T+A Stammtisch

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Highente
Inventar

#1502 erstellt: 15. Feb 2016, 19:39

Naja, die Membranen der nicht genutzen Lautsprecher werden durch den Schall eben auch angeregt und haben damit Einfluss auf den Klang. Sie wirken praktisch wie Absorber.

[Beitrag von Highente am 15. Feb 2016, 19:40 bearbeitet]

hugo_minus
Stammgast

#1503 erstellt: 15. Feb 2016, 20:09

Doch, Du wirst ein Klangwunder erleben, wenn Du 1 Paar Lautsprecher richtig aufstellst (2,50 auseinander und möglichst Wandabstand seitlich und rückwärtig). Im Moment stehen ja alle Lautsprecher suboptimal. So kommt eine wenig ausgeprägte Raumabbildung zustande. Das würde sich auf jeden Fall lohnen. Ich hätte die überflüssigen Laufsprecher verkauft und eben bessere Standboxen, so wie Du bereits angefragt hast, gekauft.

siggi_nuernberg
Stammgast

#1504 erstellt: 17. Feb 2016, 13:13

Sehe ich genauso. Ich würde auch das Potential des Raumes nutzen und mich auf ein Lautsprecherpaar konzentrieren, die Schreibtische weg und in der Mitte ein Rack,
wo du auch die ganzen Dinge aus den Schubladen reinmachen kannst. ich habe mein Wohnzimmer umgestellt und der Klang hat enorm gewonnen seit
ich die Lautsprecher von der Wand weggerückt habe. Neben/hinter den Lautsprechern kann deine bessere Hälfte noch große Zimmerpflanzen aufstellen
und alle sind zufrieden -

LG Siggi

[Beitrag von siggi_nuernberg am 17. Feb 2016, 13:13 bearbeitet]

siggi_nuernberg
Stammgast

#1505 erstellt: 17. Feb 2016, 13:16

skratchy (Beitrag #1452) schrieb:

Hallo Leute,

mein Gerätepark hat Nachwuchs bekommen. Habe die beiden Hübschen letzte Woche aus Bonn abgeholt und bin noch in
der Aufbauphase, Kabel sind noch nicht richtig verlegt, weil ich noch mit meinem AVR etwas Probleme habe und den gerade beim Händler habe...

Allerdings ist die Kombi in Verbindung mit meinen heiß geliebten Cremonas echt genial... Design und Haptik sind schon aller Ehren wert....
Und das was rauskommt, ist wirklich genial, hatte schon einige Kombis bei mir zu Hause, aber die macht wirklich sehr viel Spaß....

Ich hatte auch eine Steckdose, welche höher war als das Lowboard - mich hat es gestört sodass wir eine kleine Blume davor gestellt hatten.

Übrigens am kommenden Samstag bin ich auf einem Workshop zum Thema Biamping mit einem Stereo Redakteur. Dort wird auch der PA 2000
an der KEF Reference vorgestellt. LG Siggi

[Beitrag von siggi_nuernberg am 17. Feb 2016, 13:23 bearbeitet]

skratchy
Stammgast

#1506 erstellt: 17. Feb 2016, 19:52

Berichte doch mal bitte...

hugo_minus
Stammgast

#1507 erstellt: 20. Feb 2016, 00:58

Wo findet dieser Workshop statt, in Nürnberg?

RichieGuitar
Stammgast

#1508 erstellt: 20. Feb 2016, 02:11

TYKO (Beitrag #1490) schrieb:

Ich wollte mir die 160er schon 2 mal kaufen aber mein Haushaltsvorstand legte jedes Mal ein Veto ein...

Eigentlich sind diese auch zu groß für unser 20 qm Wohnzimmer aber trotzdem reizen sie mich sehr

Das kenne ich woher... Ich habe meine Frau dann aber doch irgendwie gekriegt und habe jetzt seit fast einem Jahr ein Pärchen T160 MkII in meinem Wohnzimmer stehen

Ich habe auf dem Weg dahin einige gehört, die TB160 empfand ich als zu kraftvoll im Baß, deswegen flog die bald aus der Habenwollen-Liste raus, zur Räumlichkeit kann ich da leider wenig sagen. Die TMR habe ich leider nie hören können, die finale Entscheidung fiel zwischen T160 und T160E, wovon mir die ohne E deutlich besser gefallen hat, sie ist doch deutlich trockener und präziser.
Daß es auch noch eine Urversion und ein Facelift vor der E gibt, weiß ich erst seit ein paar Tagen.

Ich bin gespannt, ob ich es noch schaffe, die Bausteine auf T+A umzusatteln. Ich bin zwar mit Onkyo und Sony recht zufrieden, aber ich finde die schwarzen T+A einfach auf den ersten Blick etwas schöner. Bisher habe ich mich vor allem wegen der hohen Preise nicht getraut, mich damit näher zu befassen

TYKO
Ist häufiger hier

#1509 erstellt: 20. Feb 2016, 10:03

Moin
Leider hatte ich noch nicht die Möglichkeit ein T Modell hören zu können.
Ich kann nur sagen dass die TB 100 (sie ist ja auch die Kleinste) nicht sehr basslastig ist.
Sie ist aber sehr räumlich und präzise wogegen die TMR 60 (obwohl sie kleiner ist) etwas wummeriger klingt.
Angetrieben werden sie meistens von einem Marantz 2265B der eh recht kraftvoll im Bassbereich ist.
Von der Größe her bekomm ich keine Probleme mit meiner besseren Hälfte aber die Breite der LS ist das Problem
Wenn ich eine 40cm Breite Box hinstelle geht die Wohnzimmertür nur noch etwas mehr als halb auf...

RichieGuitar
Stammgast

#1510 erstellt: 21. Feb 2016, 00:19

Es ist ja auch eine Frage, was man gewöhnt ist. Aus meiner Perspektive klingen auch Muttwers Cyrus-Mission-Nahfeldmonitore dröhnig mit übertriebenem Baß. Dort allerdings eher bei den Oberen Bässen.
Andererseits sind die T ohne E dahinter schon recht schwach, aber knochentrocken und tief im Baßbereich. Die Vorteile, die mein Geschmack im Mittel- und Hochtonbereich gegenüber der E oder der TB sieht bzw. hört, sind verglichen damit geradezu marginal.

Auf jeden Fall gehe ich im Mai ins 15. Jahr T+A Criterion T, von Mai 2002 bis Februar 2015 die T70 und seitdem die T160. Vom Klangcharakter unterscheiden sich T70 und T160 kaum. Die 160er kann höher auflösen, tiefer in den Keller fahren und ist auch ein ganzes Stück lauter als die T70.

Wobei die T70 ein Zweiweglautsprecher ist, während Deine TB100 wie auch die T100 Dreiweglautsprecher sind. Die TB verfolg auch ein völlig anderes Gehäusekonzept als die T, die TB braucht für ihre Herangehensweise (ich weiß nicht, wie das genau heißt) einen Weg mehr, da die Tieftöner der TB quasi als integrierte Subwoofer spielen.während die T eine vergleichsweise klassische Transmissionline darstellt. Transmissionlines habe ich auch schon mit Breitbändern gesehen.

[Beitrag von RichieGuitar am 21. Feb 2016, 00:28 bearbeitet]

AlterHans
Neuling

#1511 erstellt: 22. Feb 2016, 18:18

Habe vor einiger Zeit berichtet, dass ich auf der Suche nach Ersatz für Luxman und Sony bin. Inzwischen wird immer wahrscheinlicher, dass es auf die E- oder R-Serie hinausläuft. Heute bei der Terminabsprache für einen Hörtermin sagte der Fachhändler, dass es von T+A eine neue Version der E-Serie geben wird. Gemeint sind die balanced-Teile. Preissteigerung von ungefähr 1500 €. Auf der T+A-Seite finde ich dazu nichts, auch nicht in der "Fach"presse. Wer weiß mehr?

TYKO
Ist häufiger hier

#1512 erstellt: 22. Feb 2016, 21:39

Der Aufbau der TB Modelle ist etwas komplexer
Die beiden TT arbeiten unterschiedlich
Der eine sitzt in einem geschlossenen Gehäuse von dem der Schall der Membranvorderseite in die Line arbeitet
Wobei der andere in einem doppelventilierten Gehäuse eingebaut ist von dem der Schall der Vorderseite in die Line arbeitet und der Schall der Rückseite über das Reflexrohr in der Schallwand entweicht
Komisches Konstrukt...da der eine TT (im geschlossenen Gehäuse) generell mechanisch höher belastbar ist.
Ich würde den Aufbau als Bandpass-Transmissionsline bezeichnen.
Vll bietet sich irgendwann mal die Möglichkeit eine T mit oder ohne E probehören zu können.
Die TMR und auch die TB gefallen mir schon gut.
Gruß Sven

HighTech_Berlin
Ist häufiger hier

#1513 erstellt: 22. Feb 2016, 22:11

AlterHans (Beitrag #1511) schrieb:

Das da in dieser Richtung etwas geplant ist hab ich auch gehört.Ich denke mal das evtl. zur HighEnd in München was vorgestellt wird.

Allerdings glaube ich nicht an eine Preissteigerung von satten 1500€. Das würde ja bedeuten,dass wenn man auf die Geräte der
E-Serie diesen Preis noch draufhaut,sie ja dann ja so teuer wie die R-Serie sein würden.

Obwohl... wenn man sich die Preispolitik von T+A so anschaut... die kennen nur noch einen Weg : im Eiltempo nach oben

*kopfschüttel*

RichieGuitar
Stammgast

#1514 erstellt: 22. Feb 2016, 22:25

@ TYKO: Wenn Du Bock hast, die T160 MkII zu hören: Ich wohne nahe Westerstede, eine gute halbe Autostunde von Oldenburg weg. Ich weiß ja nicht, wo Du herkommst.
CD-Player, DVD-Player, Plattenspeler, Kassettendeck und MD-Rekorder sowie die Möglichkeit vom Laptop über USB-Soundkarte und Toslink zur Anlage zu gehen vorhanden.
Und hier kann man auch mal etwas Feuer geben, so denn meine Frau mit meiner Tochter unterwegs ist

[Beitrag von RichieGuitar am 22. Feb 2016, 22:26 bearbeitet]

TYKO
Ist häufiger hier

#1515 erstellt: 22. Feb 2016, 23:21

Die Einladung würde ich sehr gerne annehmen, aber bis Oldenburg sind es knapp 500km.

Wohne in der Nähe 55543 Bad Kreuznach...
Sollte ich mal wieder Richtung Norden unterwegs sein, komme ich gerne auf dein Angebot zurück

[Beitrag von TYKO am 22. Feb 2016, 23:24 bearbeitet]

Horus
Inventar

#1516 erstellt: 23. Feb 2016, 01:03

HighTech_Berlin (Beitrag #1513) schrieb:

Allerdings glaube ich nicht an eine Preissteigerung von satten 1500€. Das würde ja bedeuten,dass wenn man auf die Geräte der
E-Serie diesen Preis noch draufhaut,sie ja dann ja so teuer wie die R-Serie sein würden.

Och ... sie werden schon einen Weg finden, die Preisdifferenz zwischen E- und R-Serie wieder herzustellen!

RichieGuitar
Stammgast

#1517 erstellt: 23. Feb 2016, 15:17

@ TYKO: Ansonsten gibt es auch einen Thread bezüglich der T+A-Lautsprecher im Lautsprecherunterforum:

http://www.hifi-foru...um_id=30&thread=9069

skratchy
Stammgast

#1518 erstellt: 24. Feb 2016, 17:36

Also von mir aus können sie die Preise der R Serie jetzt erhöhen...

hugo_minus
Stammgast

#1519 erstellt: 25. Feb 2016, 10:43

Ja, da hat T+A kein Problem mit, die Preise schamlos zu erhöhen. 1.500 EUR Preissteigerung wären schon absurd hoch. Es ist doch an den Gebrauchtpreisen der E-Serie erkennbar, dass diese nicht real sind. So einen Music Receiver bekommt man gebraucht um die 1.000 EUR. Dann lieber in Lautsprecher mehr investieren. So viel Geld gebe ich künftig nicht mehr f. die R-Serie aus, die Endstufe kostete ja fast 5.000 EUR. Es gibt derzeit keine Endstufe und keinen reinen Netzwerkplayer. Also wurde von der Endstufe auch nicht so viel verkauft, so dass es sich offensichtlich nicht lohnte. Gerade dies macht mich stutzig, dass man sich in starke Preiserhöhungen flüchtet. Ziel muss sein, die E-Serie bezahlbar zu belassen wie VW dies mit seinem Golf eigentlich tun müsste. Wenn ich auch diese neuen, teuren Steckerleisten sehe. Diese waren auch früher mal teuer, sind aber irgendwie auf einem Preisniveau gewesen, wo man u. U. noch kaufen konnte. Ich bin ja auch gerne mal unvernünftig, aber dies ist einfach zu viel. Vielleicht gibt es auch genügend Leute, die das Geld einfach ausgeben ...

[Beitrag von hugo_minus am 25. Feb 2016, 10:48 bearbeitet]

AlterHans
Neuling

#1520 erstellt: 25. Feb 2016, 18:45

War heute bei dem Fachhändler zum Hören. E-Serie war leider nicht vorführbereit, war anders abgesprochen. Hören konnte ich die R-Serie und zum Vergleich was von McIntosh, angeblich ähnlich teuer wie R. Ergebnis: R eindeutig besser, wobei nicht nur der Geschmack eine Rolle spielt. Selbst die Dame, die die Ehre hat, mit mir verheiratet zu sein und heute dabei war, fand sofort Unterschiede. "Mc = verwaschen, diffus. R = klarer." Fand ich auch. Vor allem bei den Bässen und der Stimme (Dire Straits). Weil E nicht vogeführt werden konnte, muss ich nächste Woche nochmal dahin.

Zu den Preisen.

Verkäufer sagte, er wolle ehrlich sein und auf Preiserhöhungen hinweisen. E soll für die balanced-Geräte-Kombination um 1500 € teurer werden und durch übernommene HV-Technik besser werden. R soll je Gerät um einen Tausender teurer werden, ohne technische Gegenleistung. Beides Mitte April.

dktr_faust
Inventar

#1521 erstellt: 25. Feb 2016, 19:24

Sog. HighEnd verkauft sich nur über den Preis - je höher desto eher wird es von der entsprechenden Klientel* als HighEnd akzeptiert und gekauft. Wenn T+A weiter als HighEnd "ernstgenommen" werden will, dann geht es nicht die Preis so "niedrig" zu lassen.

Grüße

*und wir paar Hanseln zählen da einfach nicht dazu.

ParrotHH
Inventar

#1522 erstellt: 25. Feb 2016, 19:57

dktr_faust (Beitrag #1521) schrieb:

Wenn T+A weiter als HighEnd "ernstgenommen" werden will, dann geht es nicht die Preis so "niedrig" zu lassen.

Komisch! Mich jedenfalls verlieren sie dann als Kunden!

Für mich stand T+A nämlich immer für "Theorie und Anwendung", und war damit das genaue Gegenteil von Highend, nämlich sachliche Ingenieurskunst in zeitlos klassisches Design verpackt. Dass das aufgrund der niedrigen Stückzahlen seinen Preis hat, habe ich akzeptiert, und mir erst vor ein paar Jahren, als ich mir das leisten konnte, eine Kombination von Powerplant und Musicplayer gekauft.

Von der HV-Serie war ich dann schon ziemlich irritiert. Das ist für mich einfach nur sinnlose Protzerei, sowohl auf Hersteller- als wohl auch auf Kundenseite. Um Technik geht es da jedenfalls m. E. nicht.

Und jetzt die nächste Preisrunde, die ja wirklich irre ist. Dabei scheint es ja noch nicht mal so, dass es eine Funktion zur Raumeinmessung in die Geräte schafft. Wenn man sowas haben will, muss man sich wohl weiterhin umständlich externe Geräte über die Monitorfunktion in das System einschleifen. Dabei ist das eine Technologie, die längst marktreif ist, wirklich etwas bringt, deren Theorie man also für den Hörer sehr gewinnbringend auch im Stereo-Betrieb mal zur Anwendung bringen könnte...

Parrot

dktr_faust
Inventar

#1523 erstellt: 25. Feb 2016, 21:29

ParrotHH (Beitrag #1522) schrieb:

Komisch! Mich jedenfalls verlieren sie dann als Kunden!

dktr_faust (Beitrag #1521) schrieb:

*und wir paar Hanseln zählen da einfach nicht dazu.

Mich verlieren sie auch als Kunden....dafür werden sie viele andere gewinnen die nur nach Preisschild kaufen.

Aber sind wir mal ehrlich: Solche Geräte sind ohnehin Quatsch - egal ob E- oder HV-Serie und egal welcher Hersteller. Wir alle wissen doch im Grunde unseres Herzen, dass spätestens der Blindtest das Ende unserer Träumereien vom tollen "T+A-Klang" bringen wird......und wir zugeben werden müssen, dass der 1x0€-Amp mit dem 1x0€ CD-Player/Streamer klanglich nicht zu unterscheiden ist.

Wenn es bei T+A um mehr ginge als HighEnd-Geschwurbel hätten sie die Produktion eingestellt oder würden zumindest den Quatsch von ihrer Homepage nehmen und stattdessen was von dem tollen Design, der erstklassigen Verarbeitung, langen Haltbarkeit engagierten Kundendienst und Co. schreiben - was auch die Dinge wären die einen echten Grund für hohe Preise darstellen.

Grüße

hugo_minus
Stammgast

#1524 erstellt: 26. Feb 2016, 16:23

Ganz so ist es nicht, weil die E-Serie definitiv anders als die R-Serie klingt. Ob man dies mit leichten SW-Änderungen oder HW-Modifikationen hinbekommt, sicher wohl. Egal: Ich hatte die E-Serie, die für mich wirklich ausreichend gut klingt. Aber die R-Serie ist noch einmal anders in der Charakteristik in Richtung sogenanntes high end (Ruhe, Größe und Grenzdynamik im Klangbild).

Die Preiserhöhungen sind ja krass, sonst immer 10 %, und nun so etwas. Die Hifi-Zeitschriften sorgen ja auch mit ihren Punkten immer schön für eine Einstufung. Sorry, T+A: Es mag andere Käufer geben, aber die kaufen ja bekanntlich B&O usw. Es gibt auch andere Marken, mit denen ich glücklich werden könnte: Naim, Sony, Marantz sogar Technics wieder.

Für diese Preiserhöhungen lieber gebrauchte Modelle kaufen und in den Lautsprecher investieren. Die Elektronik macht sicher etwas aus, aber eine billige Squeezbox für 250 EUR klang an meiner Anlage fast genau so gut wie der MP1260, ich wollte es selber nicht glauben. Andererseits hat ein Straight Wire Virtuoso die Klangbühne um gefühlt 1 m verbreitert, so etwas habe ich auch erfahren.

[Beitrag von hugo_minus am 26. Feb 2016, 16:25 bearbeitet]

siggi_nuernberg
Stammgast

#1525 erstellt: 27. Feb 2016, 13:15

Hallo zusammen,

zum Thema passend:

http://www.schlegelmilch-highend.de/

Für die R-Serie wird eine Preiserhöhung von je 1.000,-- EUR angekündigt.
Ganz im Ernst ist die Elektronik langsam nicht überteuert. Ich kann leider nicht
richtig beurteilen, ob die Entwicklungskosten derart hoch sind, oder nicht.
Bekommt man einen reellen Gegenwert oder sind das Phantasiepreise?
Meine Vermutung ist, zur Zeit der 0 % Zinsen wird einfach versucht den Rahm abzu-
schöpfen.
LG Siggi

--ups habe eben gesehen - ein Kommtator schreibt auch schon von der Preiserhöhung
In meinem bürgerlichen Zorn habe ich den Beitrag doch glatt übersehen

[Beitrag von siggi_nuernberg am 27. Feb 2016, 13:19 bearbeitet]

siggi_nuernberg
Stammgast

#1526 erstellt: 27. Feb 2016, 13:23

Eben fiel mir der Begriff Snobeffekt wieder ein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Snobeffekt
Nichts anderes passiert hier. Erhöhe die Preise und es gibt mehr Käufer für die Produkte, erst ab einer bestimmten
Höhe reduziert sich die Nachfrage.

Da ich wirtschaftlich denke kaufe ich möglichst immer dann wenn es billig ist u. verkaufe es wieder
es gute Preise hat. Also ich bleibe bei meinen Geräten oder wechsel auf andere, gebrauchte Produkte.
Mein Tipp die Vor-End Kombi R1260 war doch soviel schlechter nicht - oder?

LG Siggi

[Beitrag von siggi_nuernberg am 27. Feb 2016, 13:25 bearbeitet]

hugo_minus
Stammgast

#1527 erstellt: 27. Feb 2016, 23:24

Was heißt so viel schlechter nicht ... Ich glaube nicht, dass einer der Vollverstärker aus der 2000er Serie besser klingt als die 1260er Vor-/Endstufe. Mit der 2000er Serie bekommt man auch nichts harmonisch gestellt. Vorstufe und MP1260 sind gleich hoch wie die Endstufe A1560. Das geht jetzt in keiner Konstellation. Ich schreibe T+A jedenfalls an und werde mich mal äußern. Die sind doch jetzt viel teurer als Linn und Naim, oder? Das waren ja immer die direkten Konkurrenten.

[Beitrag von hugo_minus am 28. Feb 2016, 13:50 bearbeitet]

Horus
Inventar

#1528 erstellt: 28. Feb 2016, 12:05

Seit wann hat Preispolitik etwas mit "Besser" und "Schlechter" zu tun? Nur am Rande! Geht wohl mehr um "Image" und "Standortbestimmung" !!!

heisau
Hat sich gelöscht

#1529 erstellt: 28. Feb 2016, 12:17

Kaum vorstellbar dass die Fa. Schlegelmich so eine Werbung für T&A macht. Es ist jedenfalls nicht üblich
Preiserhöhungen auf diese Art und Weise anzukündigen.
Ich kann mir auch kaum eine Preiserhöhung in diesem Umfang vorstellen. In den nächsten Tagen werde ich meinen Händler auf dieses Kapitel ansprechen. Wenn es stimmt werde ich den geplanten Kauf eines MP 2000 R nicht tätigen.

Mansell
Stammgast

#1530 erstellt: 28. Feb 2016, 12:56

Ehrlich gesagt, ich verstehe die ganze Aufregung nicht.

Der Markt ist u.a. ein preisvestimmender Faktor. Gott sei Dank gibt es doch genug Alternativen. Von daher schaun wir mal, ob T+A alles richtig gemacht hat. Das werden wir ganz schnell an den möglichen Rabatten sehen.

Ich unterstelle mal, dass die solche Reaktionen durchaus ins Kalkül gezogen haben.

hugo_minus
Stammgast

#1531 erstellt: 28. Feb 2016, 13:58

Du verstehst die Aufregung nicht? Wir alle haben uns mit der Marke identifiziert und größtenteils gekauft. Wenn jetzt aber so etwas mit den Preisen passiert, dann geht es nicht darum, sich etwas leisten zu können. Das ist einfach schamlos und nach meinem Gefühl der falsche Weg. Höhere Preisnachlässe mag sein :-). So wird das allgemeine Interesse an hochwertigem Hifi abebben, das ist meine Prognose. Mit der Modellpolitik der aktuellen R-Serie wird T+A auf den Brettern landen, weil wie gesagt auch die Geräte nicht meiner Vorstellung entsprechen: Design ist etwas schlechter geworden mit diesem Facelift (überladen), es gibt keinen reinen Netzwerkplayer, es gibt keine Vor-/Endstufe, es gibt keine Netzwerkvorstufe etc.

[Beitrag von hugo_minus am 28. Feb 2016, 14:00 bearbeitet]

Mansell
Stammgast

#1532 erstellt: 28. Feb 2016, 14:07

hugo_minus (Beitrag #1531) schrieb:

Das ist Deine Meinung und ich teile sie weitgehend.

Nur, so funktioniert Marktwirtschaft nun einmal. Solange es genug Kunden gibt, die die Geräte trotzdem kaufen, hat T+A alles richtig gemacht. Auch wenn uns das vielleicht nicht passt.

jororupp
Inventar

#1533 erstellt: 28. Feb 2016, 14:22

Es ist jedenfalls nicht üblich Preiserhöhungen auf diese Art und Weise anzukündigen.

Ich bin seit vielen Jahren Kunde bei Schlegelmilch und kenne entsprechende Warnungen hinsichtlich kommender Preiserhöhungen. Teilweise hängen solche Preiserhöhungen dann z.B. mit Wechselkursschwankungen zusammen. Zuletzt habe ich das bei Kimber-Kabeln erlebt, die ihre Preise erheblich erhöht haben, als der Wechselkurs zwischen Euro und Dollar nahezu bei 1:1 angekommen ist.

Gruß

Jörg

siggi_nuernberg
Stammgast

#1534 erstellt: 29. Feb 2016, 11:11

Von Schlegelmilch kann ich pers. nur das Beste sagen. Wirklich ein fairer Händler. In diesem Rahmen ordne ich auch seine
Ankündigung ein. T+A hat mir immer gefallen, aber wenn ich als Kunde das Gefühl habe abgezockt zu werden, wendet es sich
bei mir in das Gegenteil. Mein Plan war auch aufzurüsten, dass werde ich aber definitiv nicht mehr machen.

Ich finde das neue Design der R-Serie auch nicht besser. Etwas moderner o.k.; die alte Designlinie hätte aber beibehalten werden
sollen.

LG Siggi

[Beitrag von siggi_nuernberg am 29. Feb 2016, 11:17 bearbeitet]

avh0
Inventar

#1535 erstellt: 29. Feb 2016, 11:20

Ich verstehe nicht, warum sich alle so aufregen.
Ihr habt doch schon T+A Komponenten, diese werden im Wert durch die massive Preisanhebung steigen.
Die aktuelle R-Serie hat mit der legendären R-Serie eh nichts mehr gemeinsam,
T+A richtet sich hier scheinbar nach dem Markt, der klassisches Hifi mit Vor- Endkombi und Eizelbausteine nicht mehr nachfragt.
Hier hilft dann nur der Hinweis, dass andere Mütter auch schöne Töchter haben.
Man darf gespannt sein, ob das Konzept von T+A aufgeht, oder sich das Geschäft vollständig nach Asien verlagert wie bei Burmester.

hugo_minus
Stammgast

#1536 erstellt: 29. Feb 2016, 13:11

Da ist die "neue" E-Serie.

http://www.ta-hifi.de/index.php?id=4

Kulf
Inventar

#1537 erstellt: 29. Feb 2016, 16:31

Nicht meckern... Zumindest lese ich da was von neuem Streamingboard mit Qobuz, Tidal etc und die Kiste kann auch DSD und USB-DAC.
Ist halt nur ein bisschen teuer. Wobei T+A nett sein könnte und den hiesigen "Fans" das ganze billiger anbieten, denn durch die aktuellen Wechselkurse ist der Exportmarkt für sie der volle Bringer..!

hugo_minus
Stammgast

#1538 erstellt: 29. Feb 2016, 22:50

Die E-Serie gefällt mir gut vom Design und Funktionalität. Hier kann man wenigstens den MP austauschen und Vorgängergeräte behalten. Das war eigentlich meine Idee für den MP1260, einfach mal den Netzwerkplayer auszutauschen. Aber das passt ja jetzt optisch nicht mehr zusammen. Man könnte ja wenigstens ein Update für die SCL anbieten (ist mir zu holprig), das würde mir gefallen ...

[Beitrag von hugo_minus am 29. Feb 2016, 22:54 bearbeitet]

siggi_nuernberg
Stammgast

#1539 erstellt: 01. Mrz 2016, 19:41

Weiß man schon was die Geräte kosten sollen - Vom Verstärker hat sich anscheinend nicht viel getan.
Es sind die gleichen WErbungstexte wie bei der alten Serie.

VG Siggi

Habe eine Info gefunden:

https://www.stereo.de/news/newsdetail/komplett-neu-e-serie-von-t-a/
"Dieser Receiver heißt R 1000 E, kostet knapp 5000 Euro und macht Ende März den Anfang.
Die beiden anderen Komponenten werden erst zur High End im Mai präsentiert."

Die Seitenteile des Gehäuses sind nicht mehr aus Plastik, sd. aus Spritzguss - Gutes Marketing: etwas Mehrwert bieten wie leicht erhöhte Leistung,
DSD, DAB Radio, Gehäuseverbesserung und dann königlich entlohnen lassen.

Na dann Prost!

[Beitrag von siggi_nuernberg am 01. Mrz 2016, 20:45 bearbeitet]

hugo_minus
Stammgast

#1540 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:45

http://www.fair-kaeuflich.de/index.php/manufacturers_id/172
Der MP 1000 E alleine kostet 4.690 EUR, meine Güte. So viel habe ich vor 3 Jahren nicht mal annähernd für den MP1260 bezahlt. Das ist schon bitter. Ok T+A, das war's für mich, diese Marke werde ich definitiv nicht mehr für den Neupreis kaufen.

Und jetzt vergleicht mal die Preise vorher: Für 4.000 EUR hatte mal locker beide Geräte, ich hatte damals wohl 3.200 EUR bezahlt (kein Balance). Davon sind wir jetzt derart weit entfernt. Gehobene Consumer-Hifi-Geräte sind es keinesfalls mehr. Diese Klientel hat man komplett ausgeschlossen. Darin liegt der große Fehler, den T+A macht.

http://www.fair-kaeu...HiFi---ANGEBOTE.html

[Beitrag von hugo_minus am 01. Mrz 2016, 21:05 bearbeitet]

siggi_nuernberg
Stammgast

#1541 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:46

Wir haben parallel gearbeitet

100% Agree

[Beitrag von siggi_nuernberg am 01. Mrz 2016, 20:48 bearbeitet]

skratchy
Stammgast

#1542 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:49

Ich kann ja den Ärger derjenigen, die aktuell sich Geräte kaufen wollen, total verstehen...

Auf der anderen Seite bedeutet das doch auch eine gewisse Wertstabilität bei einem Weiterverkauf oder?

hugo_minus
Stammgast

#1543 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:52

Ja weiß nicht. Ich selber gehe immer davon aus, was man dafür bezahlen musste. Davon rechne ich ca. 50 - 60 % auch noch nach ein paar Jahren. Mehr würde ich auch nicht bezahlen, auch wenn Nachfolger teurer geworden sind.

siggi_nuernberg
Stammgast

#1544 erstellt: 01. Mrz 2016, 20:55

hugo_minus (Beitrag #1543) schrieb:

- dabei musst du aber beachten, in welchem Jahr das T+A Gerät neu gekauft wurde, Beim M.Receiver geht es von 2700 - 3400

Bald haben Sie die Preise von Accuphase.

[Beitrag von siggi_nuernberg am 01. Mrz 2016, 21:07 bearbeitet]

hugo_minus
Stammgast

#1545 erstellt: 01. Mrz 2016, 21:01

Daran habe ich auch schon gedacht, einen großen Accuphase mit D/A-Wandler-Platine und irgend einen billigen Streamer.

AlterHans
Neuling

#1546 erstellt: 01. Mrz 2016, 21:10

Am Freitag neuer Termin wegen E-Hören.

R wäre für mich nach der angekündigten Preiserhöhung aus dem Rennen. Auch beim alten Preis müsste ich nicht nur meine Frau sondern auch mich selbst überreden, die zu kaufen. Der Hörtest hat allerdings überzeugt.

Die aktuelle E-Serie (die beiden balanced-Teile) gibt es als Auslaufmodelle für knappe 4000 Euro, Normalpreis ca. 5500 Euro. Das ist das, was es für mich wahrscheinlich wird, wenn der Hörtest für E spricht.

R ist zur Zeit 2,5 mal teurer als E, bestimmt aber nicht 2,5 mal besser.

Jazzy
Inventar

#1547 erstellt: 01. Mrz 2016, 21:17

Das die neue R kein SACD kann,finde ich auch blöd.Habe mir deswegen den SACD 1260 R für günstiges Geld geholt.Den finde ich gut genug.

skratchy
Stammgast

#1548 erstellt: 01. Mrz 2016, 21:25

Ja das stimmt und hat mich auch etwas geärgert....

Ich plane in der Nächten Zeit mir neue LS zu gönnen... Gehört habe ich meine R-Serie an:

Dali Epicon 6: schöner entspannter und runder Klang, der mich stark an meine Cremonas erinnerte, genau das ist aber auch das Problem.. Dann brauche ich auch keine Neuen.... Verarbeitung und Aussehen top und absolut WAF und Wohnraumtauglichen.....

Focal Sopra No2: Deutlich mehr Fülle und Volumen und Bass, das hörte sich nach 30 Min Gewöhnungszeit sehr gut an, aber ich werde irgendwie mit dem Design und dem Anfasseindruck der Box nicht warm...

Am WE versuche ich die KEF Reference 3 oder 5 zu hören... Das Design haut mich schon mal total um, genau so sollte es sein, aber sie soll total anders klingen wie die Focal.. Ich mag keine aufdringlichen Höhen, deshalb fällt auch B&W raus... Hat hier jemand noch Tipps? Ich bin im Mom einfach noch in der "Findungsphase", möchte aber definitiv mir in der nächsten Zeit einen LS gönnen, bei dem ich Ruhe in den nächsten Jahren habe...

Gruß

skratchy

siggi_nuernberg
Stammgast

#1549 erstellt: 01. Mrz 2016, 22:00

Die Focal sind ganz schöne Klopper. Bei B&W habe ich letztens die 803D3 gehört - ich fand sie toll. Vielleicht solltest du dir mal die neue
Serie anhören, die 804 kommt ja auch ziemlich gut weg.
LG Siggi

Highente
Inventar

#1550 erstellt: 01. Mrz 2016, 22:04

Die Sopra wäre für mich auch ein Kandidat. Kann mich aber von meinen Focal Mini Utopia nicht trennen.

skratchy
Stammgast

#1551 erstellt: 01. Mrz 2016, 22:09

Ich habe schon 2 Diamondserien gehört und fand sie persönlich für mich furchtbar....

Irgendwie habe ich bei den Focals das Gefühl, dass dieses sehr eigenwillige Design stark polarisiert und nur wenige
Abnehmer findet... Keine Ahnung, aber Wiederverkauf ist auch ein Thema, mit dem ich mich auf der rationellen Seite
beschäftige....

ParrotHH
Inventar

#1552 erstellt: 01. Mrz 2016, 22:17

Ja, die Preisentwicklung bei der E-Serie ist schon irgendwie krass.

Zugute halten kann man zumindest, dass der Music Player jetzt von Haus aus Gapless unterstützt, das neue Streaming-Board immerhin ein paar aktuelle Streaming-Dienste unterstützt (Tidal, Deezer und qobuz. Aber kein Spotify?!), irre hochaufgelöste Daten bis 384KHz verarbeiten, Bluetooth integriert ist und ein Tuner mit DAB+. Ich habe auch schon von Usern gehört, die auf DSD abfahren (warum auch immer), auch das unterstützt der neue Music Player.

Das ist ja schon mal was!

Auf der anderen Seite ist das normaler technischer Fortschritt, den man von einem neuen Modell schlicht erwartet, ganz ohne diese riesige Preiserhöhung. Ein Teil des Fortschritts wird ohnehin durch die Zeit aufgefressen werden, denn welche Streaming-Dienste in zwei Jahren aktuell sind, weiß heute keiner, und ob die dann unterstützt werden können, steht in den Sternen. Es ist daher leider kein allzu unrealistisches Szenario, dass der native Nutzwert des Music Players für Streaming-Dienste in absehbarer Zeit identisch ist mit denen des ursprünglichen Music Players: Dicht bei Null

Beim Powerplant kann ich auch nicht wirklich viel Neues im Prospekt entdecken. Ich finde es - wie gesagt - ärgerlich, dass man den Verstärker nicht mal ordentlich auftrennen kann, um eine Raumkorrektur einzuspeisen, von einer integrierten mal gar nicht zu reden. Warum der Receiver einen Ausgang für einen Subwoofer hat, der Powerplant immer noch nicht, bleibt mir ebenso ein Rätsel. Das wären nämlich Argumente, sich über eine Neuanschaffung Gedanken zu machen. Die neu gestalteten Seitenteile sind das aber eher nicht...

Parrot