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Surroundaufpolierer (DSX, Cinema DSP, NEO:X) und neue 3D Tonformate (Auro 3D, Dolby Atmos, DTS: X)

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B1gT4nk
Inventar
#3104 erstellt: 25. Aug 2015, 13:16
Ich gehe davon aus das ich den Marantz 7010 für um die 1300€ bekommen werde. Sind zumindest die ersten Angebote die ich eingehotl habe, wenn ich den Receiver in etwa 3-4 Monaten kaufen will. Aus der Sicht macht der Denon 5200 recht wenig sinn. Dann lieber den 7009 von Marantz. Kostet weniger, hat 2 Endtsufen mehr nur halt die gleiche Problematik mit dem HDCP...

da ich auf Zukunftssicherheit setze denke ich das der 7010 zum einen Leistungstechnisch und zum anderen preistechnisch eine sehr guter Zwischenweg ist zwischen teuer und alles und günstig aber mit fehlenden Eigenschaften.
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3105 erstellt: 25. Aug 2015, 13:32

parker69 (Beitrag #3103) schrieb:
Da ist alles inkl. neue Firmware mit dabei :prost


Auf der Denon HP steht was von, Zitat: "autorisierte Denon Service-Center durchgeführt werden." Möchte ja auch nicht das eine Garantie verfällt. Oder verstehe ich da etwas falsch?


[Beitrag von Cinenooby am 25. Aug 2015, 13:36 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#3106 erstellt: 25. Aug 2015, 14:49

Cinenooby (Beitrag #3102) schrieb:
Ich bin ein Cinenooby falls du der englischen Sprache mächtig bist
...
da sieht man das Marantz in diesen Geräten nicht gerade das hochwertigste verbaut. Deshalb setzt sich auch der Preis von "nur" 1699 Euro für das SR Flaggschiff zusammen.

erkennst du selber, was an deinen Aussagen nicht stimmt?
die grundlegenden Funktionen zweier AVR kannst du nicht auseinander halten, aber beim Blick auf Bilder von denen erkennst du die Qualität der verbauten Bauteile?!?
Passat
Inventar
#3107 erstellt: 25. Aug 2015, 15:07
Der SR7010 ist nicht das Flagschiff von Marantz.
Über dem SR7010 gibts bei Marantz noch den AV7702 und AV8802.

Die 7702 ist die Entsprechung zum AVR-X5200W und die 8802 zum AVR-X7200W.

Grüße
Roman
volschin
Inventar
#3108 erstellt: 25. Aug 2015, 15:43
Bitte zurück zum Thema.
werlechr
Stammgast
#3109 erstellt: 25. Aug 2015, 15:59

Mickey_Mouse (Beitrag #3106) schrieb:

Cinenooby (Beitrag #3102) schrieb:
Ich bin ein Cinenooby falls du der englischen Sprache mächtig bist
...
da sieht man das Marantz in diesen Geräten nicht gerade das hochwertigste verbaut. Deshalb setzt sich auch der Preis von "nur" 1699 Euro für das SR Flaggschiff zusammen.

erkennst du selber, was an deinen Aussagen nicht stimmt?
die grundlegenden Funktionen zweier AVR kannst du nicht auseinander halten, aber beim Blick auf Bilder von denen erkennst du die Qualität der verbauten Bauteile?!?


Mickey_Mouse

Das gleiche hab ich mir auch gedacht. Was'n Blödsinn "nicht gerade das hochwertigste"....

@Cinenooby: Dann kauf dir halt mal die AV 8802 von Marantz. Dann hast Du was "hochwertiges und nachhaltiges"
Passat
Inventar
#3110 erstellt: 25. Aug 2015, 16:18

werlechr (Beitrag #3109) schrieb:
@Cinenooby: Dann kauf dir halt mal die AV 8802 von Marantz. Dann hast Du was "hochwertiges und nachhaltiges" :D


Nachhaltig und Unterhaltungselektronik passen nicht zusammen.
Das geht da genauso wie bei Computern:


Kaum ist der AVR gekauft, kündigt irgendwer wieder eine neue Sau an, die durchs Dorf getrieben werden muß.
Z.B., um zum Thema zurück zu kommen, ein fiktives Dolby Atmos EX mit nicht nur max. 7.1.4 oder 9.1.2 wie derzeit, sondern mit z.B. 7.2.8 oder 9.2.6 etc.

Oder mit HDMI 3.0, das dann auch 8k kann oder mit HDCP 3.0, weil man 2.2 geknackt hat, etc. etc.

Aktuelle Geräte sind maximal für 1-2 Jahre aktuell.
Spätestens dann kommt irgendetwas, was einem die Hersteller als "must have" verkaufen wollen.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#3111 erstellt: 25. Aug 2015, 16:48
mal eine ganz andere Frage: hat denn irgendeine Firma schon zumindest grobe Andeutungen gemacht, wann die dts:X Updates kommen sollen?
ich bin mal gespannt, wie deren Upmixer funktionieren wird, von Neo:X war ich ja maßlos enttäuscht.
Lustig könnte es bei den gerade geplanten Heimkino Renovierungen für die Decken-LS auch werden, wenn dts dann die Front-Wide wieder ins Spiel bringt?!?
Auch wenn ich persönlich denen absolut gar nichts abgewinnen kann, werden sich doch viele Leute die Frage stellen, ob sie das nicht haben wollen?
Spätestens dann werden auch die 11 zu dekodierenden Kanäle der aktuellen Modelle knapp und es gibt einen "seriösen" Grund 13.x bzw. 9.x.4 (oder 9.x.6?) AVR anzubieten.
Ich bin mir nichtmal sicher, ob das nicht auch ein Hintergedanke bei den Herstellern ist: bei Auro3D ist die maximale Anzahl der LS ja durch das Prinzip eingeschränkt. Bei den Objekt-Formaten ist der LS-Inflation ja Tür und Tor geöffnet, da kann jeder noch ein Paar drauf packen und sich eine mehr oder weniger sinnvolle Begründung einfallen, warum nun zu Top-Front und Top-Rar auch noch Top-Middle notwendig sind oder eben Front-Wide oder...
Auf jeden Fall bin ich mir sicher, dass es nicht langweilig wird

ich habe gerade mal die IFA Aussteller-Liste durchsucht, weder Auro3D, dts noch Dolby habe ich dort als Aussteller gefunden.
volschin
Inventar
#3112 erstellt: 25. Aug 2015, 16:59
Dolby und dts waren meines Wissens die letzten Jahre nie auf der IFA. Auro3D schon. Ich bin gespannt, ob die großen Hersteller was für "auf die Ohren" haben, wie mit Atmos im letzten Jahr.
Ich frage mich nur mit welchem Material. Ex_Machina ist die einzige veröffentlichte Blu-ray. Ich habe sie mir zwar mal aus US bestellt, aber ich würde mal vermuten, dass das eher kein 3D-Kracher ist, nachdem ich ihn so gesehen habe.


[Beitrag von volschin am 25. Aug 2015, 16:59 bearbeitet]
Passat
Inventar
#3113 erstellt: 25. Aug 2015, 17:08
Die Yamaha CX-A5100 soll DTS: X gleich von Anfang an drin haben.

Bei den anderen Yamahas soll es afaik Oktober/November das FW-Update mit DTS: X geben.

Was Dolby Atmos angeht:
Im Moment gibts da eine theoretische Grenze von 64 Lautsprechern (61.3).
Eine Beispielkonfiguration aus dem Dolby Whitepaper für ein Kino ist da 29.3.18.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Aug 2015, 17:12 bearbeitet]
Dirkxxx
Inventar
#3114 erstellt: 25. Aug 2015, 17:15
sehr realistisch ist das nicht fürs deutsche heimkino. vielleicht für die mickie maus, aber ottonormalverbraucher? ich habe jetzt 7.1 und noch acht zusätliche lautsprecher die ich nicht unter die decke kriege.

interessant ist es bestimmt schon. 61.3. aber wer kann das schon???



gruß dirk
Passat
Inventar
#3115 erstellt: 25. Aug 2015, 17:24
Ich hab bei mir im Wohnzimmer problemlos 9.1 installiert.

Die Unterbringung der 4 Presence war da noch das kleinste Problem.
Bzw. deutlich einfacher als die Unterbringung von 2 Surround Back, die ich deswegen auch gar nicht habe.

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 25. Aug 2015, 17:25 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3116 erstellt: 25. Aug 2015, 17:31
@Dirkxxx:

Bleib doch mal realistisch und rede die Leute mit Namen an.

Wenn man bereits 7.1 gut gestellt hat, dann passen meist auch noch vier bis sechs Decken-LS dazu. Das wäre die Spiegelung der 2D-Ebene nach oben, nur ohne Center.

In ein Wohnzimmer passt das selten, aber dort hat man ja auch selten 7.1, sondern eher 5.1. In einem separaten Raum ohne Schrägen kann man sich diesbezüglich aber gut austoben.

Aktuell bekommt man 7.1-Geräte recht günstig, ab 9.1 wird es gleich schlagartig teuer. Für 3D-Ton ist 9.1 aber fast schon Pflicht, will man es richtig machen (in dem Fall wäre das 5.1.4). 7.1.2 halte ich für verfehlt, ohne es jedoch gehört zu haben, also reden wir dann schon über 11 bis 13 Kanäle.


[Beitrag von Lichtboxer am 25. Aug 2015, 17:34 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#3117 erstellt: 25. Aug 2015, 17:38
5.1.4 wäre in dem Fall aber ein bezahlbarer bsp. x 4100, den es für umme € 725 +/- + irgend einen Mini Amp o.Ä. für die Rear Height. Ich habe eine Miet Wohnung mit praktischerweise 3 m Deckenhöhe aber beim besten Willen wüßte ich nicht, wo ich in meinen 18 qm² noch diverse Decken LS unterbringen sollte.
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3118 erstellt: 25. Aug 2015, 17:45
Es ging mir auch nur um die Tendenz. Ausnahmen bestätigen die Regel. Auch kostet der 4100er eigentlich deutlich mehr, aktuell geht halt das Gezocke los.

7.1 bekommt man ab ca. 300 € Straßenpreis, für 9.1 ohne externe Endstufen muss man meist vierstellige Beträge anlegen.
Mickey_Mouse
Inventar
#3119 erstellt: 25. Aug 2015, 17:45
also ich sage mal so: wenn ich die Decke schon abhänge um da Einbau-LS unterzubringen, dann würde ich mir auf jeden Fall die Option offenhalten um alle 6 Position besetzen zu können...
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3120 erstellt: 25. Aug 2015, 17:53
Das Problem sehe ich jetzt bei 3 m Höhe auch nicht. Eher ideal.
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3121 erstellt: 25. Aug 2015, 17:55
Der SR7010 ist ein AV-R und die Modelle 7702 und 8802 AV-V. und von den SR- AV-R ist er das größte Modell. Also labert mich nicht Dumm an und beantwortet lieber mal die Frage^^ Was kostet das Upgrade vom x7200w?! Mit der Hardware alleine ist es denk ich nicht getan oder? Muss ja noch irgendwie eingebaut werden. Oder könnt ihr nur Flamen und habt kein Plan?


[Beitrag von Cinenooby am 25. Aug 2015, 17:56 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#3122 erstellt: 25. Aug 2015, 18:12
Diese Information ist online verfügbar: Die Quelle ist zwar "nur" Area DVD aber auch die können keine grundlegenden Lügenmärchen verbreiten:

Für das notwendige Hardware-Upgrade stehen ab Mai die autorisierten Service-Center von Denon zur Verfügung. Die Kosten für das Upgrade liegen bei 199 EUR. Gleichzeitig wird der AVR-X7200W (UVP: 2.799 EUR) im Handel durch den AVR-X7200WA (UVP: 2.999 EUR) ersetzt, der bereits ab Werk HDCP 2.2 unterstützt. Für Besitzer des AVR-X7200W oder AVR-X7200WA ist zudem das Auro-3D-Software-Upgrade weiterhin auf http://upgrade.denon.eu verfügbar.

Wenn Die Kosten also bei € 199 liegen, werden da nicht noch € xxxx für den Einbau etc pp dazu kommen.
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3123 erstellt: 25. Aug 2015, 18:37
Vielen Dank dir! Ok, dann rufe ich einfach mal beim Händler an am besten.
Lars_1968
Inventar
#3124 erstellt: 25. Aug 2015, 18:39
Gerne und viel Erfolg, kannst ja mal berichten, was der freundliche Händler Dir erzählt hat.
Passat
Inventar
#3125 erstellt: 25. Aug 2015, 18:41

Lars_1968 (Beitrag #3117) schrieb:
Ich habe eine Miet Wohnung mit praktischerweise 3 m Deckenhöhe aber beim besten Willen wüßte ich nicht, wo ich in meinen 18 qm² noch diverse Decken LS unterbringen sollte.


Unter der Decke?
Da hat man doch i.d.R. außer einer Lampe nichts dran.
Ergo hat man da Platz ohne Ende für Lautsprecher.

Grüße
Roman
Lars_1968
Inventar
#3126 erstellt: 25. Aug 2015, 18:45
Platz hätte ich sicherlich, ich weiß nur nicht, was mein Vermieter dazu sagt.......
XaxxoN
Ist häufiger hier
#3127 erstellt: 25. Aug 2015, 19:20

Lars_1968 (Beitrag #3126) schrieb:
Platz hätte ich sicherlich, ich weiß nur nicht, was mein Vermieter dazu sagt.......

Nichts =)
Rigips ist nichts, was immer stehen muss. Deswegen kann danach alles mit Rigips erbautes wieder abgerissen werden. Wenn du "gut mit ihm kannst", dann einfach mal nett fragen. Oft ist es ja sogar eine Bereicherung des Wohnbereiches, wenn die Wohnung gepflegt wird. Es seidenn es ist Neubau, dann wirds schon schwieriger, rechtlich gesehen, kann er dir dennoch nichts anhaben und du darfst es erbauen. Musst es dann nur beim Auszug wieder in den Ursprungszustand versetzen.
Lars_1968
Inventar
#3128 erstellt: 25. Aug 2015, 19:26
Mein Vermieter hat etliche Häuser und ist leider total unflexibel, was solche Aktionen angeht. Ich muß sagen, dass ich mit 5.1.4 sehr zufrieden bin, noch mehr LS sähen in meinem Wohnzimmer nicht mehr gut aus und außerdem müßte ich dann AVR-technisch noch mal richtig aufrüsten und dazu bin ich nicht bereit.
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3129 erstellt: 26. Aug 2015, 15:35
So, hab bei meinem Händler jetzt den x7200wa für 2229,- Euro bekommen. Neu- OVP und in Schwarz. Hoffe das war ein gutes Angebot War es mir langsam Leid mit dem, das hat der AV-R nicht und das hat der andere nicht Kopfzerbreche.
Dirkxxx
Inventar
#3130 erstellt: 26. Aug 2015, 18:33
ich glaube in ein paar wochen wirst du dir darüberk keine gedanken mehr machen, wenn du ihn angeschlossen hast und alles so funktioniert wie es soll. viel spaß damit.

mein 7200 wartet immer noch darauf angeschlossen zu werden. ob ich da nun ein a im namen habe oder nicht ist mir momentan ziemlich latte.
Lars_1968
Inventar
#3131 erstellt: 26. Aug 2015, 18:39
Der Preis ist sicherlich in Ordnung und da es die nächste Zeit keinen Nachfolger des 7200 geben wird, hast Du hier auch mit keinem Preisverfall zu rechnen. Außerdem wird Dir das - wie Dirk auch schon schreibte - relativ egal sein, wenn er das macht, was er soll.
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3132 erstellt: 26. Aug 2015, 19:31
Ok danke. Habe das mit dem "a" auch so gesehen. Den ohne hätte ich bekommen für 1900 Euro und mit Upgrade 2099,- Euro (war auch mein vorhaben). Aber da hätte er das ding zum Service schicken müssen. Er machte mir dann das Angebot, dass ich für nur ca. 130 Euro mehr den x7200wa haben kann. Da war ich erst mal Buff, da er in Schwarz im Web, für mich nirgends unter 2699 Euro Aufwärts zu sehen war. Und das ganze Kopfzerbreche war mir auch schon langsam zu viel wie erwähnt. Hab dann einfach zugeschlagen und euch trotzdem nochmal gefragt. Hätt ja sein können das es vom Preis her wieder ein Fehler war.

lg


[Beitrag von Cinenooby am 26. Aug 2015, 19:51 bearbeitet]
lude1605
Stammgast
#3133 erstellt: 26. Aug 2015, 19:43
Hi, habe zur zeit den denon 4520 und will gerne auro 3d haben. Nun gibt es ja auch den marantz 7010 - ist der mit dem 7200 vergleichbar oder eher mit dem 6200. dieser marantz ist doch um einiges günstiger als denon, lohnt denn der aufpreis von denon bei den neuen geräten?
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3134 erstellt: 26. Aug 2015, 19:48

lude1605 (Beitrag #3133) schrieb:
Hi, habe zur zeit den denon 4520 und will gerne auro 3d haben. Nun gibt es ja auch den marantz 7010 - ist der mit dem 7200 vergleichbar oder eher mit dem 6200. dieser marantz ist doch um einiges günstiger als denon, lohnt denn der aufpreis von denon bei den neuen geräten?



Hi ich bin selbst kein Spezialist und neu in dem Segment. Der X7200 ist halt Denons Top Modell. Eigentlich gleich zu stellen mit dem Marantz 8802, auch wenn dieser ein AV-V ist. In diesem Video
hier: https://www.youtube.com/watch?v=5vQdLfJ8IA0 Wird unter anderem erklärt, das in den Top Geräten halt eine ganz andere Verarbeitung drin steckt. Also für mich persönlich ist daher auch, wenn
der Marantz 7010 vieles hat, das mit dem x7200 nicht zu vergleichen. Dann eher mit dem 8802 vergleichen, falls das geht, da er ein AV-V ist.

Aber lass dir das am besten nochmal von den Fachleuten hier beantworten :-)

lg


[Beitrag von Cinenooby am 26. Aug 2015, 19:50 bearbeitet]
volschin
Inventar
#3135 erstellt: 26. Aug 2015, 20:00

lude1605 (Beitrag #3133) schrieb:
Hi, habe zur zeit den denon 4520 und will gerne auro 3d haben. Nun gibt es ja auch den marantz 7010 - ist der mit dem 7200 vergleichbar oder eher mit dem 6200. dieser marantz ist doch um einiges günstiger als denon, lohnt denn der aufpreis von denon bei den neuen geräten?

Kommt auf Deine sonstigen Anforderungen an und ob Du Dich mit dem etwas speziellen Design des Marantz anfreunden kannst. Ich bin vom 4520 auf den 7200 umgestiegen und bis auf die Inkompatibilität der Rear High zwischen Atmos und Auro3D sehr zufrieden.
Mickey_Mouse
Inventar
#3136 erstellt: 26. Aug 2015, 20:11
das kann man so nicht so einfach vergleichen...

der SR7010 ist der Nachfolger vom SR7009 und der ist "funktional" zu 100% identisch mit dem X5200. Auch von technischen Daten unterschiedenen sie sich nicht. Ok, der 7009 ist mit 200W und der 5200 mit 205W bei einem Kanal und 6Ohm angegeben, was exakt +0,1dB mehr ist
Die Unterschiede belaufen sich in erster Linie auf eine andere Anordnung der Endstufen und das Denon jedem Endstufenkanal eine eigene winzige Platine spendiert, während Marantz alle Endstufen auf eine lange Platine setzt. Ich würde sagen, dass letztere Lösung wegen der weniger Steckverbinder und einfacherer Stromführung die "geschicktere" und gleichzeitig günstigere Lösung ist. Aber wenn Leute durch die Kühlschlitze gucken, dann sieht das andere natürlich "besser" aus, wie auch immer man auf den Trichter kommt...

Den Vergleich mit den Vorstufen kann man auch nicht ziehen, weil da ganz andere Dinge rein spielen, z.B. ob die Bauteile speziell selektiert sind usw. usf.

Aber man kann den 7010 am ehesten mit dem 6200 (wenn er denn kommt) vergleichen.

Ich persönlich würde mir aber z.B. niemals den 7200 kaufen, weil ich die DSP Programme eines Yamaha vermissen würde. Ohne Auro3D (das man ja erst noch dazu kaufen muss, also nur mit dem Atmos DSU) ist damit (für mich!) gar nicht vernünftig Filme gucken möglich. Wenn man denn Auro3D (für nochmal 150€) hat ist die Umschaltung dazwischen (Auro3D/Atmos) nur mit Hilfe eines PC und jedesmal ca. 15 Minuten warten möglich. Eine Funktion wie Dialog Lift, damit die Leute auf der Leinwand nicht immer aus den Füßen sprechen, gibt es bei D&M gar nicht.
Passat
Inventar
#3137 erstellt: 26. Aug 2015, 20:39

lude1605 (Beitrag #3133) schrieb:
Nun gibt es ja auch den marantz 7010 - ist der mit dem 7200 vergleichbar oder eher mit dem 6200. dieser marantz ist doch um einiges günstiger als denon, lohnt denn der aufpreis von denon bei den neuen geräten?


Weder noch.
Der 7010 ist ein 4200W, dem man 2 Endstufen mehr verpasst hat.
Der 5200W/6200W hat einen ganz anderen internen Aufbau.
Deshalb ist der 7010 auch kaum teurer als der 4200W und so viel günstiger als der 5200W/6200W.

Grüße
Roman
Mickey_Mouse
Inventar
#3138 erstellt: 26. Aug 2015, 21:00
naja, so kann man das auch nicht ganz sehen...

der 4200 hat eine (maximal) 9.2 Signal Verarbeitung, der 7009/5200 bzw. 7010/6200 11.2 . Wie gesagt, funktional sind der 7009 und 5200 zu 100% identisch, unabhängig von einem anderen technische Aufbau. Auch die gesamte Firmware Fehler-Historie z.B. bei der Endstufen-Zuweisung und dem KH Ausgang "teilen sie sich brüderlich".
Daher ist der 7010 technisch gesehen viel enger mit dem 6200 verwand als mit dem 4200!

Du würdest doch auch den Yamaha 2050 nicht als "quasi identisch" zum 3050 bezeichnen?
lude1605
Stammgast
#3139 erstellt: 26. Aug 2015, 21:08
Hallo, wieso ist eine umschaltung zwischen atmos und auro nur mit pc möglich? Im viedo von grobi tv mit einem marantz - ist ja das gleiche menü oder die gleiche software- ist dies mit speicherplätzen möglich. Warum nicht beim denon?
Ja die neue yamaha cx-a5100 ist mit der passenden Endstufe auch sehr interessant, doch fehlt mir dieses gimik von auro 3d , das von den bisherigen soundpolierern wohl am besten funktioniert.
hmwieland
Stammgast
#3140 erstellt: 26. Aug 2015, 21:08
Ich habe den 7200wa installiert und kann ihn nur sehr empfehlen. Nicht nur wegen den vielfältigen Funktionen, sondern auch durch das wirklich hochwertige HDMI Panel, das im Vergleich mit dem AV- Receiver von Sony, dem STR-DA 2800. ein sichtbaren Schärfevorteil bewirkt. (Hatte ihn wegen dem fehlenden HDCP 2.2 Panel ausgetauscht). Was die Inkompatibilität von Auro 3D und Dolby Atmos mit den Rear Heights betrifft, hört sich Dolby Atmos sehr gut an. Sicher bei einem grossen Raum wäre ein 5.1.4 Setup besser. In meinem Fall, Der Raum hat nur 13qm, ist diese Inkompatibilität keine wirkliche Einschänkung. Beispielsweise The Gunman hat sich unglaublich detailiert, mit vielen Objekten im Raum angehört, so dass ich es mir kaum besser vorstellen kann. Kommt wohl auch immer auf die Tonabmischung an. Bin natürlich noch gespannt wie sich darauf DTS X anhören wird.
Aber wer für die Zukunft mit allen Tonformaten gerüstet sein will, sollte sich den 7200wa schon mal Probe hören. Allzu viele Alternativen gibt es ja noch nicht.


[Beitrag von hmwieland am 26. Aug 2015, 21:10 bearbeitet]
BennyTurbo
Inventar
#3141 erstellt: 26. Aug 2015, 21:22
Ich habe nach dem Denon X5200 seit ca. 3 Monaten den X7200 im Einsatz. Tolles Gerät welches klanglich über dem 5200 spielt. Speziell bei Stereo gut zu hören. Ich werde mir die Yamaha CX-A5100 kaufen und vergleichen. Nutze den 7200 auch nur als reine Vorstufe. Möge der bessere von beiden bleiben

Auro wäre mir zwar auch Recht aber kein KO Kriterium... DTS , Atmos und Yamaha DSP geht auch
Mickey_Mouse
Inventar
#3142 erstellt: 26. Aug 2015, 21:22

lude1605 (Beitrag #3139) schrieb:
Hallo, wieso ist eine umschaltung zwischen atmos und auro nur mit pc möglich? Im viedo von grobi tv mit einem marantz - ist ja das gleiche menü oder die gleiche software- ist dies mit speicherplätzen möglich. Warum nicht beim denon?

Denon und Marantz sind im Verhalten zu 100% identisch.
du kannst zwischen Atmos und Auro3D "einfach im Menü" wechseln, ABER:
bei Atmos heißen die hinteren Höhen-LS Rear-Height und bei Auro3D Surround-Height!
VOR dem Einmessen musst du sagen, ob du jetzt Rear- oder Surround-Height LS hast (obwohl es dasselbe LS-Paar an derselbe Stelle ist). Der AVR kennt von da an halt nur Rear- oder Surround-Height.
Hast du z.B. Auro3D mit Surround-Height eingemessen und schaltest auf Atmos, dann will der AVR Rear-Height ansteuern, die gibt es im aktuellen Setup nicht und daher schaltet er die ab. Genauso ist es andersherum, wenn du Rear-Height eingemessen hast und auf Auro3D schaltest. Dann "fehlen" dem AVR die Surround-Height und er steuert nur die Front-Height an (die heißen in beiden Fällen gleich).

Und die D&M Geräte können halt intern keine zwei verschiedenen Lautsprecher Konfigurationen abspeichern wie es z.B. Yamaha kann. Da bleiben nur zwei Möglichkeiten:
a) du misst jedesmal neu ein
b) du misst jede Konfiguration ein, speicherst sie per Web-Interface auf dem PC ab und lädst sie bei Bedarf vom PC wieder ein
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3143 erstellt: 26. Aug 2015, 21:59
Es gab doch eine Ankündigung, dass das per FW-Update behoben wird.

Stelle ich mir in meiner Naivität nicht schwierig vor. Klappt doch an der Front auch. Hinten liegt es nur an der unterschiedlichen Benennung derselben Position.
multit
Inventar
#3144 erstellt: 26. Aug 2015, 22:05
Ja, die "Rear High" Position wird auch für Auro-3D freigeschaltet und lässt sich dann für Atmos und Auro nutzen.
Warum das so lange dauert... naja, verstehen tue ich es nicht.
Mickey_Mouse
Inventar
#3145 erstellt: 26. Aug 2015, 22:23
die Frage ist doch nicht warum das so lange dauert, sondern: Warum wurde diese Unterscheidung denn überhaupt im ersten Schritt eingeführt?
jeder der etwas weiter denken als eine fette Sau springen kann, hätte das das doch von vornherein vermieden...

Aber ich habe auch fast ein halbes Jahr lang den Kopfhörer Ausgang nicht nutzen können, weil D&M einfach zu blöde ist "einfachste" Dinge auf die Reihe zu bekommen und wenn sie es endlich geschafft haben, dann machen sie es mit dem nächsten Update wieder kaputt
B1gT4nk
Inventar
#3146 erstellt: 27. Aug 2015, 08:48
Das Problem mit den Rear Height sund Surround Heights ist, laut Anlaietung des 7010, in dieser Generation auf alle Fälle behoben. Auch denke ich das es klar ist das Marantz und Denon keine genau vergleichbaren Produkte verkaufen. Hinsichtlich Kannibalisierungseffekten würde das Strategisch überhaupt keinen Sinn ergeben. Trotzdem würde ich den 7010 auch mit einem 5200 vergleichen, bloß halt mit den Vorzügen die beim 5200 aktuelle dazu führen das der Preis stark sinkt (vor allem HDCP).
volschin
Inventar
#3147 erstellt: 27. Aug 2015, 09:59

B1gT4nk (Beitrag #3146) schrieb:
Das Problem mit den Rear Height sund Surround Heights ist, laut Anlaietung des 7010, in dieser Generation auf alle Fälle behoben.

Es stand auch bisher nicht in der Anleitung, dass es da ein Problem gibt. Insofern halte ich Deine Behauptung für höchst zweifelhaft und glaube es erst, wenn das jemand bestätigt, der das Gerät auch wirklich bei sich stehen hat.


[Beitrag von volschin am 27. Aug 2015, 09:59 bearbeitet]
lude1605
Stammgast
#3148 erstellt: 29. Aug 2015, 06:21
Unabhängig von den Umstellungsprobleme zwischen auro und atmos, würde ich gerne wissen wie ihr die lautsprecheranordnung gemacht habt. Habt ihr deckenlautsprecher oder von der decke abstrahlende wie es atmos vorschreibt verwendet oder wandlautsprecher wie es auro vorsieht? Das dts:x soll sich ja eher an dolby halten und doch flexibel für alle aufstellungen. Rein vom gefühl und auch optisch würde ich gerne 4 wandlautsprecher und eine voice of god speaker einsetzen also eher die auro anordnung. Meine vorstellung und auch passend zu meinem bestehenden system wären die canton vento 810.2.
Was ist eure meinung zu der aufstellung, was habt ihr die zwischen den tonformaten schon wählen können für erfahrung gemacht?
volschin
Inventar
#3149 erstellt: 29. Aug 2015, 07:20
Ich habe Wandlautsprecher. Für Auro ist die Ausrichtung auf den Hörplatz wichtig. Du musst eben schauen, dass Du die Winkelvorgaben einhältst. Bei mir ist das mit 3m höher Decke kein Problem.
Den VOG kannst Du dir schenken. Der bringt keine wirkliche Verbesserung mehr.
Eine Aussage zu DTS: X wäre ziemliche Spekulation, da noch keiner von uns die Implementierung in einem Gerät gesehen und gehört hat.
Jürgen-M.
Stammgast
#3150 erstellt: 29. Aug 2015, 09:35
Ich benutze auch Auro 3D. Allerdings sind meine 4 KEF T101 an der Decke nicht unbedingt auf den Hörplatz ausgerichtet, sondern wurden über die vorderen und hinteren Boxen an die Decke montiert. Deckenhöhe ca. 2,50 m.

Nach dem Einmessen erhielt ich ein absolut gutes Klangbild. Man sollte das unbedingt ausprobieren.


[Beitrag von Jürgen-M. am 29. Aug 2015, 09:35 bearbeitet]
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3151 erstellt: 29. Aug 2015, 11:47
Weis jemand von euch wie ich das Sound Format im AV-R ändern kann? Oder kommt das immer auf den Zuspieler an? Wenn ich z.b. mit meinem Denon x7200wa Internetradio höre, dann ist das immer Stereo, also FL+FR. Das einzige was ich gefunden habe ist das umstellen auf ALL-ZONE-Stereo. Möglichkeiten wie Dolby oder so geht nicht?

lg
Dadof3
Moderator
#3152 erstellt: 29. Aug 2015, 12:34
Wie fast alle Musik ist auch die im Internetradio immer Stereo. Daher wird sie auch Stereo ausgegeben.

Wenn du einen Upmix auf mehr Lautsprecher haben willst, musst du die MUSIC-Taste gedrückt halten und kannst dann diverse Upmixer auswählen. Der einzige brauchbare bei meinem X4000 ist für meinen Geschmack DTS Neo:X Music. Die Auromatic soll auch noch ganz ordentlich sein.
Cinenooby
Ist häufiger hier
#3153 erstellt: 29. Aug 2015, 13:04
Ok danke, versuch ich später gleich mal.
multit
Inventar
#3154 erstellt: 29. Aug 2015, 15:39
Fußball und Dolby Atmos ... nun auch als Kombi:
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