücksichtigt u. ein wenig flexibel ist auf jeden Fall!

Ok!

Hifi-Tom schrieb:

Gibt es von vielen Firmen, so z.B. auch von Nordost, siehe auch hier: http://www.connectaudio.de/downloads/testcdoneger.pdf

Merci beaucoup!

Hifi-Tom schrieb:

War nur ein gut gemeinter Hinweis, da einige dies eben genauso machen, was wenig zielführend ist.

... ist auch genauso rüberbekommen und nur eine einfache Aussage/Info von mir.
Alles ist gut...

Hifi-Tom schrieb:

Die Lautsprecher sind auf jeden Fall nebst der Raumakustik das wichtigste Glied in der Kette! Und natürlich können wir Dir Tipps geben, wenn der Lautsprecher fesktsteht.

Geh' mal ruhig davon aus, dass ich das auch ziemlich sicher tun werde...

Hifi-Tom schrieb:

Ja, wobei man eben sehen muß, was für Anforderungen die Boxen stellen u. ob die Leistung ausreicht, der 5300R von C.E.C. hat dann mehr Leistung u. Kontrolle.

Ok...

Hifi-Tom schrieb:

ganz einfach...., selber in der eigenen Kette in den eigenen 4 Wänden ausprobieren, da ist es dann auch völlig egal, ob andere Deine gemachten Erfahrungen nachvollziehen können, wie immer diese auch ausfallen mögen. Der persönliche Geschmack, die subjektive Wahrheit ist doch entscheidend!

Das stimmt wohl!!

Hifi-Tom schrieb:

Sollte Dich das Thema Kabel näher interessieren, so kannst Du Dir folgendes mal zu Gemüte führen..., der Kabelblindtest nebst ausführlichen Grundlagen von Tonmeistern u. Profis durchgeführt..., die haben Unterschiede gehört, das hat natürl. zu viel Polemik geführt..., bei denen die anderer Meinung sind, aber so ist es halt immer im realen Leben. http://www.studio-pr...ltest%20komplett.pdf

Danke für den Link!
Werde ich mir am Sonntag mal durchlesen!

Joe-Han schrieb:

Wobei ja die Raummaße nicht einzig entscheidend sind. "Modernes Wohnen" mit hartem Fussboden, und wenigen, kantigen Möbeln führt zu Hallproblemen (man kannt das ja, wenn man ein unmöbliertes Zimmer betritt; gibt auch den sog. Klatschtest). Eine vollständige Auslöschung der Reflexionen, wie etwa in Aufnahmestudios, ist aber genauso unerwünscht. Ich denke, in den eigenen vier Wänden wird das zwangsläufig immer auf einen Kompromiss hinauslaufen und wenn man nicht gerade von stark erhöhten Brummfrequenzen geplagt wird, ist das schon sehr viel wert.

Alles klar!
Danke für Deine Meinung.
Ich denke ich werde es was die Sache mit dem Raum angeht für das erste dabei belassen, die optimale Position der Boxen herauszufinden.
Bei der Anordnung der ganzen Gegenstände im Raum beachten, dass die Boxen zu den Seiten und nach hinten Luft haben, ich bei "bewussten" Hören einen Sitzplatz habe der nicht direkt vor der Wand ist.
Bzgl. des Bodens: da werden, auch wenn es ein Pakettboden wäre, denk ich Brücken auf dem Boden sowieso gekauft werden. Und auch Pflanzen wird es in meinem Wohnraum geben.
Von daher sollte es was das angeht -zumindest hoffe und rechne ich so- damit dann erst einmal reichen.

Hifi-Tom schrieb:

Hallo Joe-Han, Du hast natürlich vollkommen Recht, neben, den Raummoden gibt es die Problematik der zu langen Nachhallzeiten & der frühen störenden Reflexionen. Gegen die frühen Reflektionen hilft, wie ich schon schrieb, genügend Abstand zu allen begrenzenden Flächen, speziell neben den Lautsprechern wie auch hinter den Lautsprechern sowie hinter dem Hörplatz. Gegen zu lange Nachhallzeiten kann man auch etwas tuen, den Raum füllen, z.B. mit Pflanzen, Teppich, Wandteppich Möbeln wie Sofa, Sessel.... u. natürl. gibt es daneben auch noch Absorber od. Diffusoren, die man einsetzen kann. :prost

Zu den anderen Sachen habe ich ja direkt drüber schon was geschrieben.
Auf Absorber werde ich, wenn es denn nicht wirklich ganz dringend nötig sein sollte, versuchen zu verzichten...

Mal wieder ein kleines Update:
Es geht in vier, fünf Wochen los mit der Suche.
Es wird dabei bleiben, dass ich grob 3.000 Euro für die lautsprecher veranschlag. Maximal würde ich für den Moment 4.000 Euro ausgeben wollen.
Habt ihr für Boxen um die 3.000 Euro noch weitere Anspieltipps parat.
Wie gesagt. Ich höre an sich alles möglich quer durch den Gemüsegarten. Schwerpunkt liegt allerdings schon bei Härterem. D. h. NICHT 'übelsten' Gröhle-Metal, sondern härtere Rocksachen und Progressive Rock und Progressive Metal.
Aber gerne auch mal eine Singer/Songwriter CD wie zB Nick Drake oder so. Oder eben Klassik.

Hat jemand gute Links zu Tests der KEF QX 40?

baerchen.aus.hl schrieb:

Wenn dem so sein wird, sei es dir gegönnt. Dennoch sind so große Wohnzimmer in Mietwohnunge eher Mangelware

Na gut. Du hast wohl doch recht.
Ich habe jetzt eine Wohnung. Rate wie groß das Wohnzimmer ist...

audyoo schrieb:

Hat jemand gute Links zu Tests der KEF QX 40?

Auf der deutschen KEF-Seite gibt es fast alle Tests aus den einschlägigen Magazinen als PDF zum Download.

http://www.kef-audio.de/Reviews/german_reviews_neue_Website.php


Trotzdem bitte unbedingt in den eigenen 4 Wänden hören

audyoo schrieb:

Na gut. Du hast wohl doch recht. Ich habe jetzt eine Wohnung. Rate wie groß das Wohnzimmer ist... :prost

Nun ich denke, wenn es eine große Mehrraumwohnung ist irgendwo zwischen 20 und 30 qm. Wenn es eher ein Loft o.ä. evtl. auch größer.

cassco schrieb:

audyoo schrieb: Hat jemand gute Links zu Tests der KEF QX 40? Auf der deutschen KEF-Seite gibt es fast alle Tests aus den einschlägigen Magazinen als PDF zum Download. http://www.kef-audio.de/Reviews/german_reviews_neue_Website.php Trotzdem bitte unbedingt in den eigenen 4 Wänden hören :prost

Vielen Dank für den Link!!

... und 'Jau', wird gemacht...

baerchen.aus.hl schrieb:

Nun ich denke, wenn es eine große Mehrraumwohnung ist irgendwo zwischen 20 und 30 qm. Wenn es eher ein Loft o.ä. evtl. auch größer.

... ich würd sagen so 20-22qm

... Tipps für Boxen 'um die' 3.000 Euro?

audyoo schrieb:

... ich würd sagen so 20-22qm ... Tipps für Boxen 'um die' 3.000 Euro?

Ist der Raum eher quadratisch oder rechteckig?

baerchen.aus.hl schrieb:

audyoo schrieb: ... ich würd sagen so 20-22qm ... Tipps für Boxen 'um die' 3.000 Euro? Ist der Raum eher quadratisch oder rechteckig?

Ich wohne noch nicht dort und habe auch momentan keinen grundriss vorliegen. Aber ich würde sagen 'leider' sind alle Räume 'eher' quadratisch.

Nun, da würde ich zu Kompaktboxen oder zierlichen Standboxen raten.

Neutral abgestimmt
Dynaudio Confidence C1 (gebraucht für 3000 zu bekommen)
Dynaudio Contour S1.4
Spendor A6, A5
Eher rund und warm
Phonar Credo M100
Neat Motiv 1
etwas Hochtonlastig
Audio Physik Yara, Sitara

Hallo,

gebrauchte,aktive Kompakte von Backes oder Silbersand,

hier z.B. mal anfragen..

http://www.ralph-gottlob.de/

Gruss

Hallo audyoo,

schau Dir mal die BM12 an, das waren meine, wurden von Herrn Gülker in Zahlung genommen, sind im Werk komplett überholt worden, mit 4 Jahren Werksgarantie und natürlich das PPG nicht vergessen.
Dann noch ein Sonos System so etwa für 800€ eine NAS Festplatte und vielleicht noch ein DA Wandler, dieses wird auf jeden Fall unter 10000€ kosten.

Grüße Christian

ISt die BM 12 für einen 20 qm Raum nicht etwas heftig

Hallo baerchen.aus.hl,

ich konnte die BM12 in einer umgebauten Garage hören, die war unter 20m², das hat sich genial angehört. Man sollte natürlich mit den PPG die Box an die Raumakustik anpassen, deswegen gleich das PPG mit kaufen.

Grüße Christian

Hallo,

wobei eine BM2 in einem 35qm grossen >Raum noch sehr souverän agiert,
das die BM 12 in dem kleinen Raum funktioniert denke ich auch,

nur ob die Grösse notwendig ist???

Gruss

baerchen.aus.hl schrieb:

Nun, da würde ich zu Kompaktboxen oder zierlichen Standboxen raten. Neutral abgestimmt Dynaudio Confidence C1 (gebraucht für 3000 zu bekommen) Dynaudio Contour S1.4 Spendor A6, A5 Eher rund und warm Phonar Credo M100 Neat Motiv 1 etwas Hochtonlastig Audio Physik Yara, Sitara

Ich habe mich noch einmal wieder ein wenig im Forum umgeschaut und bin auf diesen Thread gestoßen.
Es scheint so als wäre die Contour S1.4 eine Box, die ich mir dringend einmal anhören sollte.
Gleiches gilt für die Credo M100.

Was ist mit Bausteinen von Cambridge? Gibt es Gründe dafür, dass mir keiner diese empfohlen hat?

Ich muss sagen, dass ich nach wie vor allerdings auch große Standboxen, wie die genannte KEF QX40, in Erwägung ziehe.

Was ist mit der Spendor S5e? Hast Du mir diese nicht empfohlen, da Du sie für zu wuchtig hältst für die Größe meines Hörraumes?
Die Größe beträgt übrigens sogar nur ca. 16qm...!

Regelung schrieb:

Hallo audyoo, schau Dir mal die BM12 an, das waren meine, wurden von Herrn Gülker in Zahlung genommen, sind im Werk komplett überholt worden, mit 4 Jahren Werksgarantie und natürlich das PPG nicht vergessen. Dann noch ein Sonos System so etwa für 800€ eine NAS Festplatte und vielleicht noch ein DA Wandler, dieses wird auf jeden Fall unter 10000€ kosten. Grüße Christian

Hi und danke für Deine Hilfestellung!

Ich meine es weder ironisch noch spitz: Ich gehe mal davon aus, Du hast nur meinen Eröffnungsbeitrag in diesem Thread gelesen?
Ich habe mich mittlerweile dafür entschieden weit weniger Geld für die Boxen und auch die Anlage insgesamt auszugeben.
Für die Boxen möchte ich ca. 3.000 Euro bis MAXIMAL 4.000 Euro ausgeben. Und für Amp und CD-Player insgesamt so 1.000- MAXIMAL 2.500.
Grund ist in erster Linie das Argument, das hier mal gefallen ist: auch wenn ich sagen würde, dass viele Alben der Musik, die ich höre, gut produziert sind.
Trotzdem denke ich, dass ich gut und gerne bei so manch Album ein böses Erwachen erfahren könnte, wenn ich es auf einer 10.000 Euro Anlage höre.

Aber trotzdem noch einmal danke für Deine Hilfe!!

vieleicht diese?

audyoo schrieb:

Was ist mit Bausteinen von Cambridge? Gibt es Gründe dafür, dass mir keiner diese empfohlen hat? ...... Was ist mit der Spendor S5e? Hast Du mir diese nicht empfohlen, da Du sie für zu wuchtig hältst für die Größe meines Hörraumes? Die Größe beträgt übrigens sogar nur ca. 16qm...!

Wenn der Raum nur 16qm hat, würde ich auf alle Fälle keine großen StandLS nehmen....

Die S5e hat Spendor aus dem Program genommen. Nachfolger ist die A5.... Die Dynaudio S1.4 ist wirklich etwas feines...

Gegen Cambridge ist grundsätzlich nichts einzuwenden. Wenn wir wissen welcher LS es werden soll, gucken wir nach der passenden Elektronik.....

nordinvent schrieb:

vieleicht diese? ;)

Hi und danke für den Tipp!

baerchen.aus.hl schrieb:

audyoo schrieb: Was ist mit Bausteinen von Cambridge? Gibt es Gründe dafür, dass mir keiner diese empfohlen hat? ...... Was ist mit der Spendor S5e? Hast Du mir diese nicht empfohlen, da Du sie für zu wuchtig hältst für die Größe meines Hörraumes? Die Größe beträgt übrigens sogar nur ca. 16qm...!

Wenn der Raum nur 16qm hat, würde ich auf alle Fälle keine großen StandLS nehmen....


Ok. Ich verstehe und das Thema hatten wir ja auch schon.
Und ich frage Dich ja natürlich nach DEINER Meinung.
Aber Du musst meinen Standpunkt auch sehen, weisst Du.
Es kann durchaus passieren, dass ich innerhalb des nächsten Jahres noch einmal umziehen werde/umziehen muss.
Da kann es ja dann durchaus sein, dass der Raum um einiges größer ist.
Und ich habe einfach ein wenig Respekt davor, dass ich es dann ggf. bereuen könnte KEINE große Box gekauft zu haben.
Kann mir ein Händler denn immer sagen bis zu welcher Raumgröße eine Box bedenkenlos eingesetzt werden kann? Oder kann man das generell sagen? Dass eine kompakte Box bis z. B. 40qm bedenkenlos einsetzbar ist?
Denn wenn dem so wäre würde sich mein Hintergedanke bzgl. der Einsetzbarkeit in einem größeren Hörraum als die momentanen 16qm ja relativieren.

Das heisst Du würdest für die Größe meines Hörraumes von der KEF QX40 eher abraten, ja?

baerchen.aus.hl schrieb:

Die S5e hat Spendor aus dem Program genommen. Nachfolger ist die A5.... Die Dynaudio S1.4 ist wirklich etwas feines...

Ah..., ok!!
Bei wieviel liegt die A5 denn?
Die S1.4 ist auf jeden Fall ganz oben mit auf der Liste.
Wobei ich, aufgrund Deiner Unterscheidung weiter oben, dass diese 'neutral' spielt und die Credo M100 eher 'rund und warm' spielt, sagen muss, dass ich mir gut vorstellen kann, dass wir der letztere Prägung des Sounds vielleicht grundsätzlich etwas besser gefallen könnte...

baerchen.aus.hl schrieb:

Gegen Cambridge ist grundsätzlich nichts einzuwenden. Wenn wir wissen welcher LS es werden soll, gucken wir nach der passenden Elektronik.....

Ach ja... Da war ja was. Natürlich...
Da hatte ich gestern beim Tippen überhaupt nicht mehr dran gedacht.


... vielen Dank so weit auf jeden Fall erstmal für Eure Hilfe!!

Viele Kompakte spielen gut (evtl. mit Subunterstützung) auch in größeren Räumen...
Die B&W 805 S oder D wäre evtl. auch was?

Die Größe beträgt übrigens sogar nur ca. 16qm...!

Hallo,

da ist es ganz wichtig, Lautsprecher für die passende Hörentfernung auszusuchen! WEnn Du die LS einigermaßen vernünftig aufstellen willst, was Vorraussetzung für einen guten KLang ist so mußt Du zum hören relativ nahe ran. Große Standlautsprecher mit weiter auseinanderliegenden Chassis scheiden aus, da dies einen größeren Hörabstand erfordert, sonst stellt sich kein homogenes Klangbild ein! Wenn der raum Zudem quadratisch ist neigts recht schnell zum dröhnen, hier kann also weniger im Bass deutl. mehr sein! Daher würde ich hier zu einer Lösung aus Kompakten Lautsprechern raten, die man, aber nur im Bedarsfalle um einen aktiven Sub erweitern kann. Die von Dir erwähnte KEF wäre ob Ihres koaxialen Prinzips sicherl. auch ein Lösungsansatz allerdings ist KEF keine Rockbox, sprich es fehlt Ihr meiner Meinung nach an Punch, Power um Rockmusik gut rüberzubringen. Dies ist natürl. auch ein Stückweit Geschmackssache. Eine weitere sehr interessante Option für Deinen Raum wäre die aktive ADAM Compact Mk3. Siehe auch:

http://www.adam-audi...pact-mk3/description

Monitor Audio wurde ja weiter oben auch schon erwähnt. Hier würde ich die kompakte GS10 in Betracht ziehen. In Verbindung mit dem aktiven MA-Sub, mit DSP, grafischem EQ, kann man den Bassbereich gut an den Raum anpassen. Das wichtigste jedoch ist, neben unterschiedl. Hörerfahrungen, den finalen Kandidaten in Deinen Räumlichkeiten (aber bitte eingerichteter Raum) probezuhören.

Nun, nach meiner langjährigen Erfahrung als Handwerker sind in deutschen Mietwohnungen Wohnzimmer von mehr als 30 qm eher die Ausnahme als die Regel. Bis 30 qm hätte ich aber keine Bedenken Boxen wie die Contour S1.4 solo einzusetzen.
Spendor A5

In wie weit Kompaktboxen in größeren Räumen einsetzbar sind, hängt na klar auch ein großes Stück weit von den persönlichen Erwartungen vor allem im Bassbereich an. Die S1.4 hat zwar keinen fordergründigen Kickbass ist aber alles andere als Bassarm und hat ihren -3dB Punt bei 41Hz was für eine Kompaktbox sehr respektabel ist.... das schafft die oben verlinkte Spendor z.B. nicht...auch andere Standboxen haben oft nur einen kaum niedrigeren -3dB Punkt. Die können dann oft nur mehr Luft bewegen.....

Ich würde daher sagen, erst mal anhören.....

die beiden dynaudios sind auf alle fälle potent genug, um auch grössere räume ansprechend zu beschallen ! ( ich habe die c1 )

Moe78 schrieb:

Viele Kompakte spielen gut (evtl. mit Subunterstützung) auch in größeren Räumen... Die B&W 805 S oder D wäre evtl. auch was? :prost

Hi und danke für Deine Antwort!
Klar... Grundsätzlich wüsste ich nichts was dagegensprechen würde. Kommt für die kompakten Boxen noch mit auf die Liste. Dann habe ich eine Liste mit fünf, sechs Boxen anhand derer ich mir eine Meinung bilden kann.

Danke für den Tipp!

Hifi-Tom schrieb:

Die Größe beträgt übrigens sogar nur ca. 16qm...! Hallo, da ist es ganz wichtig, Lautsprecher für die passende Hörentfernung auszusuchen! WEnn Du die LS einigermaßen vernünftig aufstellen willst, was Vorraussetzung für einen guten KLang ist so mußt Du zum hören relativ nahe ran. Große Standlautsprecher mit weiter auseinanderliegenden Chassis scheiden aus, da dies einen größeren Hörabstand erfordert, sonst stellt sich kein homogenes Klangbild ein! Wenn der raum Zudem quadratisch ist neigts recht schnell zum dröhnen, hier kann also weniger im Bass deutl. mehr sein! Daher würde ich hier zu einer Lösung aus Kompakten Lautsprechern raten, die man, aber nur im Bedarsfalle um einen aktiven Sub erweitern kann. Die von Dir erwähnte KEF wäre ob Ihres koaxialen Prinzips sicherl. auch ein Lösungsansatz allerdings ist KEF keine Rockbox, sprich es fehlt Ihr meiner Meinung nach an Punch, Power um Rockmusik gut rüberzubringen. Dies ist natürl. auch ein Stückweit Geschmackssache. Eine weitere sehr interessante Option für Deinen Raum wäre die aktive ADAM Compact Mk3. Siehe auch: http://www.adam-audi...pact-mk3/description Monitor Audio wurde ja weiter oben auch schon erwähnt. Hier würde ich die kompakte GS10 in Betracht ziehen. In Verbindung mit dem aktiven MA-Sub, mit DSP, grafischem EQ, kann man den Bassbereich gut an den Raum anpassen. Das wichtigste jedoch ist, neben unterschiedl. Hörerfahrungen, den finalen Kandidaten in Deinen Räumlichkeiten (aber bitte eingerichteter Raum) probezuhören. :prost

Hi!
Genau das war der Punkt der mich ein wenig aufmerksamer bezüglich der KEF gemacht hat. Ich habe gestern die Tests von der Homepage der Marke von weiter oben gelesen und da eben natürlich mehrfach den Hinweis wegen der aufstellungskritischen Aufstellung bei den KEFs gelesen.
Die letzte Hörprobe mit der potenziellen Box meiner Wahl findet natürlich zu Hause statt.
Danke natürlich trotzdem nochmal für den Hinweis...

baerchen.aus.hl schrieb:

Nun, nach meiner langjährigen Erfahrung als Handwerker sind in deutschen Mietwohnungen Wohnzimmer von mehr als 30 qm eher die Ausnahme als die Regel. Bis 30 qm hätte ich aber keine Bedenken Boxen wie die Contour S1.4 solo einzusetzen. Spendor A5 In wie weit Kompaktboxen in größeren Räumen einsetzbar sind, hängt na klar auch ein großes Stück weit von den persönlichen Erwartungen vor allem im Bassbereich an. Die S1.4 hat zwar keinen fordergründigen Kickbass ist aber alles andere als Bassarm und hat ihren -3dB Punt bei 41Hz was für eine Kompaktbox sehr respektabel ist.... das schafft die oben verlinkte Spendor z.B. nicht...auch andere Standboxen haben oft nur einen kaum niedrigeren -3dB Punkt. Die können dann oft nur mehr Luft bewegen..... Ich würde daher sagen, erst mal anhören.....

Der Gedanke geht auch mehr in die Richtung, dass es gut und gerne sein kann, dass ich in fünf, sechs Jahren ein Haus in Angriff nehmen werde. Und natürlich ein schönes und großzügiges Wohnzimmer weit oben auf meiner Liste steht.
Grundsätzlich möchte ich lieber eine neue Box haben, aber aufgrund dieser Überlegung habe ich schon momentan den Gedanken die Box meiner Wahl (oder ggf. als auch 'den Zweitplazierten') aus zweiter Hand für um einiges weniger anzuschaffen und erst später, wenn ich ein Haus habe 'voll' zu investieren. (Wobei sich zu dem Zeitpunkt dann natürlich andererseits auch die Frage stellt, ob ich das Geld dann dafür 'überhabe').

Aber jeglichen Standlautsprecher, also auch die KEF QX40 und die Spendor A5, sollte ich mit Rücksicht auf die Größe meines Hörraumes aussschließen, ja?

premiumhifi schrieb:

die beiden dynaudios sind auf alle fälle potent genug, um auch grössere räume ansprechend zu beschallen ! ( ich habe die c1 )

Hi und danke für Deinen Tipp, bzw. Deinen Kommentar!!

ich finde übrigens, erst mit gut gemachten drei wegen ist eine standbox einer sehr guten zwei-wege-kompakten überlegen. klingt dann für mich noch homogener. wenn denn der raum passt.

audyoo schrieb:

Aber jeglichen Standlautsprecher, also auch die KEF QX40 und die Spendor A5, sollte ich mit Rücksicht auf die Größe meines Hörraumes ausschließen, ja?

Jeden Standlautsprecher nicht unbedingt. Es gibt durchaus Standlautsprecher die auch in kleinen Räumen spielen können. Ich denke da z.B. an die alte Monitor Audio RS5 oder an die Wharfedale Diamond 10.3

Auch kleine Spendor könnte gehen, wäre imho aber grenzwertig. Die große Kef würde ich nicht nehmen. Nicht das große Boxen in kleinen Räumen keine Töne von sich geben könnten, die meisten können einfach ihr Potenzial nicht voll entfalten. Ich weiß, es fällt vielen, vor allem den Herren der Schöpfung, schwer zu glauben, das in diesem Falle weniger mehr ist. Es gibt ja auch von Kef kleinere Boxen.....

Aber gehe erst mal probehören. Dynaudio, Spendor und Kef sind vom Klangcharakter doch sehr unterschiedlich..... evtl magst Du keine von den dreien, und wir müssen noch ganz etwas anderes suchen.....

Grundsätzlich möchte ich lieber eine neue Box haben, aber aufgrund dieser Überlegung habe ich schon momentan den Gedanken die Box meiner Wahl (oder ggf. als auch 'den Zweitplazierten') aus zweiter Hand für um einiges weniger anzuschaffen und erst später, wenn ich ein Haus habe 'voll' zu investieren. (Wobei sich zu dem Zeitpunkt dann natürlich andererseits auch die Frage stellt, ob ich das Geld dann dafür 'überhabe').

Wenn Du jetzt z.B. gute Kompakte Lautsprecher kaufst, so können die doch auch, wenn später das Haus da ist ins Schlafzimmer wandern od. sonst wohin u. ins große Wohnzimmer holt man sich dann eben was passendes.

Aber jeglichen Standlautsprecher, also auch die KEF QX40 und die Spendor A5, sollte ich mit Rücksicht auf die Größe meines Hörraumes aussschließen, ja?

Nein, nicht jeglicher Standlautsprecher. Das Problem ist, das viele Standlautsprecher oft einen gehörigen Rums im Bassbereich mitbringen. Eine gut gemachte 3 Wege Box, die sauber abgestimmt ist, kann durchaus auch besser klingen. Hier kommen wir aber wieder zu der Problematik der Größe u. wie weit die Chassis auseinanderliegen, was wiederum auch den Hörabstand bedingt u. Du hast eben im Moment nicht viel Platz u. mußt eben bedingt durch den kleinen Raum auch etwas näher an Deine Boxen ran. Wenn also Standboxen, dann sauber abgestimmte 2-Wege Standlautsprecher, dies wäre zumindest meine Empfehlung alternativ zu den Kompakten. Die Kompakten kann man aber auch später durch einen guten Sub ergänzen, Spiel, Aufrüstmöglichkeiten bieten also auch diese fürs größere Haus.

Hallo,

nur mal ein Beispiel...

mein Wohnzimmer ist zur häfte 4x4 meter VideoTV und Audiobereich...

kein einziger Standlautsprecher vorhanden....

dafür 7X Visaton Couplet KE plus SUB....

an den Raum angepasst...

Standlautsprecher vermisse ich nicht....

Ware von der Stange sind immer ein Kompromiss..

Was ist denn online eine gute Adresse für gebrauchte HiFi-Komponenten?
Ziehe in Erwägung mir dann jetzt für das Erste gebrauchte Kompakte zu holen.
Oder ggf. auch ein Vorführmodell? Oder würdet ihr mir davon eher abraten?

Hast eine PM mit einem konkreten Hinweis.

Gruss

Wenn Du jetzt z.B. gute Kompakte Lautsprecher kaufst, so können die doch auch, wenn später das Haus da ist ins Schlafzimmer wandern od. sonst wohin u. ins große Wohnzimmer holt man sich dann eben was passendes.

Um das Thema nochmal aufzugreifen, einige Hersteller bieten auch Kompaktmonitore an, die man um ein passendes Bassmodul erweitern u. somit zu Standlautsprechern ausbauen kann, d.h. das schaut dann genauso wie ein Standlautsprecher aus, ist also keine Sateliten + Sub Lösung.

Hifi-Tom schrieb:

Um das Thema nochmal aufzugreifen, einige Hersteller bieten auch Kompaktmonitore an, die man um ein passendes Bassmodul erweitern u. somit zu Standlautsprechern ausbauen kann, d.h. das schaut dann genauso wie ein Standlautsprecher aus, ist also keine Sateliten + Sub Lösung. :prost

Den Gedanken hatte ich auch schon kurz...
Ein paar gute Anspieltipps für ergänzbare Kompakte?

Den Gedanken hatte ich auch schon kurz...Ein paar gute Anspieltipps für ergänzbare Kompakte?

Veritiy Audio - Rienzi - http://www.gaudios.info/products/va-r.php

Phonar - Credo Reference (Credo Primus + Credo Optimus) - http://www.phonar.de/credo_primus_black.php
http://www.phonar.de/credo_optimus_black.php

Myro - Whisky - www.myro.de

Hifi-Tom schrieb:

*schnipps

Alles klar.
Vielen Dank für die Tipps!!

So...

Jetzt gibt es mal ein richtiges Update...!!
Ich habe mir heute das erste Mal Boxen angehört.
'Endlich'... Ich weiss...

Drei Sachen, die für mich jetzt schon klar sind, vorweg, bevor ich kurz meine Höreindrücke der genannten Boxen ausführe.

1. Ein großes 'Dankeschön!!!' für die sehr nette und geduldige Hilfe von Euch. Ich weiss es wohl zu schätzen, dass Ihr Eure Freizeit 'opfert' um mir zu helfen!!!

2. Ich werde mir Standboxen holen. Ich hoffe es wird bei niemandem zu großes Kopfschütteln verursachen, aber ich halt es für mich einfach für die bessere Wahl. Aber es werden eher 'zierliche' Standboxen werden und keine 'Kindersärge', wie es manchen von Euch so schön nennen
Allerdings werde ich trotzdem Kompakte weiter berücksichtigen und solche auch Probehören...!

3. Ich werde mir nicht 30, 40 Boxen anhören. Der Grund ist relativ leicht gesagt. Ich kenne mich und ich denke, wenn ich so viele Boxen hören würde, würde ich nie zu einer Entscheidung kommen. Einfach, weil es dann wahrscheinlich mehrere Boxen gäbe, die mir gefallen...

Gerne könnt Ihr zu diesen drei Punkten Euren Senf dazugeben...!

So... Jetzt meine Meinung zu den Boxen. Quelle bei den ersten dreien war eine von Audiosophie modifierte Kombination von Player und Amp.
Bei der vierten und der fünften Box weiss ich die Quelle nicht mehr. Es war hier auf jeden Fall ein Röhrenverstärker.

Testsong war aus dem Laden, Katie Melua - Nine Million Bycicles, da ich keine eigene CD dabeihatte.
Das mache ich dann, wenn ich eine konkretere Vorauswahl getroffen und somit meine Boxenfavoriten habe...

1. Kef XQ40
Die Box hat mir auf Anhieb sehr gut gefallen. Der Sound war sehr ausgewogen für meinen Geschmack. Schöne 'präsente' Höhen und ein sauberer, 'unaufdringlicher' Bass.
Fand ich SEHR schön!!

2. und 3. Dynaudio Modelle
Tja... So kann es gehen. Zwar werde ich mir die Contour S1.4 bei Gelegenheit trotzdem auf jeden Fall anhören, aber anhand des Probehörens dieser beiden Boxen denke ich eher weniger, dass es eine Dynaudio werden wird.
Zwar muss ich irgendwann nochmal eine Dynaudio hören, wenn ich etwas erfahrener bin was die unterschiedlichen Boxensounds angeht, aber mindestens für den Moment würde ich sagen, der Bass ist für meinen Geschmack etwas zu 'aufdringlich'.
Wie gesagt. Kann schon sein, dass sich meine Sichtweise dabei noch ändert, aber für den Moment würde ich sagen, es wird eher keine Dynaudio werden.

4. Monitor Audio Gold GS 60
Wie bei der Kef finde ich auch hier, dass der Sound sehr ausgewogen war. Vielleicht würde ich sagen, dass die Monitor Audio etwas aktiver ist, im Gegensatz zur Kef, die eher etwas zurückhaltsam ist im Direktvergleich dieser beiden Boxen. Beides finde ich ganz angenehm. Müsste ich dann mit eigener Musik herausfinden, was ich bei längerem Hören dann präferiere. Sprich: Ob die Kef mir 'zu lahm' ist oder die Monitor Audio mich 'mit ihrer 'Aktivität' nervt'.

5. B&W CM9
Der Sound hat mir hier insgesamt sehr gut gefallen.
Der Sound war auch hier sehr 'ausgewogen' (das Wort werdet ihr von mir noch öfter hören. Es heisst für mich praktisch, dass der Sound homogen klingt und 'in sich' passt).
Die Mitten und Höhen könnten bei dieser Box etwas präsenter sein, finde ich. Sie standen gegenüber dem Bass etwas im Hintergrund finde ich.

So... Das wäre es. Jetzt habt ihr einen ersten Eindruck bzgl. meiner Soundpräferenzen.
Ich freue mich auf Eure Meinungen und ggf. weitere Anspieltipps für Boxen...

Viele Grüße

Na also, der erste Schritt ist getan.
Welche Dynaudio-Modelle hast Du gehört? Excite?
Wenn dir die B&W sehr gut gefallen hat (wie mir übrigens auch), dann wird zumindest die Excite-Serie nichts sein für Dich. Ob dann Dynaudio überhaupt was ist...

Noch mal eine Dynaudio hören? Das denke ich aber auch.... Dynaudio und aufdringliche Bässe? Wie geht das denn zusammen?

Was solls.

Wen dir Kef so gut gefallen hat, dann versuche nochmal eine NEAT zu hören. Die Momumentumreihe ist ähnlich druck- und temperamentvoll wie Kef, klingt imho aber wesentlich natürlicher.....

baerchen.aus.hl schrieb:

.....Dynaudio und aufdringliche Bässe? Wie geht das denn zusammen?

hallo volker ,

eben so, wie ich die bassdarstellung der focus 110 und 140 auch etwas zu aufdringlich finde
kommt aber immer auf die eigenen präferenzen und den hörraum an.

der te sollte wirklich möglichst dann seine vorauswahl zu hause testen. bevor er sie wirklich kauft !

Nun, bei der 140 könnte man evtl geteilter Meinung sein. Die 110 hat für mich gar keinen Bass....

Bei dem, was ich hier so herauslese, sollte mal eine ELAC probegehört werden.

MfG
Haakon

Moe78 schrieb:

Na also, der erste Schritt ist getan. Welche Dynaudio-Modelle hast Du gehört? Excite? Wenn dir die B&W sehr gut gefallen hat (wie mir übrigens auch), dann wird zumindest die Excite-Serie nichts sein für Dich. Ob dann Dynaudio überhaupt was ist...

Hi!
Ich habe jetzt einfach mal auf der Dynaudioseite geguckt.
Die Box bei der für mich der Bass etwas 'aufdringlich' war, war die Excite X32 oder X36. Je nachdem welche von den beiden das Modell ist, das bei ca. 3.000 Euro liegt.
Die zweite Dynaudio war die Focus 220 oder 360. Auch wieder das Modell um die 3.000 Euro.

Wie gesagt, die B&W CM9 hat mir sehr gut gefallen. Allerdings habe ich beim ersten Hören die Mitten und Höhen etwas 'im Hintergrund' empfunden. Der Bass war hier super fand ich.

baerchen.aus.hl schrieb:

Noch mal eine Dynaudio hören? Das denke ich aber auch.... Dynaudio und aufdringliche Bässe? Wie geht das denn zusammen?

Hi...!!
Ich kann gerne etwas mehr ins Detail gehen: Wie grad oben geschrieben war die erste der beiden Dynaudios die Excite X32 oder X36. Bei der fand ich in den Bass 'aufdringlich'. Du kannst aber das aufdringlich auch damit ersetzen, dass der Bass sehr präsent war- und druckvoll.
Die Wiedergabe kann einem bestimmt gefallen.
Allerdings war es in dem Musikstück zum Probehören ein sanft gezupfter Bass.
Mein erster Gedanke war: wenn der Bass nicht sauber gespielt wird macht das Hören keinen Spaß.

Bei der Focus 220 oder 360 war es bei dem gleichen Musikstück etwas homogener. Der Bass war dezenter, wobei ich allerdings trotzdem auch hier gefunden habe, dass der Basssound sehr aktiv ist. Zwar nicht so im Vordergrund wie meiner Meinung nach bei der Excite, aber dennoch.
Es gibt denke ich zwei Möglichkeiten: entweder ist einfach der 'Haussound des Basses' von Dynaudio einfach nicht für mich gemacht. Oder zweitens: Ich empfinde den Dynaudio-Basssound, in dem Fall, dass es noch viel aufdringlichere Bässe gibt, nach mehrerem Probehören nicht mehr als so aufdringlich wie momentan.

Du darfst nicht vergessen: Es waren meine ersten fünf Boxen. Nicht grad sehr fundiert, wenn es darum geht ein differenziertes Urteil zu fällen.
Ja ich weiss... Deswegen habt ihr gesagt ich soll mir Zeit nehmen und viel probehören.
Folgt in Kürze...

baerchen.aus.hl schrieb:

Wen dir Kef so gut gefallen hat, dann versuche nochmal eine NEAT zu hören. Die Momumentumreihe ist ähnlich druck- und temperamentvoll wie Kef, klingt imho aber wesentlich natürlicher.....

Ok... Ich werde mal schauen, wo ein Händler ist, der sie verkauft.

premiumhifi schrieb:

der te sollte wirklich möglichst dann seine vorauswahl zu hause testen. bevor er sie wirklich kauft !

Hi!
Ja, das wird auch so gemacht!!

Fhtagn! schrieb:

Bei dem, was ich hier so herauslese, sollte mal eine ELAC probegehört werden.

Alles klar!
Danke für den Tipp. Ich werde es im Hinterkopf behalten...!

Das waren dann definitiv die Excite X36, denn die X32 liegen bei ca. 1500€. Was mich aber wundert, ist Dein Eindruck dem Bass gegenüber. Ich empfand die Dynaudios gerade in den Höhen als sehr anstrengend, die B&W dafür schön voll auch untenrum, mehr Bass als bei der Excite. Hör die lieber nochmal wo anders, klingt als habe die Aufstellung bei dem Händler nicht gepasst, der Bass war aufgedickt.
Vielleicht wäre auch Sonus Faber was für Dich.

Moe78 schrieb:

Das waren dann definitiv die Excite X36, denn die X32 liegen bei ca. 1500€.

Ja... Dann war das wohl so...

Moe78 schrieb:

Was mich aber wundert, ist Dein Eindruck dem Bass gegenüber. Ich empfand die Dynaudios gerade in den Höhen als sehr anstrengend, die B&W dafür schön voll auch untenrum, mehr Bass als bei der Excite. Hör die lieber nochmal wo anders, klingt als habe die Aufstellung bei dem Händler nicht gepasst, der Bass war aufgedickt.

Wie gesagt. Momentan sind das ja eher erste Eindrücke. Ich fand es etwas komisch 'wie der Bass gespielt hat'.
Ich werde Dynaudios so oder so noch einmal hören, da ich der Contour S1.4 auf jeden Fall zumindest eine Chance geben möchte.

Moe78 schrieb:

Vielleicht wäre auch Sonus Faber was für Dich. :prost

Ok... Danke für den Tipp!

Weitere Tipps für Marken und, oder Modelle, die ich mir anhören sollte.

Was ich revidieren muss ist meine Aussage ich würde keine 40 Boxen oder mehr hören. Es waren ja gestern schon allein 5 Boxen...
Was ich aber sagen kann ist, dass ich mich mit der Boxensuche nicht ein halbes Jahr lang befassen werde.
Eher so ein, zwei Monate.
Ich werde es natürlich nicht überstürzen, aber ich 'brenne' auf meine neue Anlage...

Viele Dank für Eure so nette Hilfe!!!

audyoo schrieb:

Eher so ein, zwei Monate. Ich werde es natürlich nicht überstürzen, aber ich 'brenne' auf meine neue Anlage... Viele Dank für Eure so nette Hilfe!!! :prost

Nur allzu verständlich! Freu mich schon, mehr von Deinen Hörabenteuern zu lesen. Bin echt gespannt, was es wird...

Moe78 schrieb:

Nur allzu verständlich! Freu mich schon, mehr von Deinen Hörabenteuern zu lesen. Bin echt gespannt, was es wird... :prost

Ach ja? Wie kommt es denn? Ich mein...: Freut mich zu hören, aber ich habe doch lange nicht so viel Erfahrung wie viele andere hier.
Hätte eher gedacht, dass meine Höreindrücke für Euch persönlich eher weniger interessant sind, sondern Ihr sie praktisch 'nur' nutzt, um mir Tipps bzgl. Marken und Modellen geben zu können...

Das ist ja ein dicker Zufall. Ich bin auch gespannt :DDDD

baerchen.aus.hl schrieb:

Noch mal eine Dynaudio hören? Das denke ich aber auch.... Dynaudio und aufdringliche Bässe? Wie geht das denn zusammen?

Nun wie geht dies zusammen...? Nicht alle Menschen empfinden Dynaudio als das Non Plus Ultra u. auch nicht alle Modelle von Dynaudio spielen gleich gut/sauber im Bassbereich, wie bei allen anderen Herstellern auch, gibt es da durchaus Unterschiede.

Dazu kommt der persönliche Hörgeschmack u. der Hörraum, der mit seinen Moden ein übriges dazutuen od. wegnehmen kann. Wenn aber im direkten Vergleich in ein u. demselben Raum verglichen wurde, so kann man sich schon mal einen 1. Eindruck verschaffen.

Das abschließende Probehören sollte dann auf jeden Fall in den eigenen 4 Wänden stattfinden, denn dort klingts garantiert anders als beim Händler!

audyoo schrieb:

Hätte eher gedacht, dass meine Höreindrücke für Euch persönlich eher weniger interessant sind, sondern Ihr sie praktisch 'nur' nutzt, um mir Tipps bzgl. Marken und Modellen geben zu können..

Das ist eines der großen Probleme des virtuellen Raumes, man kann schlecht sehen wer von all den Postern nun wirkl. über was für eine Erfahrung verfügt. Daher sind die ganzen theoretischen Ratschläge schön und gut, in der Praxis mußt aber doch Du selber hören u. nach Deinem Gusto entscheiden!!! Und die Geschmäcker sind nun mal von Fall zu Fall höchst unterschiedl.

Hifi-Tom schrieb:

Das ist eines der großen Probleme des virtuellen Raumes, man kann schlecht sehen wer von all den Postern nun wirkl. über was für eine Erfahrung verfügt.

Das ist in der Realität aber leider auch oft genug so... Wenn natürlich doch seltener als im WWW

Hifi-Tom schrieb:

Nun wie geht dies zusammen...? Nicht alle Menschen empfinden Dynaudio als das Non Plus Ultra

Ist für mch auch nicht das Non plus Ultra, aber das jemand Dynaudio aufdringliche Bässe vorwirft, ist zumindest neu.
Ich kenne nicht wenige, die beim Stichwort Dynaudio nicht an Bass sondern an "Dünnaudio" denken. Ihmo sind die Excite Lautsprecher alles andere als Bassmonster.

Aber bitte schön, wenn der imho nervtötende, hochtonlastige Sound von Kef für angenehmer empfunden wird, bitte schön. Eine imho wesentlich natürlicher klingende Alternative zu Kef habe ich oben genannt.

Ist für mich auch nicht das Non plus Ultra, aber das jemand Dynaudio aufdringliche Bässe vorwirft, ist zumindest neu.

Hallo Bärchen,

andere Menschen haben da wohl andere Hörerfahrungen als Du. premiumhifi z.B. schrieb hier vor nicht all zu langer Zeit, ich zitiere:

"...eben so, wie ich die bassdarstellung der focus 110 und 140 auch etwas zu aufdringlich finde, kommt aber immer auf die eigenen präferenzen und den hörraum an."

Aber bitte schön, wenn der imho nervtötende, hochtonlastige Sound von Kef für angenehmer empfunden wird, bitte schön. Eine imho wesentlich natürlicher klingende Alternative zu Kef habe ich oben genannt.

Ich konnte die Kef XQ40, eingespielt wohlgemerkt, auch schon hören, den Sound empfand ich ganz u. garnicht als nervtötend. Aber es geht hier weder um mich noch um Dich, dem TE hat z.B. die XQ40 gut gefallen. Letzen Endes muß er seine eigenen Hörerfahrungen machen u. seine eigenen Entscheidungen treffen!

Nun den lieben Premiumhifi kenne ich persönlich. Ich weiß nicht, was ihn zu dieser Aussage bewogen hat, evtl eine Änderung der Präferenzen. Vor kurzem war ihm der Bass von seiner Dynaudio noch so fordergründig, dass er mit Subwoofern experimentiert hat......

was verstehst du unter fordergründig

mit den woofern habe ich die welt des tiefbasses ausgelotet / mit ihr experimentiert. hat mich halt interessiert.
ich bin mit dem bass meiner c1 sehr zufrieden und dünn ist da gar nix !
die bassausgabe der kleinen focüsse ist für mich da hörbar unpräziser und aufdringlicher.