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erste stilvolle Anlage für 1000,- für Blues/Jazz/Hiphop

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ikura
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 02. Jan 2017, 15:16
Danke euch beiden ja werde wohl einen STereo und einen AVR bestellen und die dann zum probehören verwenden. Beide von Yamaha. Mittlerweile hab ich mich auch an den Look des 681 Yamaha gewöhnt auch wenn ich nicht wirklich vom ewig gleichen Yamaha AVR Design der letzten Jahre begeistert bin. Sieht eher nach Design Stillstand aus.


Hätte ne Frage zum Preis. Könnte eventuell die B&W 683 für 800,- gebraucht bekommen. Sollten neuwertig sind und wenig benutzt. Ist der Preis OK ?
Trevor_Philips
Stammgast
#52 erstellt: 02. Jan 2017, 18:08
800 Euro sind super für neuwertige 683. Hast du sie bereits hören können?
Moe78
Inventar
#53 erstellt: 02. Jan 2017, 18:21
Wenn die in Ordnung sind UND dir klanglich gefallen, dann musst du zuschlagen. Zur Not bekommst du die auch leicht verkauft zu dem Preis, sollten sie in deinem Raum nicht funktionieren - Stichwort Bass und wandnahe Aufstellung und sehr breites Abstrahlverhalten bei B&W. Letzteres kann dir aber für die Jam Session beim Bruzeln wieder entgegen kommen. Außerdem kannst du mit MusicCast auch einen Yamaha WX010 oder WX030 dazukaufen und als Zone 2 benutzen. Und wenn du einen Bluetoothfähigen Lautsprecher (OHNE aptx wie zB der Bose Soundlink Mini) hast, kannst du den direkt mit dem AVR kopeln und per Bluetooth Out parallel zum WoZi laufen lassen.

Du kannst natürlich auch mit zwei günstigen passiven Lautsprechern wie den Dali Zensor Pico eine Zone 2 in der Küche machen, verkabelt mit dem AVR. Das wäre klanglich wohl die beste Lösung, wenn Kabel verlegt werden können.

Nützlicher Hinweis zur Ersteinrichtung: Nutze den AV Setup Guide für iOs oder Android.
laminin
Inventar
#54 erstellt: 03. Jan 2017, 01:43

B&W 683 für 800,- gebraucht Ist der Preis OK ?


Falls es sich um die S2 Variante handelt: sehr guter Preis (wenn sie gefallen und auch das gewuenschte Finish haben);
falls die alte Variante, dann halte ich den Preis fuer viel zu hoch: versuche auf Euro 600 zu handeln.
Einfachstes visuelles Unterscheidungmerkmal sind die Hochtoener: alt versus neu.
ikura
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 03. Jan 2017, 02:04
es sind nicht die S2, sind die älteren. hm Moe und Trevor, habt ihr euch auf die 683 S2 bezogen? bin jetzt unsicher ob der preis ok ist..würde sie um 750 bekommen..
höanix
Inventar
#56 erstellt: 03. Jan 2017, 03:55
Ich kenne mich mit den Gebrauchtpreisen zwar nicht aus, aber höre sie dir einfach an.
Wenn sie dir das Geld wert sind dann nimm sie mit.
Ein bißchen Handeln kann man ja trotzdem noch (versuchen).

LG
Flunsh0r
Neuling
#57 erstellt: 03. Jan 2017, 09:10
Moin moin

hast du dich schon mal bei Saxx umgesehen bzgl. der LS?
Die haben ne gute Qualität, klingen (in meinen Ohren) sehr geil und kosten nicht so viel.

z.B. CLEARsound CS190

Ja ich weis das die B&W von anderer "Güte" sind, aber ich wollte nur mal eine Alternative zeigen

Der Vorteil ist das man die 4 Wochen Probehören darf.
Trevor_Philips
Stammgast
#58 erstellt: 03. Jan 2017, 11:53
Ja, ich bin tatsächlich von der S2 ausgegangen.

Wenn du sie für 700 bekommst ist doch okay.

Kuck mal hier die S2 https://www.sg-akust...DMpdECFdS4GwodUvUC-w
a_halodri
Stammgast
#59 erstellt: 03. Jan 2017, 11:59
Stand Blödsinn.


[Beitrag von a_halodri am 03. Jan 2017, 12:00 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#60 erstellt: 03. Jan 2017, 23:35
Oha, wenn es die S1 ist dann würde ich auch nicht mehr als 700 ausgeben. Das wäre dann der halbe Neupreis, das ist fair.
Die neueren sind aber (wenn dir weiß gefällt) auch ok und klanglich besser.
ikura
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 08. Jan 2017, 15:01
UPDATE:

Also ich hab mir mal das Paar B&W 683 S1 zugelegt, weil ich die testhören durfte und mir zugesagt haben. Genaueres Testhören kann ich dann hoffentlich bald mit dem eigenen Verstärker und der Lieblingsmusik.

IMAG0238

Nun fehlt mir noch ein Verstärker:

erstmal ne Frage - weil es doch ein wenig verwirrend ist ..mal wird erwähnt dass Verstärker keinen KLANG haben, und dann wird erwähnt dass die Yamahas eher hell klingen und die Denons/Marantz eher satt...muss jetzt hier nicht ausdiskutiert werden, jedenfalls ist es verwirrend wenn man ständig gegensätzliches liest. Jedenfalls sagen mir die Yamahas vom P/L Verhältnis und Optik zu, aber ich weiß nicht wie ich dieses "sie sind hell" ernst nehmen soll. Zumindest neutral sollten sie sein und wenn ich den Bassregler hochdreh sollte es halt satter rüberkommen - das wars Den Rest/die Magie sollten die Lautsprecher erledigen.

werde wohl folgende bestellen und testhören:

Yamaha RN-402D: mag hier die netzwerkmöglichkeiten (spotify), integr. Bluetooth und DAB/DAB+ - minus - leider kein Phonoeingang.Wäre dann aber eh bereit bis 50,- für nen Vorverstärker auszugeben.

Yamaha AS-501: mit phonoeingang aber kein integr. bluetooth, müsste wohl hier den YBA-11 Bluetooth Wireless Adapter dazubestellen. kein onlineradio schätze ich und kein display. Klang soll hier aber ziemlich gut sein. Kann aber sein dass ich die ganzen Netzwerk-Funktionen und Onlineradio des 402 missen werde.

Zum Vergleich werde ich wohl auch einen Nicht-Yamaha bestellen um mir selber ein Bild/Ohr machen zu können und zwar wird es wohl der Denon AVRX1300WBKE2. Ist zwar ein AVR Receiver aber ja ..mal den Klang hören und auch bisschen durch die Optionen durchschalten - was alles möglich ist.

Werde euch dann weiter updaten welchen ich dann schlussendlich behalten habe!
vatana
Stammgast
#62 erstellt: 08. Jan 2017, 15:13
Yamahas klingen nicht Hell (anstrengend in Höhen) Ich habe einen RN402D und er kingt halt ganz normal, neutral...

Allerdings ist deine Aufstellung nicht optimal. Die linke Box ist eingequetscht in der Ecke und klebt an der linken Wand. Der Rest des Raumes wirkt auch sehr kahl und leer, da wirst du viel Nachhal und Resonanzen im Klang haben.

Dagegen hilft nur eine andere Aufstellung, wenns nicht geht dann Absorber and die Wände, ein dicker Tepich, Decksenkel, die LS weg von der Hinterwand usw... Halt die typischen Akustik Massnahmen..


[Beitrag von vatana am 08. Jan 2017, 15:14 bearbeitet]
Trevor_Philips
Stammgast
#63 erstellt: 08. Jan 2017, 15:13
Mit den Yamahas machst du nichts verkehrt. Klanglich wirst du wohl keinen Unterschied bemerken. Entscheide am besten nach Ausstattung und Preis.

Hat es geklappt mit den 700 Euro für die B&W?
ikura
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 08. Jan 2017, 15:20

vatana (Beitrag #62) schrieb:
Yamahas klingen nicht Hell (anstrengend in Höhen) Ich habe einen RN402D und er kingt halt ganz normal, neutral...

Allerdings ist deine Aufstellung nicht optimal. Die linke Box ist eingequetscht in der Ecke und klebt an der linken Wand. Der Rest des Raumes wirkt auch sehr kahl und leer, da wirst du viel Nachhal und Resonanzen im Klang haben.

Dagegen hilft nur eine andere Aufstellung, wenns nicht geht dann Absorber and die Wände, ein dicker Tepich, Decksenkel, die LS weg von der Hinterwand usw... Halt die typischen Akustik Massnahmen..


Ja das ist noch sehr provisorisch und wir sind noch am Umziehen, also der Rest der Wohnküche ist noch leer, momentan steht da nur das Lowboard, Speakers und couchtisch drin Wegen der Platzierung..ja ist sicher nicht ideal aber viel Auswahl habe ich da nicht. Aber ja kann sie sicher noch ein paar cm weg von der Wand und Ecke wegschieben. Zusätzlich kommen dann noch Vorhänge, großer Teppich und Pflanzen+Polstermöbel dazu. Auch Bretter, Bilder, Deko an den Wänden.

Ja der RN402D is glaub ich mein Favorit momentan.
ikura
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 08. Jan 2017, 15:21

Trevor_Philips (Beitrag #63) schrieb:
Mit den Yamahas machst du nichts verkehrt. Klanglich wirst du wohl keinen Unterschied bemerken. Entscheide am besten nach Ausstattung und Preis.

Hat es geklappt mit den 700 Euro für die B&W?


waren dann 750,- . kann man sicher noch günstiger bekommen aber ja mir wars wert. solang sie in guten Zustand sind und neuwertig.
ingo74
Inventar
#66 erstellt: 08. Jan 2017, 16:36

ikura (Beitrag #61) schrieb:

Also ich hab mir mal das Paar B&W 683 S1 zugelegt, weil ich die testhören durfte und mir zugesagt haben.

Du hast sie beim Verkäufer gehört..? Wie war dort die Hörsituation..?
Deine Hörsituation ist nicht ohne - unsymetrische Aufstellung (recht frei, links direkt an der Wand, direkt an der Rückwand, nur schallharte Flächen usw. Die B&W strahlen unregelmäßig und sehr breit ab - bin mal gespannt, ob sie dir in der Situation auch gefallen...


Jedenfalls sagen mir die Yamahas vom P/L Verhältnis und Optik zu, aber ich weiß nicht wie ich dieses "sie sind hell" ernst nehmen soll. Zumindest neutral sollten sie sein

Ich habe noch keine Messung eines aktuellen Yamaha VV oder AVR gesehen, wo der Frequenzgang nicht linear ist. Die 3 genannten verfälschen sicher nicht das Signal (wenn alle Klangregler aus sind). Beim Denon solltest du dich vorher einlesen, wie man den richtig einstellt und richtig einmisst, denn gerade bei einem AVR kann man viel falsch einstellen und falsch einmessen.
Hier der entsprechende Thread:
http://www.hifi-foru...3316&back=&sort=&z=1
ikura
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 09. Jan 2017, 14:28

ingo74 (Beitrag #66) schrieb:

ikura (Beitrag #61) schrieb:

Also ich hab mir mal das Paar B&W 683 S1 zugelegt, weil ich die testhören durfte und mir zugesagt haben.

Du hast sie beim Verkäufer gehört..? Wie war dort die Hörsituation..?
Deine Hörsituation ist nicht ohne - unsymetrische Aufstellung (recht frei, links direkt an der Wand, direkt an der Rückwand, nur schallharte Flächen usw. Die B&W strahlen unregelmäßig und sehr breit ab - bin mal gespannt, ob sie dir in der Situation auch gefallen...


Jedenfalls sagen mir die Yamahas vom P/L Verhältnis und Optik zu, aber ich weiß nicht wie ich dieses "sie sind hell" ernst nehmen soll. Zumindest neutral sollten sie sein

Ich habe noch keine Messung eines aktuellen Yamaha VV oder AVR gesehen, wo der Frequenzgang nicht linear ist. Die 3 genannten verfälschen sicher nicht das Signal (wenn alle Klangregler aus sind). Beim Denon solltest du dich vorher einlesen, wie man den richtig einstellt und richtig einmisst, denn gerade bei einem AVR kann man viel falsch einstellen und falsch einmessen.
Hier der entsprechende Thread:
http://www.hifi-foru...3316&back=&sort=&z=1



beim verkäufer waren sie freistehend weil sie eigentlich schon abgebaut waren. also ja ich hoffe dass es akzeptabel bei meiner Aufstellung sein wird. Kann sie auf jeden fall noch weiter nach rechts und weiter vor schieben so dass da noch mehr Abstand zu den Wänden dazukommt. Links in der Ecke werden auch Vorhänge hängen.
ikura
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 23. Mrz 2017, 17:14
ok mehr Möbel sind im Zimmer und ich werde mir wohl 2 Receiver bestellen und beide testen:

- Yamaha RN402D
- Denon AVRX1300


jetzt wollte ich fragen - welche Kabel brauche ich um sie mit den LS zu verbinden - sind folgene empfehlenswert?

https://www.amazon.d...ds=lautsprecherkabel

und Bananenstecker ja/nein? folgende werden gern zum Kabel dazugekauft:

https://www.amazon.d...NXSVNDZR7XQEXRJ&th=1

muss eigentlich nur das noch wissen und dann bestell ich.

habe nur gehört dass das kabel aus echtem kupfer sein sollte und nicht zu dünn..und hab gehört dass es ohne bananenstecker vielleicht verlustfreier ist??? keine ahnung ob das stimmt...wenn es akustisch keinen Unterschied macht - was ist dann einfacher ? bin anfänger bei der Verkablung.
Einsteiger_
Inventar
#69 erstellt: 23. Mrz 2017, 20:56
Die Kabel kannst du nehmen,2,5er würden eventuell aber auch reichen,aber sicher bin ich nicht.
Die Nakamichi verwende ich selber,siehe mein Profil und ich kann sie empfehlen.
Kauf dir von den Nakamichi wenn möglich den Beutel mit 24 Stück,das dürfte dann fürs erste reichen,wenn du alles mit Bananenstecker verbinden möchtest,falls du mal mehr benötigen solltest.
Bevor ich es vergesse die Nakamichi Bananenstecker haben 2 versetzte Schrauben um das Kabel zu befestigen,so ist es jedenfalls bei meinen.


[Beitrag von Einsteiger_ am 23. Mrz 2017, 23:28 bearbeitet]
ikura
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 24. Mrz 2017, 11:26
ok und welche Nakamichi? man kann ja mehrere unter der gelinkten Amazon Azeige auswählen.

Hast du die Bananenstecker oder Hohl-Bananenstecker? Was ist das der Unterschied?

hm wieviel Stück bräuchte ich wenn ich nur 2 Stereo speaker vorne hab? sicher keine 24 oder

und wie bringe ich den Sound vom TV (Smart-TV mit youtube, netflix,...) und auch vom SAT Receiver auf die speakers? zur info - habe nur 1 HDMI slot auf dem TV (der momentan vom SAT Receiver belegt ist) - h ab die anderen 2 HDMI slots kaputtgemacht, weil übers Kabel gestolpert wurde...............

ist dafür ein optisches Kabel eine gute Wahl?



Ihr merkt, ich bin in der Schlussphase angekommen, es geht mir jetzt "nur" mehr um eine smarte und ein fache Verkablung.
Trevor_Philips
Stammgast
#71 erstellt: 24. Mrz 2017, 12:20
Optisches Kabel geht prima.

Es reicht aber wenn du den Sat Receiver an deine Anlage hängst. Den fernseher machst du auf Lautstärke 0 und der Ton kommt von der Anlage.
ikura
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 24. Mrz 2017, 13:18
ok super danke, dann werde ich ein optisches kabel noch dazu kaufen.

ich schaue meistens über Satellit (normales fernschauen) und dann verwende ich auch regelmäßig Smart-Tv (netflix und youtube) - das heißt dann sollte ich den TV und den SAt-Receiver an die anlage anstecken, wenn ich nicht immer umstecken will?
ikura
Ist häufiger hier
#73 erstellt: 24. Mrz 2017, 14:22
aehm die frage ist mir peinlich aber wie verbinde ich 2 stereo speakers mit den genannten Verstärkern?

Yamaha 402D
Denon AVRX1300


sehe hinten auf den LS jeweils 4 Anschlüsse, muss ich also 4 Kabel pro LS mit dem Verstärker verbinden? Also insgesamt 8 Kabel? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen???
höanix
Inventar
#74 erstellt: 24. Mrz 2017, 15:13
Ein Kabel pro LS langt, normalerweise sind da Brücken an den LS-Anschlüssen zwischen.
ikura
Ist häufiger hier
#75 erstellt: 24. Mrz 2017, 15:17
hm werd dann am Abend nachschauen und im zweifel ein foto der LS anschlüsse posten. nur um sicher zu gehen.
Einsteiger_
Inventar
#76 erstellt: 24. Mrz 2017, 19:03
Ich habe die Bananenstecker aus deinen Link,keine Holen Bananenstecker.
Wenn du nur Stereo hören möchtest dann reichen die 8 Stück für 2 Lautsprecher und 8 für den AVR falls du Biamp anschließen möchtest.
Oder 8 wenn es ohne Biamp sein soll,und hier im Forum ist man geteilter Meinung darüber.
Und falls du mal vor hast mehr Lautsprecher zu verwenden,dann benötigst du mehr Bananenstecker,deshalb der Vorschlag mit den 24 Stück.


[Beitrag von Einsteiger_ am 24. Mrz 2017, 19:11 bearbeitet]
ikura
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 25. Mrz 2017, 01:57
OK also habe jetzt nachgeschaut und fotos gemacht und anscheinend gibt es Brücken die die 4 Anschlüsse auf den LS verbinden!? Wenn ich mich irre, bitte sagen

IMAG0493IMAG0496IMAG0497

Das heißt wieviele Bananenstecker brauche ich jetzt um die 2 LS mit dem Verstärker zu verbinden? (falls ich überhaupt welche verwenden will - wenn ich nicht viel umstecke bräuchte ich auch nicht unbedingt welche gel? Kann nur sein dass man die Rückseite sehen wird, wenn man vorbeigeht und da hab ich gelesen schauen Bananenstecker "eleganter" aus?) 8 Stück?

In welche der 4 Anschlüsse in den LS sollte ich die Kabel anstecken? Und wo kommen die Kabel in den Receiver rein? http://www.hifi-regl...ansicht.p800x600.jpg

Dicke der Kabel? bitte foto weiter oben gepostet sehen, wie weit die LS ca. weit weg sein werden. mir wurde gesagt dass 2,5mm²vollkommen ausreicht?
subby123
Stammgast
#78 erstellt: 25. Mrz 2017, 02:21
-2.5 mm sind okay
-2 kabel (1 kabelpaar) je lautsprecher. ein ende in rot, ein ins schwarz - ob oben oder unten spielt solange keine rolle, solange wie auf deinen bildern zu sehen die brücken (verbindungen aus metall) zwischen oben und unten drin sind und bleiben (und das sollten sie...).
-beide kabel(1 kabelpaar) des rechten lautsprechers mit richtiger polung (schwarz, rot) in "front r" rein.
-beide kabel des linken lautsprechers mit richtiger polung in "front l" rein.

fertich

lg
subby
ikura
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 25. Mrz 2017, 02:27
ok ich glaub ich verstehs jetzt - danke!
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 25. Mrz 2017, 02:45
Hi,

für jeden Lautsprecher brauchst Du zwei Stecker die in die unteren Buchsen kommen, einmal Plus(rot) und einmal Minus(schwarz), die Brücken bleiben drin. Die andere Seite des zwei adrigen LS-Kabels wird genau so mit zwei Steckern konfektioniert, an die, meist rot gekennzeichnete Ader kommt immer auch der rote Stecker, um eine Verwechselung so gering wie möglich zu halten. Diese Seite des Kabels kommt in die Front(R) und Front(L) Buchsen des Receivers.
Du benötigst also 8 Stecker, wenn zwei Lautsprecher(Stereo) angeschlossen werden. Für jede weitere Box kommen dann 4 Stecker dazu.

Wie ich sehe, stecken in den Buchsen noch die Kappen drin, man kann sie mit einer Nadel, die am Rand reingesteckt wird, gut raushebeln, ohne sie groß zu beschädigen.

Hans


[Beitrag von tinnitusede am 25. Mrz 2017, 02:50 bearbeitet]
ikura
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 07. Apr 2017, 18:13
ok also der Yamaha RN 402D ist schon mal hier und wurde auch schon getestet und ich muss sagen der erste Eindruck vom Klang zusammen mit den B&W 683 S1 ist ziemlich gut. Schöner satter Klang. Stimmen und Instrumente geil. Bass fett aber ZU fett. Also ich kann ruhigen Gewissens bestätigen dass zumindest dieser Yamaha Stereoverstärker sich sicher NICHT hell anhört Das war eben meine Sorge dass es irgendwie blechern/hell sein wird, weil ich das paar mal gelesen habe. Es ist eher das Gegenteil der Fall, ich finde den Klang ziemlich basslastig. Ich mein ich mag es basslastig und der Bass kommt auch sehr geil rüber aber um meine Nachbarn zu verschonen will ich auch mal abends den Bass runterdrehen können und komischerweise wenn ich auf dem Verstärker bei BASS sogar auf -10 runtergehe (maximum) dann ist da noch ein deutlicher Bass da. Und ich frage mich ob ich da jetzt noch irgendwie den Bass reduzieren kann?

Höre momentan mit Spotify/Bluetooth.

Aja und ich hab die LS nicht exakt gleich angeschlossen. Links mit Bananenstecker und die oberen Anschlüsse genommen und rechts OHNE Bananenstecker und die unteren Anschlüsse. Kann da ein Grund sein für zu starken Bass? Wolte nur schauen ob ich nen Unterschied raushöre.. nicht wirklich, werde es dann anpassen und Bananenstecker verwenden.

Naja oder es ist die Position, siehe foto oben im thread..ich könnte sie vielleicht noch paar cm vorschieben so dass sie weiter weg von der Wand sind und links ins Eck kommt noch ein Vorhang hin. Und genau davor würde ich dann noch nen großen Teppich hinlegen. Vielleicht hilfts ein wenig? Jetzt ist das Zimmer vielleicht noch zu kahl.

Ich habe bemerkt dasss diese LS den Vorteil haben dass sie nicht direkt auf dem Boden stehen sondern auf ner Platte und darunter sind Gumminippel. Sollte meinen untern Nachbarn bisschen schützen? Sollte ich noch Miniteppiche oder Gummimatten darunter hinklatschen? Oder etwas dahinter an der Wand? Bis jetzt war er noch nich vor meiner Tür...

Nächste Woche kommt der Denon AVRX1300 und dann teste ich den zum Vergleich. Der Yamaha kommt mir vom Menü her ziemlich schwach vor. Kann den Bass/Treble nur über Knöpfe am Verstärker selber einstellen, also per Fernbedienung geht das nicht. Und allgemein ist das Menü ziemlich mickrig, also da gibts anscheinend keine Audio settings außer Balance und Max Volume,.. Auch ist das Display eher last generation aber ja das ist nachrangig..aber ja zumindest den Titel des Liedes hätte man rollen lassen können..so steht er nur starr da und meist kann man nur den halben Titel lesen wenn der mal länger ist. Bluetooth funktioniert gut.

Also wenn beim Denon ein tieferes/größeres Menü da ist und mehr Audioeinstellungen sowie Equalizer mit dem man den Bass effektiver runterregeln kann, dann ist das ein großer Pluspunkt fürn Denon.


[Beitrag von ikura am 07. Apr 2017, 18:13 bearbeitet]
günni777
Inventar
#82 erstellt: 07. Apr 2017, 18:42
Bassreflex Rohr zustopfen, von Wand und Seitenwänden weg, ganz andere Aufstellung probieren usw.
ATC
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 07. Apr 2017, 22:41
Die Tips von günni auprobieren, vor allem mit dem Verschließen der Bassreflexrohre anfangen.

Für diese Positionierung der Lautsprecher konntest du fast kein ungeeigneteres Modell aussuchen, nur zur Info.
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