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Kaufberatung Stereo Kompaktlautsprecher für TV Dali oder KEF

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Beitrag
Anney
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Aug 2016, 13:14
Brauche noch mal euren Rat.
Habe an der Schlafzimmerwand einen sehr schmalen Panasonic TV. Das Bild ist über alle Zweifel erhaben, doch der Klang so schmal wie sein Gehäuse.
Will mir nun zwei Lautsprecher kaufen. Auf ein Surroundsystem und Subwoofer möchte ich im Schlafzimmer bewußt verzichten.
Folgende Lautsprecher habe ich mir schon mal ausgesucht, da sie vom Design zur Einrichtung passen, edel und dabei zurückhaltend wirken.
- Dali Zensor 1 an die Wand hängen
- Dazu Zensor 3 auf dem Regal
- KEF LS50 auf dem Regal

Die Dali Zensor 3 kenne ich von einem Bekannten. Ich finde den Klang richtig gut, nur ist mir die Box schon fast ein wenig zu groß.
Die KEF gefällt mir optisch am besten und ich würde sie einigermaßen günstig bekommen. Kann sie klanglich mit der Zensor 3 mithalten? Vermutlich fehlt es ihr an Bass.
Ist die Zensor 1 im Vergleich zu den anderen im Klang zu dünn für meinen Zweck? Den Vorteil sehe ich in der kompakten Größe und einfachen Montage.
Mein Regal hat eine Tiefe von 45 cm.

Eure Anney


[Beitrag von Anney am 15. Aug 2016, 13:15 bearbeitet]
Bodynerv
Stammgast
#2 erstellt: 15. Aug 2016, 13:29
Wären da nicht die Sonos Playbar oder zwei aktive Stereolautsprecher die bessere Wahl?

Die Dali Zensor sind natürlich sehr gute Regallautsprecher, aber woran willst du dir betreiben?
Anney
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 15. Aug 2016, 14:36
Habe noch einen Yamaha Verstärker, liebäugle aber mit dem NAD D3020.
Hier im Forum habe ich gelernt, dass es keinen Verstärkerklang gibt. Und für die kompakten Böxchen reicht die Leistung allemale, zumal ich nicht vor habe voll aufzudrehen.
Bodynerv
Stammgast
#4 erstellt: 15. Aug 2016, 15:03
Ok, der Yamaha wird damit sicher auch kein Problem haben, ich hoffe er hat schon einen digitalen Toneingang.
Der NAD mag einen Spitzenklang haben und einen kleinen Formfaktor bzw. ein unauffälliges Äußeres, aber dafür würde ich keine 500 Euronen anlegen Dann lieber einen Marantz NR1504 oder ähnliches, da ist die Erweiterungsmöglichkeit noch da

Zu den Lautsprechern gibt es hier jede Menge Threads, am Ende würde ich ein Probehören empfehlen
JULOR
Inventar
#5 erstellt: 15. Aug 2016, 15:30
Willst du mal ein Bild von deiner Front machen?
Letztlich musst du entscheiden, welcher Lautsprecher dir am besten gefällt. Klanglich sind sie alle etwas anders.

Verstärker sehe ich wie Bodynerv, alternativ die günstige Variante: Yamaha A-S301 oder A-S501.
Anney
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 15. Aug 2016, 17:35
Der Yamaha ist ein günstiger R-N500.
Der soll laut einigen Foranern mit den Dalis gut harmonisieren.


Meine Frage ist wie die KEF LS50 gegen die Zensor 3 abschneiden.
Will nicht beide bestellen.
In die HiFi Läden gehe ich nicht gerne. Ist nicht mein Ding. Stundenlange Gespräche bei Kaffee und dann hört es sich doch anders an, als in den eigenen 4 Wänden. Zusätzlich fühle ich mich nach einem solchen Beratungsgespräch immer so verpflichtet.

Mich interessieren eher die Meinungen von HiFi-Liebhabern ohne finanzielles Interesse.
Gerne auch kontrovers diskutierte Meinungen.
WiC
Inventar
#7 erstellt: 15. Aug 2016, 17:55

Anney (Beitrag #6) schrieb:
Meine Frage ist wie die KEF LS50 gegen die Zensor 3 abschneiden.
Will nicht beide bestellen.

Auch wenn keine finaziellen Interessen im Spiel sind, denke mal über deine Fragestellung nach

Du musst jemand finden der beide Lautsprecher gehört hat, es wäre von großem Vorteil wenn er sie im gleichen Raum, bei gleicher Aufstellung gehört hätte.

Selbst dann bekommst du die Meinung eines völlig Fremden, der einen gänzlich anderen Geschmack als du haben kann.
Von Leuten die einfach ihren Senf dazu geben ohne die Lautsprecher zu kennen möchte ich gar nicht erst anfangen

Mein Tipp zum Hören, bei dir zu Hause XTZ 95.24

LG
JULOR
Inventar
#8 erstellt: 15. Aug 2016, 19:25
Dass die Zensor 1 bei 300€/Paar liegen und die LS50 bei 1.200€/Paar ist dir bewusst? Was ist denn dein Budget?
Bodynerv
Stammgast
#9 erstellt: 15. Aug 2016, 20:23
Von den Preis/Qualitätsunterschied mal abgesehen, wäre noch interessant was du überhaupt auf dem TV so schaust bzw. wiedergibst und wie du die Verbindung zur Endstufe herstellst, für reinen Fernsehton, also ohne Musik, dürfte die Auswahl kaum eine Rolle spielen.
*Hwoarang*
Stammgast
#10 erstellt: 15. Aug 2016, 23:25
Ich betreibe im Schlafzimmer (5,40 m x 3,70 m) die Dali Zensor 3 Lautsprecher an dem von dir genannten Yamaha R-N500 und bin damit voll und ganz zufrieden.
Ein Wandabstand von 16,5 cm hat sich bei mir als ideal herausgestellt. Damit würden sie exakt auf dein Regal passen, ohne überzustehen. Sie schließen sogar bündig ab.
Bei mir stehen sie auf Ständern 72,5 cm hoch. Ideal wenn man vom Bett aus Fernsehen schaut oder Musik hört. Die Zensor drei haben einen tollen räumlichen Klang und der Bass ist kräftig genug, so dass die zwei Subwoofer, die ich mir zu Testzwecken gekauft habe, wieder zurück geschickt wurden.

Die Zensor 1 spielen bei mir im Esszimmer zur Hintergrundbeschallung. Für deine Zwecke sind die nix. Der Bass ist zu schwach. Gerade bei Filmen fehlt da was.

Zu den KEF LS 50 kann ich dir leider nichts sagen.
Bedenke: Der Klang ist immer auch eine Frage des Geschmacks. Alle von dir genannten Lautsprecher bilden die Quelle mit Sicherheit besser ab als die im TV eingebauten LS.
Anney
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Aug 2016, 23:53

Fanta4ever (Beitrag #7) schrieb:
Du musst jemand finden der beide Lautsprecher gehört hat, es wäre von großem Vorteil wenn er sie im gleichen Raum, bei gleicher Aufstellung gehört hätte.
Selbst dann bekommst du die Meinung eines völlig Fremden, der einen gänzlich anderen Geschmack als du haben kann.


Hallo Fanta4ever,

ich dachte hier im Forum sind genügend Verrückte, die dies genau so machen. Mir ist schon bewußt die Meinungen von Fremden mit mir unbekannten Geschmäckern abzufragen, doch je mehr teilnehmen, desto interessanter wird das Ergebnis für mich aus empirischer Sicht.



Dass die Zensor 1 bei 300€/Paar liegen und die LS50 bei 1.200€/Paar ist dir bewusst? Was ist denn dein Budget?


Ja, JULOR,

die Preise kenne ich. Nur würde ich die LS50 für einen deutlich besseren Kurs bekommen.


Von den Preis/Qualitätsunterschied mal abgesehen, wäre noch interessant was du überhaupt auf dem TV so schaust bzw. wiedergibst und wie du die Verbindung zur Endstufe herstellst, für reinen Fernsehton, also ohne Musik, dürfte die Auswahl kaum eine Rolle spielen.


Hallo Bodynerv,

ich kann mit dem SmartTV auf einen TWONKY-Server zugreifen und Filme, sowie Musik streamen. Das Verhältnis ist wohl 40:60.
Die Verbindung zur Endstufe ist so eine Sache. Es gibt zwei Möglichkeiten. Entweder stelle ich mir den Yamaha ins Schlafzimmer und gehe über ein optisches Kabel zum TV, oder ich bohre ein Loch durch die Wand und schließe den TV an den Sansui im Zimmer daneben an und führe das Lautsprecherkabel zurück ins Schlafzimmer.


Die Zensor 1 spielen bei mir im Esszimmer zur Hintergrundbeschallung. Für deine Zwecke sind die nix. Der Bass ist zu schwach. Gerade bei Filmen fehlt da was.


Hallo *Hwoarang*,

dann sind die Zensor 1 aus dem Rennen.
JULOR
Inventar
#12 erstellt: 16. Aug 2016, 08:56

Anney (Beitrag #11) schrieb:
die Preise kenne ich. Nur würde ich die LS50 für einen deutlich besseren Kurs bekommen.

Die LS50 sind hervorragende Lautsprecher, liefern aber kaum Bass. klanglich würde ich sie über der Zensor 1 ansiedeln. Die Detailauflösung ist besser, sie klingt auch dynamischer. Aufgrund des fehlenden Basses sind eher in kleinen Räumen oder im Nahfeld angesiedelt oder eben mit Subwoofer. Ich habe zwar sowohl die Zensoren als auch die LS50 gehört, aber wie Fanta schon anmerkte, in unterschiedlichen Räumen zu unterschiedlichen Zeiten und mit anderer Musik.
Die Zensor 1 habe ich selbst in meinem Arbeitszimmer stehen, die LS50 sind mir für Nebenbeihören schlicht zu teuer. Die Dali sind sehr ausgewogen und homogen, die Zensor 3 bringen noch mehr Bass.

Sehr gut finde ich die Dynaudio Excite X14. Klein, gut auflösend und mit kräftigem Bass. Vielleicht passen die ja auch in dein Budget oder in die Optik.

Ob du von der höheren Auflösung der KEF oder Dynaudio profitierst bzw. ob es dir im Alltag wichtig ist, kannst nur du entscheiden.
Anney
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 23. Aug 2016, 20:09
So, die Zensoren 1 und 3 sind da!
Am**on ist sehr schnell.
Habe sie am Yamaha angeschlossen und ausgiebig getestet (TV/Movies/Konzerte/Musik(CD, mp3, FLAC).
Zensor 1:
Eine Enttäuschung. Viel zu wenig Bass auch die Mitten sind dezent, dafür die Höhen enorm präsent. Ich habe die Box aber nicht aufgehangen, sondern auf das Board gestellt, da ich sie bei missfallen zurückschicke. Außerdem habe ich die in der Bedienungsanleitung empfohlene Einspielzeit noch nicht erreicht.
Zensor 3: Das ist schon eine andere Hausnummer. Da ist der Bass, den ich bei den 1ern so sehr vermisst habe. Auch die Mitten wirken im Vergleich zu den 1ern prominenter. Allerdings sind auch hier die Höhen sehr dominant.
Liegt das am Hochtöner der Zensor-Reihe, oder vielleicht doch am Yamaha Receiver?

Jetzt warte ich auf die LS50.

Habe aber schon mal nach einem alternativen Verstärker Ausschau gehalten und bin da total zufällig auf den A8300 von Audiolab gestoßen. Nun ja, was soll ich sagen? Es war Liebe auf den ersten Blick. Überlege gerade dem Schmuckstück zu Liebe auf die digitalen Eingänge zu verzichten.
Kann hier jemand was über den 8300 sagen?

Wenn man sich mit Musikequipment plötzlich so intensiv beschäftigt wird man sprunghaft und will verfolgt plötzlich völlig andere Konzepte!
JULOR
Inventar
#14 erstellt: 24. Aug 2016, 08:50
Die Höhen sind bei den Dali Zensor sehr präsent. Das hat nichts mit dem Yamaha zu tun. Muss man halt mögen oder nicht, daran ändert auch das Einspielen nichts.
Man sollte die Dali aber parallel zur Wand aufstellen und nicht zum Hörplatz einwinkeln. Dann wird der Hochton angenehmer.
*Hwoarang*
Stammgast
#15 erstellt: 24. Aug 2016, 22:02

Anney (Beitrag #13) schrieb:

Habe aber schon mal nach einem alternativen Verstärker Ausschau gehalten und bin da total zufällig auf den A8300 von Audiolab gestoßen. Nun ja, was soll ich sagen? Es war Liebe auf den ersten Blick. Überlege gerade dem Schmuckstück zu Liebe auf die digitalen Eingänge zu verzichten.


Wenn du digitale Eingänge aufrüsten möchtest, dann wäre der bald verfügbare 8300N was für dich. Er besitzt 2 koaxiale und 2 optische Eingänge, sowie USB A und B. Der DAC (ESS Sabre32 9018) ist der gleiche wie im CD-Player, nur wurde das Laufwerk quasi gegen ein Netzwerkrenderer getauscht.

http://images.cdn.wh...xp.jpg?itok=h3qjTao5

Optisch passt er noch besser zum Verstärker, als der CD-Player.
Maxmax007
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 27. Aug 2016, 22:31

JULOR (Beitrag #12) schrieb:

Anney (Beitrag #11) schrieb:
die Preise kenne ich. Nur würde ich die LS50 für einen deutlich besseren Kurs bekommen.

Die LS50 sind hervorragende Lautsprecher, liefern aber kaum Bass...


Das die KEF zu wenig Bass liefern kann ich nicht behaupten. Je nach Raumgrösse und Standort . Mir langt es und seine Ohren kann man an diesen "klang" auch gewöhnen.
Anney
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Aug 2016, 08:43
So, nach gestrigem ausgiebigen Testen steht mein Favorit fest.
Es ist die LS50.
Ich fand die Zensor 3 schon gut, doch als ich die KEF dann testete und zwischen den Dalis umschaltete, erkannte ich erst was der Zensor fehlt. Ich versuche es mal zu beschreiben. Natürlich ist es nur meine subjektive Wahrnehmung und ich bin keine Klangexpertin.
Die Höhen bei der Zensor 3 sind sehr gut, aber auch sehr präsent, allerdings für mich zu schrill und auf Dauer unangenehm. Die Dalis habe einen etwas volleren Bass, was ich am Anfang für vorteilhaft empfand.
Die KEFs klingen für mich wie aus einem Guss. Da fehlt nichts, da passt einfach alles. Höhen sind da, Bass ist da, aber alles hebt sich nicht so ab, wie bei den DAlis. Das gesamte Spektrum kommt mir homogener verteilt vor. Sie klingen natürlicher. Bei den Zensoren habe ich das Gefühl zwischen den Höhen und dem Bass gibt es "Lücken" und die Klangverteilung ist nicht so homogen ausgeprägt.
Nach längerem Hören stand es fest. Mir gefallen die LS50 vom Klangbild besser und von der Optik sowieso.
JULOR
Inventar
#18 erstellt: 29. Aug 2016, 08:43
Glückwunsch zu den neuen LS! Man muss natürlich sehen, dass die LS50 das Dreifache der Zensor 3 kosten (Normalpreis). Wenn du davon profitierst, ist es umso besser.


Maxmax007 (Beitrag #16) schrieb:
Das die KEF zu wenig Bass liefern kann ich nicht behaupten. Je nach Raumgrösse und Standort . Mir langt es und seine Ohren kann man an diesen "klang" auch gewöhnen.

Ja. Stimmt wohl. Ich habe sie nur auf einer Ausstellung in einem ca. 40qm Raum gehört und im Vergleich mit der KEF Reference 1. Das ist sicher nicht ihr Anwendungsschwerpunkt und wird durch den Vergleich noch verzerrt.
Anney
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 29. Aug 2016, 20:40

JULOR (Beitrag #18) schrieb:
Glückwunsch zu den neuen LS! Man muss natürlich sehen, dass die LS50 das Dreifache der Zensor 3 kosten (Normalpreis). Wenn du davon profitierst, ist es umso besser.


Danke!

Was teurer ist muss nicht unbedingt besser sein oder in dem Fall klingen.
Aber in diesem Fall bin ich gerne bereit den Aufpreis zu zahlen, denn die LS50 klingen einfach toll.
Vielleicht gibt es in der Preisregion der LS50 noch weitere Lautsprecher, die gut klingen, doch meine Reise soll nun zu Ende sein und die Optik ist ebenfalls ein Traum, somit 2:0 für die KEFs.



Ich möchte euch allen noch mal für eure Hilfe und Anregungen bedanken.

Anney
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Dez 2016, 19:26
So, nach zwei Monaten intensiver Nutzung gibt es jetzt ein Update.
Meine anfängliche Euphorie ist nun verflogen.
Die LS 50 finde ich immer noch wunderschön, haptisch auch sehr fein.
Leider Gefällt mir der Klang nicht mehr. Zu hell und schrill, besonders bei Rockmusik. Auf Dauer nervig.
Auch könnte ich mehr "Volumen" vertragen. Der Klang ist doch recht "dünn".
Es überrascht mich selbst, wie sich meine Meinung ändert.
Somit bin ich jetzt auf der Suche nach was Neuem. Ein Lautsprecher, der auch Rockmusik kann.

Bitte helft mir.


PS
Wer hat Interesse an einem zwei Monate altem Paar LS50? 850€ VB
Zarak
Inventar
#21 erstellt: 20. Dez 2016, 01:36
Ich weiß ja nicht, was du so hörst, aber ich warne mal ganz pauschal vor der Kombination "gute LS + schlechte Aufnahme"...

die findet man bei Rock oder Metal nicht selten.

Denn wenn die LS 50 schrill klingen, liegt das entweder am Raum und/oder der Aufnahmequalität.

Bevor du also weiter Geld in neue LS investierst, solltest du diese Punkte überprüfen.

Davon abgesehen sind die KEF nat. keine Bassmonster und auch nicht geeignet, um Rock mit Livepegel wiederzugeben,
größenbezogen aber durchaus nicht schlecht bezüglich Tiefton + Lautstärke.

Gruß
Ingo_H.
Inventar
#22 erstellt: 20. Dez 2016, 15:59
Mich würden da auch mal Bilder vom Raum/Aufstellung interessieren. Es ist aber wirklich so, dass viele Hardrock/Metal-Cds auch oder gerade mit guten Lautsprechern bescheiden klingen. Wie laut hörst Du und wie groß ist der Raum?
JULOR
Inventar
#23 erstellt: 20. Dez 2016, 16:38
Für mehr Volumen hilft auch ein Subwoofer. Die KEFs dann bei 80Hz trennen und somit entlasten.
Hilft natürlich nicht gegen schrillen Klang. Ich habe das bei den LS50 nicht so empfunden.


[Beitrag von JULOR am 20. Dez 2016, 16:40 bearbeitet]
Anney
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 20. Dez 2016, 18:33
Der Raum ist knapp 30 Quadratmeter groß. An der Stirnseite eine Wand mit Natursteinen, TV und Lowboard, auf dem die LS50 stehen. Davor ein Bett (240x220x75) und der Boden besteht aus Massivholzbohlen.
FullSizeRender
Da es sich um mein Schlafzimmer handelt höre ich nicht sonderlich laut.
Mittlerweile habe ich mir den bereits angesprochenen A8300 gegönnt.
Musik höre ich Pop und Rock aus den 80/90ern:
W.A.S.P., D.A.D., Inner Voice, Faith No More, Blind Guardian, Guns 'n Roses, Bon Jovi, Europe, Red Hot Chili Peppers...
Entweder von CD oder lossless Rip.
Ansonsten TV (Filme/Serien) und zum Einschlafen Hörspiele.

Die Boxen daneben sind alte I.Q.'s und dienen für mich als Referenzlautsprecher, denn mit ihnen bin ich groß geworden und den Sound bin ich gewöhnt. Die LS50 hingegen klingen in meinen Ohren hell, schrill und wenig voluminös. Ich kann nicht behaupten sie hätten keinen Bass, doch sie klingen schmal und flach.

Ich suche einen schönen kompakten Lautsprecher, der im Klang den I.Q.'s ähnelt. Nicht so brachial und nicht so tief, dafür etwas dynamischer und weniger "dumpf".
Bin durchaus bereit mir 3-4 Pärchen zu bestellen und bei mir probezuhören. Brauche allerdings eine Auswahl. Vielleicht ist auch ein User in der Nähe, der mal mit seinen Boxen für eine ausgiebige Hörsession vorbei kommen möchte.
Zarak
Inventar
#25 erstellt: 20. Dez 2016, 18:47
Läßt du die Stand LS in dieser Aufstellung und ohne Einmessung spielen ?

---

Zumind. von den "Peppers" weiß ich, daß einige CDs grauenhaft (laut) abgemischt waren !

Gruß
A_K_F
Stammgast
#26 erstellt: 20. Dez 2016, 19:04
Schrill? Das ist schon seltsam.

Bei einer Auswahl zum Probehören würde ich Dir eine Empfehlung für die hier schon genannten Dynaudio X14 abgeben.
Anney
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 20. Dez 2016, 19:13
Von Einmessen oder 2.1 halte ich nicht viel.
Es muss einfach out-of-the-box passen. Good old school STEREO.
Mir ist klar, dass ich hier ggf. ein wenig länger suchen muss bis es passt.
Doch ich möchte das Signal nicht noch digital verändern und dann an die LS schicken.

Noch mal: Es handelt sich um mein Schlafzimmer und da habe ich nicht allzu hohe Anforderungen an die Auflösung, den Raumklang, etc.
Brauche eine Box, die einfach nicht zu schrill, hell und auf Dauer nervig bei den alten teils schlechten Aufnahmen klingt.
Suche etwas gutmütiges, keinen Analysten.

Die X14 ist schon im Einkaufskorb.
Zarak
Inventar
#28 erstellt: 20. Dez 2016, 20:01
So wie deine Stand LS aufgestellt sind, wundert mich der "dumpfe" Klang nicht - viel. würde es schon genügen, denen etwas Luft zu geben, um zufrieden zu sein, da du sie ja als deinen Referenzklang bezeichnest.

Im direkten Vergleich sind die LS 50 günstiger aufgestellt - kein Wunder, daß dir der Bass da nicht genügt, der dürfte weniger überhöht sein.

Ich sehe jetzt hier ein Problem:

Der Referenz LS ist zu dumpf und die vermutlich deutl. "echteren" KEF zu schrill - mit der möglichen Ursache Raumakustik möchtest du dich nicht beschäftigen...

was soll man da noch beraten ???

Das Signal nicht digital verändern wollen, aber den Raum es schief und krumm biegen lassen, ist ein wenig zielführendes Verständnis von "out-of-the-box".

Viel Spaß beim Bestellen...
A_K_F
Stammgast
#29 erstellt: 20. Dez 2016, 20:02
Hört man oft, halte ich als Grundsatz jedoch für komplett falsch. Der größte Klangverbieger ist der Raum in Verbindung mit der Aufstellung der LS. Alles, was man hier positiv korrigieren kann, ist höchst sinnvoll.

Natürlich muss man nicht überall den größten Aufwand treiben. Andererseit investierst Du hier schon in sehr ordentliche Komponenten, siehe den Audiolab. Da hätte ein schöner kleiner AVR evtl. mehr bringen können. Ob man durch Einmessen jedoch einen "schrillen" Klang wegbekommt, ist eine andere Frage.
Zarak
Inventar
#30 erstellt: 20. Dez 2016, 20:07

A_K_F (Beitrag #29) schrieb:
... Ob man durch Einmessen jedoch einen "schrillen" Klang wegbekommt, ist eine andere Frage.


Wenn eine LS 50 bei Schlafzimmer-Lautstärke "schrill" klingt, stimmt irgendwas überhaupt nicht.

Entweder die Aufnahme oder die Raumakustik oder die Hörgewohnheiten - gerne auch in beliebigen Kombinationen.

Da wäre mit Sicherheit etwas zu machen - vermutlich müßte man nicht mal zwingend einmessen.


[Beitrag von Zarak am 20. Dez 2016, 20:08 bearbeitet]
Bontaku
Stammgast
#31 erstellt: 20. Dez 2016, 20:15

Anney (Beitrag #27) schrieb:
Von Einmessen oder 2.1 halte ich nicht viel

Vollkommen nachvollziehbar, aber dann müsstest Du wenigstens bei der Aufstellung und dem Raum ein paar Stereo Regeln befolgen. Mit der Lautsprecher Auswahl alleine wirst Du Raum und Aufstellung nämlich nur bedingt ausgleichen können.

Wenn ich mir die linke IQ in der Ecke anschaue ist mir völlig klar, daß die Kef nie im Leben in die Nähe dieses Basses kommt. Das liegt aber nur zum Teil an der Kef.
A_K_F
Stammgast
#32 erstellt: 20. Dez 2016, 20:27
Also, so schlecht steht die KEF doch gar nicht. Das sieht schon mal nach einem vernünftigen Stereodreieck aus. Und eine wandnahe Aufstellung muss nicht zwingend schlecht sein.
Bontaku
Stammgast
#33 erstellt: 20. Dez 2016, 20:37
Die Kef stehen sicherlich besser als die IQ, auch wenn etwas arg wandnah. Mich würde ja interessieren wie der Soundvergleich zwischen IQ und KEF ausgeht, wenn die IQ mal aus der Ecke geholt wird und beide frei aufspielen können.
Anney
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Dez 2016, 21:34
Die Stands stehen nur an der Wand wenn sie nicht spielen. Zum Testen habe ich sie etwas in den Raum gezogen. Doch sie sollen eh nicht bleiben. Diente mir als Vergleich und euch zur Veranschaulichung.

Das ganze Einmets-Gedöhns ist doch völlig übertrieben.
Es gibt zahlreiche unterschiedlich klingende LS. Da wird schon einer ohne Einmessung zu einem Ergebnis kommen, was mir gefällt. Ging früher ja auch.

Nur weil ich kein Einmesssystem nutzen möchte bedeutet dass nicht, dass "mir nicht zu helfen ist". Ich habe hier für mich die Rahmenbedingungen gesetzt und bräuchte nun eine spezifische Beratung. Hilfe angepasst an meine Hörgewohnheit und Rahmenbedingungen. Wer sich dazu nicht in der Lage sieht sollte es einfach lassen.

Männer! Glauben immer sie wüssten alles besser.
Anney
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 20. Dez 2016, 21:44

A_K_F (Beitrag #32) schrieb:
Also, so schlecht steht die KEF doch gar nicht. Das sieht schon mal nach einem vernünftigen Stereodreieck aus. Und eine wandnahe Aufstellung muss nicht zwingend schlecht sein.



Danke!
wavelover
Schaut ab und zu mal vorbei
#36 erstellt: 20. Dez 2016, 22:03
Ich empfehle dir die nuBox313.
Sie ist ideal für deine Hörbedingungen und du sparst eine Menge Geld. Die überteuerten Hai-Ender lösen zu stark auf und das ist bei deinem Musikgeschmack kontraproduktiv.
Die nuBox hat den Vorteil, dass du über einen Kippschalter die Höhen entschärfen kannst.


Dein Schlafzimmer kommt mir bekannt vor. Bist du Natalie Alba aus Wuppertal?
Zarak
Inventar
#37 erstellt: 20. Dez 2016, 22:38

Anney (Beitrag #34) schrieb:
...

Männer! Glauben immer sie wüssten alles besser. :.


Das ist aber auch unverschämt von mir...

da mach ich mir doch tatsächlich die Mühe, 5 Sätze mehr zu schreiben als, "ey, der Lautsprecher könnte passen, solltest du mal probieren..",
so eine Klugscheißerei ist nat. eine absolute Frechheit.

Daß es nur Denkanstöße waren, die dazu dienen sollten, das Problem von einer anderen Seite als LS Neukauf zu betrachten, ist dabei vermutlich nicht aufgefallen...

ebenso wie der merkwürdige Sachverhalt, daß LS die vor 2 Monaten nahezu perfekt waren, plötzlich schrill klingen.

Aber sei's drum, hab keine Lust mehr mich über Menschen wie dich zu ärgern und ich sage Menschen, weil mir bis eben gar nicht bewußt war, daß du eine Frau bist - mein Fehler...

ich bin dann mal weg, du wirst es sicher verschmerzen.
*Hwoarang*
Stammgast
#38 erstellt: 20. Dez 2016, 22:48

wavelover (Beitrag #36) schrieb:
Dein Schlafzimmer kommt mir bekannt vor. Bist du Natalie Alba aus Wuppertal?


Anney
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 21. Dez 2016, 20:53

wavelover (Beitrag #36) schrieb:
Ich empfehle dir die nuBox313.
Sie ist ideal für deine Hörbedingungen und du sparst eine Menge Geld.


Hallo wavelover,

deinen Kommentar mit meinem Schlafzimmer habe ich mal überlesen.

Die nuBox ist angekommen und ich konnte sie heute testen.
FullSizeRender-2

Sie ist in "Neutralstellung" wirklich nicht schrill und hell. Das gefällt mir schon mal. Der Bass ist auch kräftig genug.
Allerdings fehlt ihr jedwede Räumlichkeit. Auch die Mitten gefallen mir nicht so ganz.
Optik und Verarbeitung sind auch nicht mit der LS50 vergleichbar.

Es ist schon mal ein Weg in die richtige Richtung, doch angekommen bin ich noch nicht.
*Hwoarang*
Stammgast
#40 erstellt: 21. Dez 2016, 22:36
Du kannst die LS50 doch nicht mit einer nuBox312 vergleichen.

Bleib mal in der 1000€ Klasse
B&W CM1 S2
Dali Epicon 2
Monitor Audio Silver 1
Dynaudio X14
Bontaku
Stammgast
#41 erstellt: 21. Dez 2016, 23:07
+
XTZ 99.25
Elac BS243
Sonus Faber Venere
^also in der 1k Klasse herscht ja nicht gerade kleiner Wettbewerb
A_K_F
Stammgast
#42 erstellt: 22. Dez 2016, 09:54

*Hwoarang* (Beitrag #40) schrieb:

Bleib mal in der 1000€ Klasse

Da gehört die Epicon 2 aber sicher nicht dazu.
JULOR
Inventar
#43 erstellt: 22. Dez 2016, 10:10
Gemeint sind wohl die Opticon 2
*Hwoarang*
Stammgast
#44 erstellt: 22. Dez 2016, 14:10
Ups, da habe ich mich in der Serie vertan.
Anney
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 22. Dez 2016, 20:23
So, die B&Ws sind angekommen.
Ernüchternder Eindruck. Weniger Räumlichkeit und Präzision als die LS50.
Höhen nicht ganz so schrill. Insgesamt aber immer noch nicht das wahre.


Bontaku (Beitrag #41) schrieb:
XTZ 99.25
Elac BS243
Sonus Faber Venere


Wo kann man die 99.25 denn noch kaufen?
Scheint es nicht mehr zu geben.
JULOR
Inventar
#46 erstellt: 23. Dez 2016, 00:58
Doch: www.xtz-deutschland.de

Ich würde mir auch die genannten Dynaudio Excite X14 mal anhören. Bei Elac sind mir jedenfalls die Höhen zu schrill.


[Beitrag von JULOR am 23. Dez 2016, 01:00 bearbeitet]
*Hwoarang*
Stammgast
#47 erstellt: 23. Dez 2016, 01:11
@Anney: Die LS50 sind für ihre Räumlichkeit, Auflösung, Dynamik bekannt. Da wirst du in der Preisklasse bis 1.000 € wohl kaum etwas deutlich besseres finden. Was den "schrillen Klang" in deinem Raum angeht musst du zwangsweise einiges testen.
Die XTZ haben zumindest die Möglichkeit die Box in 4 Stufen ein wenig an den Raum oder die Vorlieben anzupassen.

@JULOR: Ich die glaube die 99.25 sind zur Zeit nicht lieferbar. Kannst es in dem von dir verlinkten Webshop ja mal probieren.
JULOR
Inventar
#48 erstellt: 23. Dez 2016, 09:16
In weiß gibt es sie. Das wechselt aber öfter mal bei XTZ. Einfach mal den Herrn Daubner fragen.
krupunderstab
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 23. Dez 2016, 09:45
Wäre es Aufgrund der Problematiken der TE nicht besser gewesen einen edlen flachen AVR mit Einmessystem zu nehmen?. Damit können die Problematiken anhand der vielen Regelmöglichkeiten effektiv und wahrscheinlich zufriedenstellend beseitigt werden. Die LSP können dann bleiben.
A_K_F
Stammgast
#50 erstellt: 23. Dez 2016, 10:02
Wahrscheinlich schon, habe ich ja auch schon erwähnt. Nach dem Verstärker wurde aber nicht gefragt, und die TE hat sich ganz ohne unser Zutun in den Audiolab verliebt (was ich sogar nachvollziehen kann). Außerdem sind Frequenzgangverbieger Teufelszeuch
krupunderstab
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 23. Dez 2016, 10:36
Der Frequenzgang kommt auch mit einer Stereo-Amp-Lösung verbogen an. Für einen individuell korrekten Frequenzgang am eigenen Ohr müsste ja die Empfindlichkeit des eigenen Ohres in allen Frequenzbereichen genau ausgemessen werden und so Frequenz für Frequenz im Amp zusätzlich noch mit der gehörrichtigen Lautstärke abgeglichen werden. Und die Einflüsse des Hörraumes sind nicht zu vergessen !

Wenn es also um irgendeine musikalische Wahrheit geht, sind Stereo-Verstarker gegenüber AVR mit Einmessung hoffnungslos unterlegen....


Das ist natürlich polemisch, aber bezüglich der genauen Gehörabbildung sicher richtig. Nicht umsonst haben ja viele teuerste Stereo-Amps solch ein System. Ein aktueller und vielleicht teurer folgender Irrweg kann also am besten und preisgünstigsten mit einem AVR vereitelt werden, auch als Lösung mit nur 2 Speakern.
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