Neue Anlage bis ca. 10.000 Euro

Ich werde mir die B&W 804D holen

Sehr bedauerlich!
Für 10000€ würde ich mir Klein+Hummel O410 und den VV/Netplayer von der HiFi-Akademie holen - damit wärst du an der Grenze des technisch Machbaren.
Was Besseres findest du auch für ganz viel Geld nirgendwo.

Gruß, bapp


PS: Diamanten gehören an die Finger oder um den Hals - in einem LS haben die nichts zu suchen.

Die K+H muss einem aber auch gefallen und HiFi-Akademie ist sicher nicht das Ende des technisch machbaren. Die Naim Ovator S 400 habe ich inzwischen bei ein paar Händlern gehört und mich konnte jedes mal der Kickbass und Tiefgang nicht überzeugen. Die B&W 804D ist sicher kein schlechter LS, nur viel zu teuer. Für das Geld gibt es schon richtig gute aktive Lautsprecher.

BM würde ich da bevorzugen, K&H gefällt mir gar nicht.

Die K+H muss einem aber auch gefallen

Wer LS zu sehr nach der Optik aussucht, wird das aber vielleicht irgendwann bereuen.

HiFi-Akademie ist sicher nicht das Ende des technisch machbaren

Ok - ich wüsste aber nicht was sich da sinnvollerweise noch optimieren ließe.

Naim Ovator S 400

Naim, mit seiner sehr eigenen Modellpolitik, wo immer noch bessere Upgrades die eh schon perfekten Geräte angeblich immer noch besser machen, käme mir sowieso nicht ins Haus.

Die B&W 804D ist sicher kein schlechter LS, nur viel zu teuer. Für das Geld gibt es schon richtig gute aktive Lautsprecher

So isses - und die perfekten Verstärker sind auch gleich mit drin.

Moe78 schrieb:

BM würde ich da bevorzugen, K&H gefällt mir gar nicht.

Wobei BM "dezent" überteuert ist, siehe KS Digital

Dann würd ich eine KH nehmen und sie noch an die Optik des Wohnraums anpassen lassen, da bekommt man wenigstens einen adäquaten realen Gegenwert zum Kaufpreis...

Was man bei dem Hifi Akademie Player noch "optimieren" könnte würd mich auch interessieren

gruß chohy

BM würde ich da bevorzugen, K&H gefällt mir gar nicht

Wer Aktivtechnik haben will, sollte zum Schmied gehen, und nicht zum Schmiedel - zumal der auch noch ca. 5 mal so teuer ist.
Und BM gefällt mir ganz und gar nicht.

Tja, DIR gefällt ja auch die wunderschöne B&W nicht...
Interessiert den TE aber bestimmt nicht, unser Geschmack. Von daher...

Ich kann auch Aktivlautspecher empfehlen, weil die eingebauten Endstufen bestens auf die Chassis abgestimmt sind.
Leider möchten viele doch lieber eine externe Endstufe haben und sich mit diesem Thema intensiv beschäftigen, dazu noch viel Geld für Kabel ausgeben.
Unten Stich werden dann die Passivlautsprecher teurer und man verzichtet auf eine ganze Reihe von Einstellungsmöglichkeiten der Aktiven.

Grüße Christian

Moe78 schrieb:

Denke, wenn du im Budget-Bereich von 2-3000 € für die Amp-CD-Kombi suchst, kannst du nichts falsch machen, da entscheiden Vorlieben der Optik und Haptik.

Die Aussage macht mir das Leben bzgl. der Suche der Elektronik verhältnismäßig einfach...

Yaso-Kuul schrieb:

Kauf was dir optisch zusagt und von der Ausstattung her passt.

Ok...!!
Danke!

Chohy schrieb:

Hey Kommen Amp und CD-Player von Hifiakademie nicht infrage oder war das auf das DSP Modul bezogen? gruß chohy

Hey! Nee, das sagt mir nicht so zu... Aber danke natürlich Dir trotzdem für Deine Hilfe!!

OliNrOne schrieb:

XTZ schon genannt worden ? Da bekommst noch was fürs Geld, sehr gute Geräte !!

Danke! Gefällt mir optisch sehr gut!!

Hifi-Tom schrieb:

Ja, z.B. Audio Analogue Puccini & Paganini.

Boooaaarrrh!! ... Tom! Die Kombi sieht GROSSARTIG aus.
Optisch mit links, zusammen mit den Cambridge-Komponenten, für meinen Geschmack optisch die schönste Kombi...

Fussel_804S schrieb:

Wenn einem Optik und Name egal sind wäre das ein Tipp.

Alles klar! Danke für Deine Hilfe!

Hat noch jemand weitere Kombi-Tipps, die optisch so sind, wie Cambridge und Audio Analogue?

Bin nach wie vor für jederlei Hilfe und jeden Tipp für meine Suche/bei meiner Suche dankbar!

Moe78 schrieb:

Tja, DIR gefällt ja auch die wunderschöne B&W nicht... Interessiert den TE aber bestimmt nicht, unser Geschmack. Von daher...

Doch, grundsätzlich interessieren mich Meinungen immer!!

Es gibt halt immer Leute, deren Geschmack anders ist.
Im Endeffekt ist es doch so, dass es bei jeder Box Leute gibt, die irgendetwas als großes Mako sehen.
Für denen einen ist die 804 Diamond die am Besten spielendste Box der Welt und optisch die Jakobs Krönung. Und der Diamanthochtöner technisch ein Traum.
Der Nächste findet sie hart überteuert (kein Seitenhieb an das Mitglied von weiter oben!!), schreibt drei, vier Boxen nieder, die seiner Meinung nach nicht nur um einiges günstiger, sondern auch noch viel, viel besser seien.

Das Einzige was ich grad nur noch ergänzend mit Sicherheit sagen kann, dass ich jetzt, wo meine Traumanlage immer näher Richtung Realisierung rückt, mittlerweile immer mehr so aufgeregt werde, wie ein kleines Kind zu Weihnachten...!!

Auf was muss ich denn, wenn ich auf der Suche nach Elektronik für die 804D bin, achten bzgl. der Datenblätter, etc.?

Grundsätzlich kommt es mir grad recht, wenn die Elektronik missverhältnismäßig günstiger wird, als die 804D.

Ist das 'nur ein Kopfding', dass ich irgendwie ein kleines Stück weit ein schlechtes Gewissen hätte, würde ich die Boxen mit Elektronik für insgesamt z. B. 1.500 Euro anfeuern?

Ich hätte ein wenig bedenken, ob ich die Leistungsfähigkeit der Boxen hinsichtlich des Sounds in dem Falle annähernd ausschöpfen würde.

Im Endeffekt...: Natürlich... Wenn ich Probehören mit: Elektronik á 500 Euro, dann á 1.000 Euro und dann á 1.500 Euro und keinerlei Unterschiede hörte, wäre klar, ich würde die Elektronik á 500 Euro nehmen.
Wäre der Sound immer präsenter, voller o. ä. wäre klar: Ich würde die Elektronik á 1.500 Euro nehmen.

Es geht mir nicht primär um das Geld, sondern darum eine gute (bis sehr gute) Anlage zu haben, die ein 'homogenes Bild und einen homogenen Gesamteindruck' abgibt.

Deshalb wäre ich Euch sehr dankbar, wenn ihr mir noch einmal ein paar Tipps geben oder Sachen sagen könntet.

Danke!!

Entscheide nach Verarbeitung und Design.

Die XTZ sind ja schon genannt worden und empfehlenswert.

Ich kann auch den Marantz PM KI Pearl lite empfehlen.
Habe selber zwischen XTZ und dem Marantz hin und her überlegt.

Bei Marantz sprach mich dann letztenendes das Design mehr an(vor allem der passende CD Player gefiel mir besser)

Ist aber alles von deinem Geschmack abhängig.

Moin !
Ich kann zu den XTZ sagen das es wirklich sehr schwere Hochwertige Geräte sind (den CD-Player werde ich mir dieses Jahr hoffentlich auch noch kaufen)!
audyoo ich habe nicht den ganzen Thread gelesen aber Respekt habe noch keine so gute Beschreibung gelesen wie von dir und ich kenne niemand der solange mit sich gekämpft hat was er denn nun kaufen soll !
Ich finde auch das die B&W richtig gute Lautsprecher sind, die Geschmäcker gehen da weit auseinander und jeder sollte für sich Entscheiden was ihm gefällt!
Meine volle Anerkennung und ich werde deinen Thread die Tage noch komplett lesen.

Warum habe ich nie gespart für eine Anlage ( ich bin sowas von Neidisch auf Dich :-) )

Gruß Tom

Moe78 schrieb:

BM würde ich da bevorzugen, K&H gefällt mir gar nicht.

Was ist BM?? Backes & Müller? Und gegenüber 'was' würdest Du BM bevorzugen? Gegenüber den 804D??

Yaso-Kuul schrieb:

Bei Marantz sprach mich dann letztenendes das Design mehr an(vor allem der passende CD Player gefiel mir besser)

Alles klar. Danke!!

Tom.C schrieb:

Ich kann zu den XTZ sagen das es wirklich sehr schwere Hochwertige Geräte sind (den CD-Player werde ich mir dieses Jahr hoffentlich auch noch kaufen)!

Ok... Welchen Amp hast Du denn?? Handelt es sich dabei um einen Vollverstärker?

Tom.C schrieb:

audyoo ich habe nicht den ganzen Thread gelesen aber Respekt habe noch keine so gute Beschreibung gelesen wie von dir und ich kenne niemand der solange mit sich gekämpft hat was er denn nun kaufen soll !

Naja..., 'gekämpft trifft es nicht so wirklich.
Es ist mehr aus der Überlegung heraus, dass ich eine Anlage haben möchte bei der mir auch in zehn Jahren noch ein breites Grinsen über das Gesicht huscht, wenn ich sie nur sehe und natürlich erst recht und noch mehr, wenn ich sie höre.
... dass ich dann denke: Japp..., alles richtig gemacht!!

Tom.C schrieb:

Warum habe ich nie gespart für eine Anlage ( ich bin sowas von Neidisch auf Dich :-) )

... keine Ahnung.

Das ist ja auch eh alles komplett subjektiv.
Der Eine kauft sich in einem Supermarkt eine Kompaktanlage, die neben dem Klopapier auf einer Europalette zum Angebot für 50 Euro steht und freut sich des Lebens über den Schnapper.
... und der, der an der Kasse mit seinem Lebensmitteleinkauf hinter ihm steht schlägt die Hände über dem Kopf zusammen, denn er schwört seit Ach & Krach auf Burmester.

Ich persönlich sehe das relativ nüchtern.
1. Jeder muss die Dinge so handhaben, wie er oder sie es für richtig befindet. Und vor Allem: Dass er oder so glücklich damit ist (nicht zu wörtlich nehmen!!)
2. Wesentlich ist ja: verdient man so viel Geld, hat man so viel Geld über und zur Verfügung??

Musik ist alles für mich und ich habe das Geld und daher gönne ich mir die Anlage.

Grundsätzlich bin ich schon so, dass ich auch an morgen denke und vorsorge.
ABER: Was nützt des mir zehntausende Euros auf dem Konto liegen zu haben, aber morgen von einem Auto totgefahren zu werden??
Ergo: Meine Devise ist: An morgen denken, aber heute 'leben'.

Aber schön, dass Dir der Beitrag gefällt und viel Spaß beim Lesen!!

Ich bin den Leuten hier auch so zu Dank verpflichtet, dass so einige Leute schon eine kleine Weile ihrer Freizeit opfern, um mir zu helfen!!
DANKE!!


Jetzt nochmal zurück zum Thema:

Kann mir Jemand was zu:

- Audiolab 8200 Amp/CD-Player
- Exposure S2010/S3010 Amp/CD-Player

sagen?


Meine momentane Favoritenliste sieht wie folgt aus:

- Cambridge 740/840/650
- Audio Analogue Crescendo/Paganini, Puccini
- Marantz PM15 S2/Pearl Lite
- Yamaha A-S1000/A-S2000
- XTC Class A 100 D3 Silver/CD 100 Silver

Meinungen??

Hallo,

schön, dass Du das trotz aller Emotionen auch durchaus sachlich betrachten kannst !

audyoo schrieb:

Meine momentane Favoritenliste sieht wie folgt aus: - Cambridge 740/840/650 - Audio Analogue Crescendo/Paganini, Puccini - Marantz PM15 S2/Pearl Lite - Yamaha A-S1000/A-S2000 - XTC Class A 100 D3 Silver/CD 100 Silver Meinungen??

JA - mit jedem der Geräte kannst Du die 804D ordentlich betreiben.
Wie schon geschrieben wurde , verschaffe Dir einen eigenen Eindruck von Optik und Haptik und treffe Deine Auswahl.

Auch ein "günstiger" Vollverstärker wird seinen Dienst tun.
Zum Verstärkerklang wurde schon viel geschrieben, getestet etc., z.B. hier :
http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=2141

Viele Grüße

Kann mir Jemand was zu: - Audiolab 8200 Amp/CD-Player

Der 8200 Amp ist von der Qualität als Audiolab in Deutschland noch Camtech hieß Meilen weit entfernt. Erreicht verarbeitungstechnisch imho nicht mal mehr das Niveau des NAD 326.... Der CD-Player und der CDQ sind hingegen sehr gut und auch gegen die neuen Monoblöcke ist nichts zu sagen......

A-Abraxas schrieb:

JA - mit jedem der Geräte kannst Du die 804D ordentlich betreiben. Wie schon geschrieben wurde , verschaffe Dir einen eigenen Eindruck von Optik und Haptik und treffe Deine Auswahl. Auch ein "günstiger" Vollverstärker wird seinen Dienst tun. Zum Verstärkerklang wurde schon viel geschrieben, getestet etc., z.B. hier : http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?t=2141

Ok. Danke!
Und danke für den Link!!

Bei so einem Test würde ich sehr gerne mal mitmachen. Und zwar am Liebsten bevor ich meine Elektronik kaufe.
Quasi, damit ich 'Gewissheit habe, dass es wirklich keinen Verstärker-, CD-Player-, Kabelklang gibt. Oder eben gerade doch.
Dann könnte ich danach 'guten Gewissens' jeweils in einem bestimmten Preissegment zuschlagen...

baerchen.aus.hl schrieb:

Der 8200 Amp ist von der Qualität als Audiolab in Deutschland noch Camtech hieß Meilen weit entfernt. Erreicht verarbeitungstechnisch imho nicht mal mehr das Niveau des NAD 326.... Der CD-Player und der CDQ sind hingegen sehr gut und auch gegen die neuen Monoblöcke ist nichts zu sagen......

Schön, dass Du Dich auch mal wieder einklinkst!!

Oh... Ok. Dann weiss ich Bescheid...

Magst Du zu meinen Fragen zur Elektronik vielleich sonst nochmal was sagen?

Bei so einem Test würde ich sehr gerne mal mitmachen. Und zwar am Liebsten bevor ich meine Elektronik kaufe. Quasi, damit ich 'Gewissheit habe, dass es wirklich keinen Verstärker-, CD-Player-, Kabelklang gibt. Oder eben gerade doch. Dann könnte ich danach 'guten Gewissens' jeweils in einem bestimmten Preissegment zuschlagen...

Hallo,

die meisten wissen leider gar nicht, worauf sie sich bei so einem Test einlassen. Das akustische Kurzzeitgedächnis der Menschen ist stark beschränkt, limitiert. Ohne Training, Übung werden daher viele daran scheitern, zumindest wenn es um die Vorgabe geht von 10 Versuchen 9 richtige zu haben. Auch bei einem Vergleich zw. Lautsprechern würden sich da viele sehr schwer tuen bzw. an der Quote scheitern, obwohl es hier völlig unstrittig ist, das es Klangunterschiede gibt.

Daher halte ich es auch für wesentl. zielführender, das ganze in Ruhe in den eigenen 4 Wänden in gewohnter Umgebung, gewohnter Raumakustik & Kette zu realisieren. Vieles hängt näml. auch von der Tagesform ab.

Wenn ich die bisherige Diskussion richtig verstanden habe, suchst Du gute Elektronik für die 804, die aber nicht unbedingt mehr als 1000 Euro je Gerät kosten sollte.

Audiolab wäre da imho eigentlich eine gute Wahl. Jedoch von der 8200 Serie nur den CDQ zusammen mit den Monoblöcken oder die Geräte der alten 8000 Serie, die jetzt recht günstig zu bekommen sind: http://cgi.ebay.de/A...&hash=item53e77aaf2b

Ansonsten Yamaha A-S Serie aber nur die 1000er oder 2000er, Musical Fidelity M3 Serie, Arcam, Rotel. Die schon mehrfach erwähnten XTZ sind sicherlich auch nicht falsch.....

baerchen.aus.hl schrieb:

Wenn ich die bisherige Diskussion richtig verstanden habe, suchst Du gute Elektronik für die 804, die aber nicht unbedingt mehr als 1000 Euro je Gerät kosten sollte.

Ich bin insgesamt bereit 3.000 Euro für die Elektronik auszugeben. Muss aber natürlich nicht, ist ja klar.

baerchen.aus.hl schrieb:

Audiolab wäre da imho eigentlich eine gute Wahl. Jedoch von der 8200 Serie nur den CDQ zusammen mit den Monoblöcken oder die Geräte der alten 8000 Serie[/url]

Danke für den Hinweis und Link.
Aber da bei der Elektronik der Optik ja anscheinend ein anderes Gewicht zukommt als bei den Boxen, sage ich es mal gerade heraus:
Ich finde den Amp pottenhäßlich. Bzw. die Knöpfe.

baerchen.aus.hl schrieb:

Ansonsten Yamaha A-S Serie aber nur die 1000er oder 2000er, Musical Fidelity M3 Serie, Arcam, Rotel. Die schon mehrfach erwähnten XTZ sind sicherlich auch nicht falsch.....

Yamaha scheint ja wirklich gut zu sein! Ich will auch hier ehrlich sein. Der Name schreckt mich ein wenig ab.
... "Ach cool, Du hast ne Anlage von Yamaha. Ich habe n Motorrad von denen!"
Ich weiss. Sollte mir an sich egal sein. Aber das war mein erster Gedanke. Optisch finde ich die Kombi super.
Bis auf die Knöpfe für Bässe, Mitten und Höhen vielleicht.

Arcam und Rotel finde ich Beide nicht sooo gut.

Die M3 Kombi von Musical Fidelity finde ich gut.
Es steht zwar hier und da bei, dass es die Kombi auch in silber gibt, aber ich finde keine Bilder...
Das Slot-In-Laufwerk ist natürlich ein Eye-Catcher, aber ist ein Standardlaufwerk nicht vorteilhaft bzgl. verstauben, einstauben?

XTZ finde ich auch gut. Nur kommt es da leider wieder zu der Problematik, dass ich mir die Geräte nirgends anschauen kann...

Hifi-Tom schrieb:

Das akustische Kurzzeitgedächnis der Menschen ist stark beschränkt, limitiert. Ohne Training, Übung werden daher viele daran scheitern, zumindest wenn es um die Vorgabe geht von 10 Versuchen 9 richtige zu haben. Auch bei einem Vergleich zw. Lautsprechern würden sich da viele sehr schwer tuen bzw. an der Quote scheitern, obwohl es hier völlig unstrittig ist, das es Klangunterschiede gibt.

Ok: Im Endeffekt sagt mir ja gerade Jeder hier, dass man bei der Elektronik, gibt man á Komponente 1.000 plus, minus 300, 400 Euro aus eigentlich nichts falsch machen kann und man praktisch keine Unterschiede wahrnehmen kann. Oder zumindest nur in einer direkten A-B-Schaltung und auch da nur nuancelle Unterschiede wahrnähme, die aber nix mit Amp 1-gut, Amp2-schlecht zu tun haben.

Wegen der Boxen: Möchtest Du damit sagen, dass es für einen Normalsterblichen auch hier schwer wird Unterschiede auszumachen, wenn Du Boxen aus dem gleichen Preissegment stammen??

Habe den M3i von Musical Fidelity und den DAC M1 - auf alle Fälle ein ganz heisser Tip und ein Test sind die MuFi mitnichten wert.

Zu dem Thema ist es vielleicht auch ganz interessant, dass die harmonische Verzerrung nach Boxenherstellerangaben locker um den Faktor 100 bis 1000 über dem Klirrfaktor von den meisten Verstärkern liegt.
Allerdings ist neben der Optik ein gewisser Qualitätsanspruch an den Verstärker auch sinnvoll bezüglich der Anschlüsse, der Kanalumschaltung und Lautstärkeregelung, die gerade bei Billigverstärkern schon gerne mal nach einigen Jahren Ärger machen können (Kontaktprobleme).

distain schrieb:

Habe den M3i von Musical Fidelity und den DAC M1 - auf alle Fälle ein ganz heisser Tip und ein Test sind die MuFi mitnichten wert. :prost

Alles klar... Danke!

Joe-Han schrieb:

Allerdings ist neben der Optik ein gewisser Qualitätsanspruch an den Verstärker auch sinnvoll bezüglich der Anschlüsse, der Kanalumschaltung und Lautstärkeregelung, die gerade bei Billigverstärkern schon gerne mal nach einigen Jahren Ärger machen können (Kontaktprobleme).

Ok. Vielen Dank für den Tipp!
... macht ja durchaus Sinn.

audyoo schrieb:

Moe78 schrieb: BM würde ich da bevorzugen, K&H gefällt mir gar nicht. Was ist BM?? Backes & Müller? Und gegenüber 'was' würdest Du BM bevorzugen? Gegenüber den 804D??

Ja, Backes & Müller. Nein, gegenüber der Klein & Hummel.
WENN es was aktives sein soll.
Die B&W finde ich aber auch erste Sahne. Mich würde mal ein Test direkt B&W 804 Di mit gutem Vollverstärker gegen entsprechende B&M interessieren, am selben CDP...

Hallo,

schönheit liegt bekanntlich im Auge des Betrachters. das Die Audiolabs nicht dein Geschmack treffen ist schade....aber bitte schön... nur die 8000 Serie oder auch die neue 8200? Der 8200 CDQ mit den Monoblocks hat ja nur noch ganz dezente Knöpfe
http://www.iad-audio.de/uploads/pics/8200cdqb.jpg und die Monos garkeine http://www.iad-audio.de/uploads/pics/8200mbb.jpg

mit einem Foto der MF 3i in silber kann ich dienen



In wie weit das Slot-Laufwerk sich in Sachen Staub positiv oder negativ auswirkt, darüber liegen mir im Homehifibereich noch keine Erfahrungswerte vor. Im Carhifi sind sie ja standart. Die breite Erfahrungspalette von dort, die vom CD-Killer bis himmelhoch jauchzend reicht, lässt sich aber wohl nur eingeschränkt übertragen.

Moe78 schrieb:

Nein, gegenüber der Klein & Hummel. WENN es was aktives sein soll.

Ah... Ok.
Nein. Es wird kein aktiver Lautsprecher werden...

baerchen.aus.hl schrieb:

schönheit liegt bekanntlich im Auge des Betrachters.

Moment... Ich habe mich schlecht ausgedrückt. Das grundsätzliche Design gefällt mir gut.
Was mir NICHT gefällt sind die Knöpfe des 8000Q. Die sind wirklich NICHT SCHÖN!!

baerchen.aus.hl schrieb:

mit einem Foto der MF 3i in silber kann ich dienen

Boah... Die Kombi sieht großartig aus.
Danke für das Bild!
Kannst Du mir bei Gelegenheit vielleicht noch eins in sehr guter Auflösung zukommen lassen? Oder zwei, drei? Das wäre großartig.

baerchen.aus.hl schrieb:

Die breite Erfahrungspalette von dort, die vom CD-Killer bis himmelhoch jauchzend reicht, lässt sich aber wohl nur eingeschränkt übertragen.

Ich verstehe den Satz nicht, sorry

... 'die vom CD-Killer bis himmelhoch jauchzend reicht'?
Ich verstehe grad nicht ganz, was mir der Satz sagen soll.

Das mit dem 'CD-Killer war einer der beiden Punkte, die ich hatte wegen Slot-In-Laufwerken. Zum Einen, dass die CD's durch den Einzug zerkratzen (mit der Zeit natürlich nur) und zum Anderen, wie es bzgl. Staub aussieht. Denn auch wenn sich der Staub nur an der Lippe festsetzte, würde dieser durch den Staub in das Laufwerk gelangen und so seinerseits die CD's 'zusätzlich zerkratzen'??

Ich verstehe den Satz nicht, sorry

das meint, das viele keinerlei Probleme haben aber manche davon berichten, ihr Autoradio hätte sich zum CD-Killer entwickelt. Dies hängt natürlich mit Sicherheit ein großes Stück weit mit dem Pflegezustand der CDs, des Radios und des Autos zusammen. Dies läst wohl 1:1 auf Homehifi übertragen. Andere Probleme wie sie aus den klimatischen Verhältnissen im Auto entstehen sind beim Homehifi wohl eher nicht zu erwarten....

Das ist leider das einzigste Foto welches ich von den M3i habe....

Sorry, wenn ich nicht alles hier im Thread durchgelesen habe.

Wie weit bist du in der Lspr.-vorauswahl? Hast du deine Wahl schon eingeschränkt!


Kleiner Geheimtip wäre der C.E.C. 6300R, ausser den angesprochenen Musical Fidelity M3i.

Ok: Im Endeffekt sagt mir ja gerade Jeder hier, dass man bei der Elektronik, gibt man á Komponente 1.000 plus, minus 300, 400 Euro aus eigentlich nichts falsch machen kann und man praktisch keine Unterschiede wahrnehmen kann. Oder zumindest nur in einer direkten A-B-Schaltung und auch da nur nuancelle Unterschiede wahrnähme, die aber nix mit Amp 1-gut, Amp2-schlecht zu tun haben.

Das Zusammenspiel Lautsprecher & Amp ist schon wichtig u. da kann es auch zu Unterschieden kommen die größer sind als Nuancen. Das Problem ist nur diese in Blindtesten sofort zu begreifen, verifizieren u. zuzuordnen, damit haben viele ein Problem.

Wegen der Boxen: Möchtest Du damit sagen, dass es für einen Normalsterblichen auch hier schwer wird Unterschiede auszumachen, wenn Du Boxen aus dem gleichen Preissegment stammen??

Ich will damit sagen, daß die Problematik des limitierten akustischen Kurzzeitgedächnisses durchaus auch bei Lautsprechern zum tragen kommt, obwohl hier deutl. nachweisbare Unterschiede existieren, ist nicht jeder in der Lage diese sofort zweifelsfrei in einem kurzen BT zu erkennen. Daher halte ich auch eine etwa längere Beschäftigung an mehreren Tagen mit der entsprechenden Materie für wesentl. sinnvioller.

distain schrieb:

Sorry, wenn ich nicht alles hier im Thread durchgelesen habe. Wie weit bist du in der Lspr.-vorauswahl? Hast du deine Wahl schon eingeschränkt! Kleiner Geheimtip wäre der C.E.C. 6300R, ausser den angesprochenen Musical Fidelity M3i.

Der wirkl. Geheimtipp bei C.E.C. ist der Amp 5300R & der Amp 3800. Der kleine ist genauso aufgebaut wie der größere 53er, nur mit etwas weniger Leistung. Der 63er ist schon älter, gerade bei den LEF-Modulen & Elkos wurde einiges verändert was mir persönlich noch besser gefällt, daher auch mein Hinweis bezügl. der beiden Geräte, die zudem günstiger als der 63er sind.

baerchen.aus.hl schrieb:

Das ist leider das einzigste Foto welches ich von den M3i habe....

Überhaupt kein Problem. Trotzdem danke!!

distain schrieb:

Kleiner Geheimtip wäre der C.E.C. 6300R, ausser den angesprochenen Musical Fidelity M3i.

C.E.C. ist mit auf meiner Liste.
Und Musical Fidelity M3 auch, nachdem Bärchen das Bild gepostet hat

Achso... Und Boxen werden die 804D von B&W.

Hifi-Tom schrieb:

Der wirkl. Geheimtipp bei C.E.C. ist der Amp 5300R & der Amp 3800. Der kleine ist genauso aufgebaut wie der größere 53er, nur mit etwas weniger Leistung.

Also, wenn ich meine ehrliche Meinung sagen darf: Ich finde den 5300R optisch nicht wirklich toll.
Im direkten Vergleich zum 3800 verliert er. Aber auch den 3800 finde ich ich optisch nicht sooo prickelnd...
Nur meine Meinung...

Ja diese M3 Kette macht optisch und klanglich ordentlich was her, für die 804D dürften die 67 Watt aber etwas arg wenig Leistung sein. Allerdings weiss ich nicht wie groß dein Raum ist, ausprobieren. Ich bin ja der totale MuFi fan; deshalb hatte ich dir ja auch die M6 Kette empfohlen, die sieht übrigens fast genau so aus, nur in Größer.

Wie beim PEARL empfehle ich dir dann den M6i zu kaufen , mit 200 Watt pro Kanal an 8 Ohm wird der die B&W durchkneten biss sie jubiliert und vor Freude die fettesten Bässe raus rückt..lol. 2,250 Euro bei Schluderbacher.
Beim CdDPlayer kann man eher sparebn m.M. nach - der M3 würde es sicher auch tun. Bist du zusammen unter 3.500 € !

Dazu was ganz besonderes brandneues den M1 CD-T mit M1 DAC, sprich ein CD Transporter, das selbe Modell wie im M3i oben abgebildet mit praktischem slot-in Kaufwerk und CD Text !
Den kann man an jeden externen DAC anschliessen; erst dann hat man einen kompletten CD Player.
Der Vorteil zum M3 ?
Du hast gleichzeitig eine Quelle für digitale Mediem, PC, iPod, handy, USB sticks, SAT Receiver und DVD Player etc.
Ausserdem kannst du so die Performance nach und nach verbessern, durch einen höherwertigen DAC von REGA oder NAIM etwa.

Bilder gibt es massig auf der web seite von http://www.musicalfidelity.com/products.asp




Die CD-T/DAC Kombo sieht etwa so aus, man kann sie aber auch nebeneinander stellen, hat dann etwa die Breite vom M3i oder dem M6i

Also, wenn ich meine ehrliche Meinung sagen darf: Ich finde den 5300R optisch nicht wirklich toll. Im direkten Vergleich zum 3800 verliert er. Aber auch den 3800 finde ich ich optisch nicht sooo prickelnd...Nur meine Meinung...

Mir gefällt die 3800 Serie in optischer Hinsicht auch besser als der 5300R, der zudem im Moment nicht lieferbar ist. Aber Optik ist nicht alles u. über Geschmack soll/kann man auch nicht wirkl. streiten, was aber an Technik in dem 3800 verbaut ist, ist wohl zu diesem Preis fast einmalig.

Hallo Audyoo,


falls du dich für die XTZ Geräte entscheidest, kannst du meinen CD 100 günstiger haben. Er ist neuwertig, da kaum genutzt.
Weiteres siehst du in diesem Link:


http://www.hifi-foru...m_id=170&thread=5099

Du kannst das Gerät auch gerne mal unverbindlich bei mir ansehen.
Ich verkaufe es nur, da es optisch überhaupt nicht zu meiner aktuellen Anlage passt. Die Verarbeitung und der Klang sind sehr gut.

Gruß Stephan

Kann mir noch Jemand was zu dem Vincent SV 232 sagen, bitte?
Und ich bin grad beim Rumstöbern nochmal auf folgende Boxen gestoßen:
Swans F2.2

Ich habe zu den B&W 804 Diamond die letzten Wochen noch ein wenig vertiefend im Internet gelesen.
Je mehr ich gelesen habe, desto mir hat sich der Tenor erhärtet, dass sie gnadenlos überbepreist seien und man für eine ganze Stange weniger Geld (1.000 bis 2.000 Euro) die gleiche Qualität geboten bekäme oder für das gleiche Geld 'bessere' Lautsprecher.
Ergo: Tenor ist, man bezahlt bei B&W viel zu viel für den Namen.

audyoo schrieb:

Kann mir noch Jemand was zu dem Vincent SV 232 sagen, bitte? Und ich bin grad beim Rumstöbern nochmal auf folgende Boxen gestoßen: Swans F2.2 Ich habe zu den B&W 804 Diamond die letzten Wochen noch ein wenig vertiefend im Internet gelesen. Je mehr ich gelesen habe, desto mir hat sich der Tenor erhärtet, dass sie gnadenlos überbepreist seien und man für eine ganze Stange weniger Geld (1.000 bis 2.000 Euro) die gleiche Qualität geboten bekäme oder für das gleiche Geld 'bessere' Lautsprecher. Ergo: Tenor ist, man bezahlt bei B&W viel zu viel für den Namen.

Ich dachte Du hättest die 804 schon gekauft?

Hifi-Tom schrieb:

Ich dachte Du hättest die 804 schon gekauft? :?

Nein. Das habe ich nicht. Ich hatte nur (eigentlich) die Entscheidung gefällt...

O.K. das heißt es ist alles wieder offen. Fußt sich hier Deine Entscheidung nur auf das von Dir weiter oben zitierte, also die Meinung anderer, daß man für weniger Geld genausogut zum Zuge kommen kann od. auch auf eigene Hörerfahrungen?

Naja. Schrecklich viele Boxen habe ich bisher noch nicht gehört.
Aber an sich beruhen meine Entscheidungen natürlich auf meiner eigenen Meinung und meinem eigenen Empfinden.

Das Problem für mich ist, dass es sooo viel Auswahl gibt und ich bei so einem Batzen Geld natürlich 'keinen Fehler' machen möchte.
Dementsprechend wäre es mir das Liebste, ich könnte zwei, drei Dutzend Boxen im Direktvergleich per A/B-Schaltung hören.
Dann wäre ich mit meinem Boxenkauf im Nu fertig.
Ich bin nicht per se entscheidungsunfreudig, aber wenn ich so viel Geld in die Hand nehme, muss das Ganze für mich so fundiert wie möglich sein.

Das wird aber bei den meisten Händlern schwierig. Einfach mal in ner Großstadt etwas rumtelefonieren, aber 2-3 Händler wirst du mindestens abklappern müssen. Und dann, wenn du dich auf 3-4 Favoriten eingeschossen hast, solltest du die daheim testen. Alles andere bringt nix.

Das Problem für mich ist, dass es sooo viel Auswahl gibt und ich bei so einem Batzen Geld natürlich 'keinen Fehler' machen möchte.

Das kann ich verstehen.

Dementsprechend wäre es mir das Liebste, ich könnte zwei, drei Dutzend Boxen im Direktvergleich per A/B-Schaltung hören. Dann wäre ich mit meinem Boxenkauf im Nu fertig.

Nein, nicht unbedingt, denn wenn Du soviele Boxen hören und vergleichen würdest, wärst Du am Ende nur noch verwirrt, denn soviele verschiedene Klangeindrücke kann kein Mensch verarbeiten und auseinanderdividieren. Und das tükische bei einem Vergleich an einer Umschaltanlage ist, das alle Boxen aufgrund ihres unterschiedlichen Wirkungsgrades unterschiedl. laut spielen u. so Dein Eindruck verfälscht werden könnte, da sehr oft die lauter spielende Box gewinnen würde, da sie augenscheinl. mehr Power, Druck, Punch, Dynamik, Bass hat als die anderen, leiser spielenden Kandidaten. Daher ist es ganz wichtig die verschiedenen Lautsprecher einzupegeln, d.h. das sie gleich laut spielen u. den Vergleich auf 2,3 Kandidaten zu beschränken. Den Lieblingskandidaten, Favoriten kann man ja dann später mit weiteren anderen Kandidaten nach der gleichen Vorgehensweise vergleichen.

Moe78 schrieb:

Und dann, wenn du dich auf 3-4 Favoriten eingeschossen hast, solltest du die daheim testen. Alles andere bringt nix. :prost

Yes...

Hifi-Tom schrieb:

Den Lieblingskandidaten, Favoriten kann man ja dann später mit weiteren anderen Kandidaten nach der gleichen Vorgehensweise vergleichen. :prost

Jau, danke für den Hinweis. Das mit dem Einpegeln war mir auch bewusst.
... Naja... Unter dem Strich hat man ja irgendwie die Qual der Wahl. Wie gesagt: Ich möchte, logischer Weise, gern eine fundierte Auswahl treffen.
Evtl. habe ich schon ein wenig zu viel Zeit damit verbracht und sehe daher den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.
Ich denke für mein Gewissen werde ich in den kommenden Wochen nochmal losziehen und Boxen zwischen 3.000 und 7.000 Euro probehören.
Ich habe bisher auch nicht so wirklich viele Boxen in der 7.000 Euro Klasse gehört.
Es hat mich zu der 804 Diamond gezogen, weil sie neben dem Klang, der mir sehr gut gefallen hat, auch noch großartig aussieht. Zumindest für meine Begriffe.

Ich werde Euch auf dem laufenden halten.

... und sorry, dass das jetzt grad etwas wirr läuft hier bei mir!!

... und sorry, dass das jetzt grad etwas wirr läuft hier bei mir!!

Da gibt es nichts zu entschuldigen. Bei so einem komplexen Thema kann man sich ganz schnell im Dschungel der Varianten verlieren. Aber letztlich hilft da nur eines. Losziehen und hören.....

Okay, Boxenkauf ist ne tzende Sache, gebe ich zu. Erstens sind die oft schweine teuer, groß und man muss jahre oder gar jahruehnte damit leben WOLLEN.
Test Berichte über Boxen sind alle schön geschrieben, man sieht tolle Diagramme, hat aber leider keine ahnung wie die im Endeffekt klingen.
Wie gesagt, die Unterschiede sind beträchtlich, okay bei Verstärkern und Wandlern auch, aber idR kann man da schon ne Vorauswahl treffen.
Ich hatte beim letzten Boxen Kauf im Lsaden glück. Keine Ahnung 500 DM in der Tasche und wollte möglichst 3 Wege Stand oder so - das übliche halt.
Wurden dann zwar 2 wege bass reflex aber das Entscheidende war, dass mir der Klang der T+A Tritons sowas von super gefallen hat, dass nach weniger als 1Minute die Kaufentscheidung gefallen war. Zumal ich die als Vorführ Modelle zum halben Preis - also 500 DM statt 1.000 DM bekommen habe.
Ab in's Auto ohne Verpackung ohne alles und ich geniesse sie heute noch jede Nacht vor'm Einschlafen.
So sollte ein boxen Kauf sein.
Liebe auf das erste Hören und ob da tagelanges Probehören zu Hause wirklich so zielfördernd ist bezweifle ich.
Andere Boxen, die ich genau so sofort überzeugt haben waren die JAMO S 608.
Scheint im unteren Preis Bereich einfacher zu sein als im Hoch Preis Segment-Da erwartet man ja auch ganz was anderes als nur 'guten Sound'...

Mein Tipp für ne 10.000 Euro Kette-take it or forget it

CD-T & M CLIC - das volle Digital Programm incl Vorstufe (!) 700 + 1500
+ Musical Fidelity M6 PRX ( Stereo End Verstärker) 3.000

Alternativ
M6 CD/DAC Player und M6i (ca 2.250 jeweils)

gibts reichlich Rabatt drauf denke ich mal..

dazu wunderschöne, sanft aber doch voll klingende Lautsprecher von
Sonus faber - LUITO Wood 4.100 €uro

baerchen.aus.hl schrieb:

Da gibt es nichts zu entschuldigen. Bei so einem komplexen Thema kann man sich ganz schnell im Dschungel der Varianten verlieren. Aber letztlich hilft da nur eines. Losziehen und hören.....

Das war auch mehr sprichwörtlich als wortwörtlich gemeint.
... aber wie gesagt: An sich is es mehr die Unsicherheit, ob es denn nicht vielleicht was (noch) besseres für das Geld oder auch die gleiche Quali für weniger Geld zu bekommen gibt.

Wie es aussieht, werde ich am Freitag bei einem Händler sein, der Sonus Faber, Dali und Swans an Boxen und Audiolab, Music Hall, Musical Fidelity an Elektronik führt.
Und bei einem anderen, der Cambridge, KEF und Monitor Audio führt.
Danach sollte ich dann etwas schlauer sein...

mackimessa schrieb:

Okay, Boxenkauf ist ne tzende Sache, gebe ich zu. Erstens sind die oft schweine teuer, groß und man muss jahre oder gar jahruehnte damit leben WOLLEN.

Ja..., das ist ein weiterer Punkt. Ich möchte die Anlage auch in 15 Jahren oder so noch anschauen und mich freuen und denken: japp, alles richtig gemacht

Klingt doch super. Dann noch einen mit den B&W und das sollte reichen.
Mach doch bitte Fotos beim probehören, wenn möglich...

audyoo schrieb:

Wie es aussieht, werde ich am Freitag bei einem Händler sein, der Sonus Faber, Dali und Swans an Boxen und Audiolab, Music Hall, Musical Fidelity an Elektronik führt. Und bei einem anderen, der Cambridge, KEF und Monitor Audio führt. Danach sollte ich dann etwas schlauer sein... :prost

Dann frag ihn mal, ob er vielleicht auch einen ANTHEM I 225 führt. Meiner Meinung nach noch vor dem M6 von MuFi in der Preislage der leistungsstärkste Vollverstärker.

Leider gibt es keinen optisch 100 % passenden CD-Player dazu.

Mir ist aus dem Threadverlauf auch noch nciht so ganz klar, warum eigentlich die Hifi-Akademie-Geräte herausgefallen sind, meiner Meinung nach bieten sie ein deutlich besseres PLV und fast alle GEräte können mit einem DSP zu Korrektur von akustischen Raumproblemen am Hörplatz beitragen.