Lautsprecher um 10.000 Euro ?

funfex schrieb:

dieselpark schrieb: verschicken ? das ist doch Wahnsinn vom Aufwand her ! nicht praktikabel. Da sind 10k€ Budget und dann sind 30€ Versand "Aufwand" zu viel ? Ich hab mir DAS Budget NICHT gegönnt, aber da wär ich flexibler... ICH hab "meine" gefunden und ich geniesse die jeden Tag....es lohnt sich...

Hättest du denn die Zeit und Lust, mal ein Wochenende nach NRW zu kommen? Dann würd ich dir ein paar richtig gute Vorführungen organisieren. ProAc, Leema, Progressive Audio, das ließe sich wohl einrichten. Das verschicken ist da keine gute Idee, hohes Versandrisiko, am Ende hohe Kosten, viel Schlepperei...

leadtodeath schrieb:

Hatte einmal das Vergnügen auf einer Messe ein Paar BM Prime 14 zu hören. Wenn du Bass magst, wirst du mit denen deine Freude haben (dein Pass Endstufe kannst du ja in Zahlung geben - bekommst die Lautsprecher praktisch ohne Aufpreis =) ).

Wie oft denn noch, er will keine Aktiven!!!

Hallo Funfex,

Da sind 10k€ Budget und dann sind 30€ Versand "Aufwand" zu viel ?

Lautsprecher in diesem Preissegment werden meist nicht versandt und für 30 € würde es auch nicht laufen.
Dafür bekommt man Canton Regallautsprecher verschickt,aber mehr nicht.Und die möchte er glaube ich nicht.

5000 ? und das "ding" STATT neuer boxen?

Es wird optisch nicht zu Deiner Pass-Endstufe passen.

Das "Ding" kann durchaus die Musikwiedergabe steigern,aber der Lautsprecher hat ja auch seine Grenzen.
Da Du ja einen Raum zum Musikhören hast,kannst Du ja Dich auch aufstellungstechnisch an gewisse Regeln halten,und den Raum dem Zweck entsprechend etwas gestalten.Ich gehe davon aus,dass der Unterschied mit/ohne Audiovolver dann gering ist. Wenn Du in einem Wohnraum mit entsprechenden Aufstellungs und Hörpositionsmängeln leben musst,kann der Audiovolver zur Perfektion durchaus lohnenswert sein.

Gruß
Peter

tcherbla schrieb:

Da Du ja einen Raum zum Musikhören hast,kannst Du ja Dich auch aufstellungstechnisch an gewisse Regeln halten,und den Raum dem Zweck entsprechend etwas gestalten.Ich gehe davon aus,dass der Unterschied mit/ohne Audiovolver dann gering ist.

Hallo,

Hellseher???

Dann wäre es ja einfach den passenden Lautsprecher zu nennen,
hätte die Suche ja endlich ein Ende....

Gerade für die Zeitrichtigkeit der Chassis,
und ganz besonders des in Frage kommenden Subwoofers,

ist so ein Ding halt zu gebrauchen

Denn da greift auch ein optimierter Raum nicht weiter,
obwohl wir ja über die Wichtigkeit der Raumakustik nicht debattieren müssen da diese unzweifelhaft sehr wichtig ist und ein Audiovolver/Lyngdorf gegen Nachhallzeiten und dergleichen nichts ausrichtet.

Die Kombination aus Beidem ist meines Erachtens der Schlüssel.

Gruss

Die Kombination aus Beidem ist meines Erachtens der Schlüssel.

Der Schlüssel zur Perfektion.

Raumakustik und passende Aufstellung ist eigentlich ein Muss.Der Audiovolver das(allerdings teure)Sahnehäubchen.

Hellseher???

Es reicht eine Betrachtung unter dem Aspekt der Wahrscheinlichkeit.Dafür braucht man keine hellseherischen Fähigkeiten.

Gruß

Peter

tcherbla schrieb:

Hallo Funfex, Da sind 10k€ Budget und dann sind 30€ Versand "Aufwand" zu viel ? Lautsprecher in diesem Preissegment werden meist nicht versandt und für 30 € würde es auch nicht laufen.

Dann eben 200€ Spedition für hin und rück für einmal probehören. NA UND ? Wieviel % vom Kaufpreis wär das ?

Oder ich bezahl einen an sich ordentlichen Berliner Händler
nach Aufwand, das er mir die Top 3 verschafft, die er nicht hat.

Bei 10k€ wurden die früher angeliefert, aufgestellt und
eingemessen. Wenn ein Händler was verkaufen wollte, auch öfter...

Gibts das nicht mehr ? Erst ab 50k€ ?
Gibt es so viele, die so Kohle einfach so ausgeben ?

funfex schrieb:

Dann eben 200€ Spedition für hin und rück für einmal probehören. NA UND ? Wieviel % vom Kaufpreis wär das ? Oder ich bezahl einen an sich ordentlichen Berliner Händler nach Aufwand, das er mir die Top 3 verschafft, die er nicht hat.

Woher soll er denn vorher wissen, daß ihm die gelieferten LS gefallen??? Heißt, das könnte auch auf 4 - 5 - 6 Lieferungen hinauslaufen, dann wärens schon 1000 oder mehr €!!!
Außerdem lässt sich kaum ein Händler darauf ein, das ist bekannt! Du scheinst da etwas weltfremd zu sein!!!

Zu den Berliner Händlern: er hat sie ja "fast" alle durch, bei manchen spielen persönliche (unbegründete ) Anemositäten eine Rolle!!!

bei manchen spielen persönliche (unbegründete ) Anemositäten eine Rolle!!!

Hifi hat anscheinend auch was mit Chemie zu tun

Gruß
Peter

Er soll sich ja nicht die Händler ins Wohnzimmer stellen

tcherbla schrieb:

Hellseher??? Es reicht eine Betrachtung unter dem Aspekt der Wahrscheinlichkeit.Dafür braucht man keine hellseherischen Fähigkeiten.

Hallo,

du scheinst den Hörraum des TEs ja genau zu kennen,
ausserdem musst du schon viele verschiedene Räume/Anlagen mit Audiovolver gehört haben um solch eine Aussage zu treffen,
respekt,das traue ich mir nicht zu.

Könntest du vllt berichten wie und wo diese Zusammenkünfte stattfanden?Und warum du diese anscheinend auf den TE überträgst?

Gruss

Vettelfan schrieb:

leadtodeath schrieb: Hatte einmal das Vergnügen auf einer Messe ein Paar BM Prime 14 zu hören. Wenn du Bass magst, wirst du mit denen deine Freude haben (dein Pass Endstufe kannst du ja in Zahlung geben - bekommst die Lautsprecher praktisch ohne Aufpreis =) ). Wie oft denn noch, er will keine Aktiven!!!

Na und? Er möchte ja auch keine Flächenstrahler, Hörner, oder (xyz Eintragen). Lass ihn doch probieren, vielleicht springt er über seinen Schatten und ändert seine Meinung doch noch.

Dieselpark, ich habe auch fast 1.5 Jahre lang Lautsprecher zwischen 5000 und 8000.- gesucht (als Nachfolger für meine B&W 703). Ausschlusskriterien hatte ich natürlich auch: Klang, Aussehen, Alltagstauglichkeit. Nach einigen Hörterminen wurde mir langsam klar, dass ich einem Hauptproblem gegenüber stand: die meisten Boxen klangen wirklich sehr gut, aber große Unterschiede (wie ich sie für 5000.- Aufpreis erwartet hätte) fand ich nirgendwo. Mein Besuch auf der HiFi-München hat diesen Eindruck nur noch bestärkt. Da ging selbst eine KEF-Blade in der breiten Masse an Klangeindrücken unter. Fischer und Fischer - fürchterlich unbeeindruckend. Wirklich Eindruck hinterlassen haben am Ende nur Sonderlinge, deren Klangbild sich in irgendeiner Art und Weise stark vom Rest unterscheiden konnte. Und ein Sonderling wurde es bei mir am Schluss auch - zu weit unter 8000.-.

Was ich damit sagen möchte ist, dass du dir mit deinem Budget etwas gönnen könntest, das nicht nur gut, sondern wirklich herausragend klingt. Vielleicht hat es dann nicht alle Stärken die du dir erhoffst, aber dieses Etwas, dass dich fesselt. Ich bezweifle nur, dass du dieses Etwas bei den gängigen Standboxen finden wirst - da hilft dir auch deine PASS X350.5, ein Linn Klimax und die beste Aufnahme nichts. Wenn die anderen hier und ich falsch liegen, hast du auch nichts verloren, aber es immerhin versucht.

Darum zurück zu aktiven - KSD/BM versenden ihre Lautsprecher auch für 30 Tage, da kann man zumindest reinhören.

So oder so ähnlich, lauten mittlerweile die meisten Posts hier. Er wird sich was überlegen müssen!

Aber Du hast mich neugierig gemacht ... welcher Sonderling ist es denn bei dir geworden? Gerne auch per PM, damit's hier nicht offtopic wird.

nichts per PN ich auch wissen will...

Nun mal her mit dem Sonderling.

Ich gebe zu es ist kein wirklicher Sonderling (zumindest in Amerika). Ich habe mich trotz meiner Voreingenommenheit gegenüber Elektrostaten für eine ML Ethos entschieden.

Am Ende zählt nur der persönliche Klangeindruck und nicht wie er entsteht, nicht wahr? Darum einfach alles anhören!

Hallo leadtodeath,

ML ist doch hier kein Sonderling,sondern etabliert.
Die Herangehensweise ist natürlich gegenüber herkömmlichen Kastenboxen etwas Besonderes.
Aber auch die hat der TE ausgeschlossen.

Hallo weimarer,

du scheinst den Hörraum des TEs ja genau zu kennen,

zumindest hat er hier die Eckdaten seines Raumes preisgegeben und das er ihn als Hörraum benutzt und eine gewisse Gestaltungsfreiheit hat.
Im Akustikbereich kann er ja dann einen eigenen Thread aufmachen. "Da werden sie geholfen".

ausserdem musst du schon viele verschiedene Räume/Anlagen mit Audiovolver gehört haben um solch eine Aussage zu treffen, respekt,das traue ich mir nicht zu.

Nein,aber ich habe schon ca. 1.800 Raumakustikmessungen vorgenommen und weiß daher in etwa was zu tun ist (glaub ich zumindest )
Und ich habe ja nach dem Wahrscheinlichkeitsprinzip meine Aussage getroffen.
Und die Wahrscheinlichkeit,dass in einem Mehr oder Minder ordentlich aufbereitetem Raum die Differenz mit/ohne Audiovolver geringer ausfällt,als in einem z.B."durchgesyltem" Wohnraum ist ja kaum von der Hand zu weisen.

Gruß
Peter

Hallo Peter,

der AudioVolver führt nicht nur eine Raumanpassung durch, er korrigiert auch die Laufzeitfehler der Mehrwegboxen, das kann man nicht durch raumakustische Maßnahmen machen.

Grüße Christian

hallo diesel
scheinbar behindert sich jeder auf seine eigene art
und deine art ist glaube ich genesungsfähig
habe gestern s.sehring besucht und ihm deine situation kurz geschildert
nicht nur weil ich selber mit sehrings höre, auch weil ich das hier alles
mitverfolge und du konstruktive beiträge haben willst,empfehle ich dir
mal sehring anzurufen und dir die 704 se nach hause bringen zu lassen
mit deinem raum und elektronik glaube ich,dass du mehr als zufrieden
sein wirst
vllt änderst du doch deine meinung vom strassenhändler
das gute liegt nah,du solltest nur mal probieren.

letztlich ist mir es vollkommen egal wie du deine 10 mille ausgibst
es wäre nur schade wenn du sie versenkst.

ausserdem gibt es in berlin viele kleine hersteller,die gute ls bauen
einfach googeln

gruss

so - ich bin noch da.

und Sehring überleg ich mir evtl. tatsächlich noch.
denn in gewisser weise hab ich noch immer ein Problem................. :

um es die "Welt" gleich wissen zu lassen: ICH HAB IHN GEFUNDEN !!!!!!!!!!!!!!!!
Den Lautsprecher, der ALLE meine Wünsche erfüllt !!!!!!!!
Hab ihn am samstag in HH gehört - und wurde ungehauen und weggeblasen ! das war WAHNSINN ! es passte alles !
ich bin echt vorsichtig mit dem Begriff "perfekt" - aber das kam dem echt sehr nah. sehr (!) nah.
Aber: es gibt einen HAKEN.................
den Preis.
zu teuer.
etwas.
ich hab halt eine Grenze.

Hersteller und Modell halt ich daher noch geheim, da die "Verhandlungen" laufen. Und die Hifi-Welt ist manchmal eine kleine............... - ich möchte keine Zahlen veröffentlichen - nicht, dass sich das irgendwie noch negativ auswirkt .............

ich bin dran ! an meinem Traum.
drückt mir die Daumen !!!!!!!!!!!!!!!!!

(aber wenn es nicht klappen sollte, werd ich Sehring - ohne Witz - nochmal in Angriff nehmen. )

dieselpark schrieb:

so - ich bin noch da (...) drückt mir die Daumen !!!!!!!!!!!!!!!!!

Machen wir
Bin gespant welche Hersteller

Der Händler will doch verkaufen...wovon hat er denn mehr, als Bsp.:

LS kostet 15.000,-€
Du verlangst 35% Rabatt macht 9.750,-€
Er will aber nur 30% Rabatt geben...

Wovon hat er mehr? Du verlässt den Laden und er macht kein Geschäft oder er bekommt 750,-€ weniger verdient aber Geld und verkauft dir den LS.
Lieber weniger Gewinn als kein Geld verdient, so einfach ist das.

Zumal man solche LS nun wahrlich nicht jeden Tag verkauft.
Mach dem Händler mal Dampf.

Es sei denn du handelst bei Werten um den "Breakevenpoint" dann würde ich es nachvollziehen können.

kann ich dir alles nicht beantworten - weiss nicht, wie da die Kalkulationen sind.
Aber leicht wird es nicht für mich, meinen Wunsch-Preis zu erzielen, das weiss ich jetzt schon.........................

Wie hoch ist denn der UvP deiner angepeilten LS?!

Hola,

M.Jackson schrieb:

dieselpark schrieb: so - ich bin noch da (...) drückt mir die Daumen !!!!!!!!!!!!!!!!! Machen wir Bin gespant welche Hersteller

...in der Tat. Jetzt bin ich mal gespannt.

Saludos

Cuauhtemoc

@d-fens und ggf. andere neugierige:

werd mich zu preis-details nicht äußern, sorry.
es ist ein "schwebendes Verfahren" - und da kann ich keine Infos zu geben.........

aber wenn alles durch ist (entweder mit Kauf oder eben Nicht-Kauf), dann werd ich euch informieren ! und die katze dann aus dem sack lassen...............

danke für´s Verständnis !

Leider ist man in HH immer sehr steif was ein Entgegenkommen im Preis angeht.
Bei uns in HH laufen Dynaudio, B&W, Burmester, T&A sehr gut!
Die Grossen halt. Vielleicht noch Audio Physic und Audiodata, durch Händlerpräsenz.

Ich hab in diesem Thread bis jetzt nur still mitgelesen, weil ich dachte, dass er in einer Farce enden wird.
Wir hatten schon ne Handvoll Threads mit selbigen Thema.
Du scheinst ja wenigstens doch ernst zu machen.

Hola,

also ich habe mit HH Händlern andere und sehr positive Erfahrungen gemacht.

Saludos

Cuauhtemoc

So ist das halt.
Wobei es einen Händler im Norden von HH gibt mit dem man richtig Schnacken kann.
Der nimmt auch eher den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach und ist dadurch sehr wohlhabend geworden.
Hat jahrelang Dynaudio nebenbei für 'nen Appel und 'nen Ei verkauft, obwohl er kein offizieller Händler war.

steif im Entgegenkommen? o weh..........
na mal sehen.........

und in einer FARCE enden? das hab ich als Neuling bei der Eröffnung des threads NIE gedacht.
Hatte und habe es immer ernst (!) gemeint.

Moin,

der Thread ist meiner Auffassung nach nicht durch den TE in Teilbereichen so vermatscht worden, sondern durch einige "freundliche" Mitglieder.

Meine ursprüngliche Einschätzung, das es irgendwann mal "klick" macht, sehe ich bestätigt.

Was der TE wollte, waren Anregungen für Lautsprecher die in sein Anforderungsprofil paßten. Diese Anregungen hat er bekommen.

Hoffentlich klappt das mit den Preisverhandlungen, mich würde es wirklich interessieren, was draus geworden ist.

Gruß Yahoohu

Es gab halt schon mehrere Threads mit dem Thema "Suche LS bis X Euro".
Die gingen dann über zig Monate, wurden natürlich zugemüllt, aber auch die TE sind dann nicht zu Potte gekommen.
Echt grausig!

Schön dass es hier scheinbar anders läuft.
Der TE ist wirklich bereit die Taler in die Hand zu nehmen und zu investieren, ganz ohne heisse Luft, wie in besagten Threads.



PS Mit "Steif" meinte ich, hast du dir LS für 14kEuro ausgesucht, wird es sehr schwer in HH. In anderen Regionen sind Preisnachlässe um die 25-30% durchaus machbar.
Liegst du bei 12kEuro ist das Ganze wohl noch realistisch.
Aber ich kann mich auch täuschen.

Moin

Der TE hat seine Grenze, warum nicht auch der Händler?

Wo ist da Euer Problem?

Leben und Leben lassen.....

Jetzt hatte ich mich lange Zeit ausgeklingt und die Suche ist ja noch immer nicht von Erfolg gekrönt.
Wenn Du wirklich deine neue Traumbox gefunden hast, wirst Du dich kaum mit weniger zufrieden geben.
Sollte die veranschlagte Höchstgrenze nicht ausreichen, solltest Du einfach warten bis es soweit ist.
Ansonsten wirst Du über kurz oder lang unzufrieden sein und das Kompromissprodukt wieder verkaufen.
Der Verlust wird vermutlich höher sein als die mehrkosten des Traumlsp., überlege also gut was Du machst!

Ich wünsche Dir daher viel Glück und neugierig bin ich natürlich auch...


@d-fens

Was glaubst Du warum er die Dynaudio so verramschen konnte, ich möchte nicht Wissen wo er die her hatte.

Saludos
Glenn

Hola,

dieselpark schrieb:

@d-fens und ggf. andere neugierige: werd mich zu preis-details nicht äußern, sorry. ... :prost

mich interessiert der Preis nicht, nur das Produkt.

Saludos

Cuuahtemoc

@GlennFresh
Guter Gedanke!
Die wurden direkt von Dänemark ins Baltikum zu 'nem wirklichen Luxushändler, mit einem "Villen-ähnlichen" Geschäft geliefert, von dort aus nach Kiel und dann in den Norden von HH.

Er hatte es mir mal gesagt, wohl aber wieder vergessen, es dann ein bisschen verheimlicht.
Auf einer der Kiste meiner damaligen Confidence C2 war dann noch ein Lieferaufkleber des baltischen Händlers. Hatte er nicht sauber abgerissen.
Den hab ich dann gegoogelt und mir sind beim Anblick dieses Studios gut die Augen rausgefallen.
Schöner Spass war das.

Was glaubst Du warum er die Dynaudio so verramschen konnte, ich möchte nicht Wissen wo er die her hatte.

Sind wohl mal von der Pallette "gefallen".

aber wenn alles durch ist (entweder mit Kauf oder eben Nicht-Kauf), dann werd ich euch informieren ! und die katze dann aus dem sack lassen...............

Aber auch hier gilt, am besten nochmal bei Dir zu hausen überprüfen, denn was Dir beim Händler gefällt muß Dir zuhause nicht zwangsweise gefallen, andere Aufstellung, andere Raumakustik, andere Elektronik.

In anderen Regionen sind Preisnachlässe um die 25-30% durchaus machbar.

Also gerade bei vielen tueren Lautsprechern, die teilweise nicht ganz so gut kalkuliert sind, sind solche Preisnachlässe überhaupt nicht drinn, es sei denn der Händler will sich von einem entsprechenden Modell trennen. Ansonsten heißt es ja nach 25-30% Preisnachlaß auch noch die Märchensteuer abdrücken. Dann müssen die Kosten des jeweiligen Händlers gerechnet werden u. ein wenig will dieser eventuell auch noch verdienen. Bei solchen Rabatten kann er dann recht schnell zusperren!

Also, ich habe neulich mit einem Händler gesprochen,
der die Elac FS 249 für 3200 Euro verkaufen würde.
Das sind immerhin 20% Preisnachlass.

dieselpark schrieb:

so - ich bin noch da. und Sehring überleg ich mir evtl. tatsächlich noch.

Mach das ... bitte. Unabhängig davon, ob dein Traum-LS in eine "angenehme" Preisregion rückt. Es wäre doch ärgerlich, nicht alle Möglichkeiten ausgeschöpft zu haben ... oder?

ja - zu Hause hören......... - ich weiss.
aber HH - Berlin !? schwierig.
Ich neige dazu, das Risiko einzugehen und zu kaufen, ohne vorher daheim gehört zu haben, weil das am Samstag SO überzeugend war !
Notfalls kann ich beim Händler innerhalb von 14 tagen doch die "Dinger" wieder zurückbringen !?

(und Sehring werd ich - sorry - wenn das mit meinem Wunsch-Lautsprecher klappt, dann nicht mehr "machen".)

Notfalls kann ich beim Händler innerhalb von 14 tagen doch die "Dinger" wieder zurückbringen!?

Nur bei Versandgeschäften, sonst nicht.

Moin,

Rückgabemöglichkeit solltest Du dann auf jeden Fall mit dem Händler vereinbaren.

Wenns denn gar nicht paßt, sollte er drauf eingehen.

Gruß Yahoohu

stimmt. das war der "Haken" ! Bei Versand-Geschäften.................
naja - ich muss sehen. wenn die Preis-Verhandlungen scheitern, ist ohnehin alles hinfällig.

danke für den Tipp aber !

Welche Box ist denn die Auserwählte?

Es hängt ja auch davon ab ob er die Farbe Deiner Wahl auf Lager hat od. extra bestellen muß.

Stones schrieb:

Welche Box ist denn die Auserwählte? ;)

Schliesse mich an,

über die Preisverhandlungen brauchst du doch nichts schreiben,
ob du jetzt noch ein Stück weiter gehst oder nicht kannst du ja für dich behalten ,
das geht uns nichts an,und wir erfahren es nicht.


Gruss

nee - lass die katze noch nicht aus dem Sack.
gebt mir noch bitte 1-2 Tage, ok !?

nur so viel: ist ein Hersteller, dessen Name hier im thread schon mal genannt worden ist !

Yup. Tannoy.

Hallo dieselpark,

der war gut. Ich überlege gerade welcher Hersteller in den letzten Wochen nicht genannt wurde

Gruß Yahoohu

Ich überlege gerade welcher Hersteller in den letzten Wochen nicht genannt wurde

Ja,das wird uns eher zum Ziel bringen

Hallo Dieselpark,

auch wenn`s plötzlich in den Fingern kribbelt - Nerven behalten.
Umtauschen geht ja nicht.Hast Du gegen andere Lautsprecher gehört,die Du schon bei anderen Händlern gehört hast ?.
Dann könntest Du das

das war WAHNSINN ! es passte alles ! ich bin echt vorsichtig mit dem Begriff "perfekt" - aber das kam dem echt sehr nah. sehr (!) nah.

besser einordnen.
Hoffentlich hat der Händler bei der Vorführung nicht getürkt .Vielleicht hatte er ja mit einem Superkabel vorgeführt,oder ein spezielles CD-Spray verwandt

Wie bekommst Du die denn nach Hause ? Muss man bei der Kalkulation ja mit berücksichtigen.
Rabatte sind nicht zwingend Händlerabhängig,sondern in erster Linie Produktabhängig.

Aber einen zweiten Preis würde ich schon reinholen.Also schön Ruhe bewahren.

Gruß
Peter