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Surroundaufpolierer (DSX, Cinema DSP, NEO:X) und neue 3D Tonformate (Auro 3D, Dolby Atmos, DTS: X)

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SchlaueFragenSteller
Inventar
#3954 erstellt: 09. Apr 2016, 22:39
Nein, eine Centerbreite lässt sich bei der Auromatic nicht einstellen. Bei den Denongeräten ist eine unterschiedliche Nutzung von 2-Kanal und Mehrkanal kein Problem, diese merken sich die letzte Einstellung jeweils separat. Man stellt also für Mehrkanal Auro-3D ein und bei Zweikanal einen anderen Upmixer. So bleibt der Centersound immer wo er hinsoll bei Filmmaterial.

Für Musik aus 2 Kanal die eine Bühne braucht, ist die Auromatic dann hingegen wieder die einzige Wahl, da die beiden anderen Platzhirsche da zu viel in den Center schieben. Dafür scheint sie auch speziell gemacht zu sein.
Harry2017
Stammgast
#3955 erstellt: 09. Apr 2016, 23:14
Auch hier nochmal die Frage (Marantz SR7010):

Habe gerade Auro gekauft - Laden kann ich es noch nicht, ist das normal? Paypal hat bereits eine Zahlungsemail geschickt, Marantz aber nicht....ist aber bisher auch erst 30 Minuten her...Einfach warten?
multit
Inventar
#3956 erstellt: 09. Apr 2016, 23:20
Bei mir kam damals die Mail von Denon mit der Upgrade-ID sogar noch 1 min. bevor Paypal die Zahlung bestätigte
Spam-Ordner gecheckt?
Ansonsten würde ich noch bis morgen warten und dann bei Marantz anrufen.
Harry2017
Stammgast
#3957 erstellt: 09. Apr 2016, 23:53
Das hab ich befürchtet - Dieses switchen zur Paypalseite hum bezahlen und wieder zurück ist einfach öfter mal echt scheiße! Jetzt muss ich da erstmal wieder hinterherlaufen :-/ Kam mir eh so komisch vor, weil ich nach Paypal ne leere Seite mit Marantz Frame aber ohne Textinhalt bekommen habe...Hauptsache die stellen sich nun nicht quer, Paypal und die Firmen selbst schustern sich mal gerne die Schuld zu...
Mickey_Mouse
Inventar
#3958 erstellt: 10. Apr 2016, 00:10
ich weiß wirklich nicht mehr wie das damals für meinen 7009 genau abgelaufen ist.
aber ich habe gerade mal meine Mails durchsucht und von Marantz gab es da gar nichts! Die Paypal Bestätigung habe ich gefunden, aber von Marantz/D&M nichts.

Irgendwann konnte ich das installieren und wenn ich mich recht erinnere, dann hat das keine Stunde gedauert.
Harry2017
Stammgast
#3959 erstellt: 10. Apr 2016, 00:50
Danke fürs Suchen

...dann hab ich ja noch die die Hoffnung, dass das vielleicht manuell angestossen werden muss & da einfach keiner mehr dran sitzt :-) Naja morgen ist Sonntag, da wird auch nix kommen...
burkm
Inventar
#3960 erstellt: 10. Apr 2016, 07:58

Harry2017 (Beitrag #3957) schrieb:
Das hab ich befürchtet - Dieses switchen zur Paypalseite hum bezahlen und wieder zurück ist einfach öfter mal echt scheiße! Jetzt muss ich da erstmal wieder hinterherlaufen :-/ Kam mir eh so komisch vor, weil ich nach Paypal ne leere Seite mit Marantz Frame aber ohne Textinhalt bekommen habe...Hauptsache die stellen sich nun nicht quer, Paypal und die Firmen selbst schustern sich mal gerne die Schuld zu...


Du kannst doch bei Paypal sehen, ob die Zahlung gebucht wurde und Paypal schickt ja dann auch eine Bestätigungsmail.
D&M wird vermutlich erst den Zahlungseingang verifizieren wollen, bevor dann von deren Seite eine Freischaltung des Upgrades erfolgt. Das sollte spätestens nach dem Wochenende am Montag möglich sein...


[Beitrag von burkm am 10. Apr 2016, 09:27 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#3961 erstellt: 10. Apr 2016, 09:19
Ich habe im Juni 2015 das Auro 3D Upgrade für meinen X7200WA erworben. Und da ist noch am selben Tag eine Antwortmail von support@dmh-global.com zurück gekommen. Darin waren Modell, Farbe, Upgrade-ID, Preis, Package name , Serien-Nr. vermerkt.

Auch die Vorgehensweise des Updates war darin beschrieben:

Sie können jetzt mit dem Upgrade fortfahren und sich die neue Firmware für Ihren AVR-X7200W aus dem Internet herunterladen.

Sollte Ihr AVR-X7200W derzeit eingeschaltet sein, so schalten Sie ihn bitte aus und anschließend wieder ein. Rufen Sie dann das Menü Ihres AV-Produktes durch Drücken der Taste "Menu" auf und wählen Sie „ALLGEMEIN“ > „FIRMWARE“ > „FEATURES HINZUFÜGEN“.
Auf dem Bildschirm wird nach einiger Zeit folgendes eingeblendet:

- Package name Auro-3D Upgrade
- Registration Registered
- ID xxxxxxxxxxxxx
- Time 42min (estimate)
Upgrade Status


Um mit dem Upgrade fortzufahren, wählen Sie "Upgrade". Durch Auswählen von "Yes" im nächsten Schritt wird das Upgrade über das Internet gestartet. Dies kann u.U. mehr als eine Stunde in Anspruch nehmen. Trennen Sie Ihr Gerät während des Upgradevorgangs bitte weder vom Strom noch von der Netzwerkverbindung. Der A/V-Receiver startet nach erfolgreichem Upgrade automatisch neu.


Gruß Klaus
Harry2017
Stammgast
#3962 erstellt: 10. Apr 2016, 09:47
Danke Euch - Hmmm keine Email im Spamordner - Die Paypalzahlung wurde komplett abgeschlossen.

Hatte ich bereits 2x mit Bücher.de - Nerviges telefonieren ist nun morgen angesagt, ich halte Euch auf dem Laufenden :-)
multit
Inventar
#3963 erstellt: 10. Apr 2016, 09:51
Bin auch nicht mehr sicher, ob man die ID aus der Mail eingeben musste oder der Upgradevorgang nach Bezahlung dann automatisch vonstatten ging. Hast Du schon mal im AVR geschaut?
Harry2017
Stammgast
#3964 erstellt: 10. Apr 2016, 09:57
Klar - Ich lasse den Upgradestatus immer zwischendurch überprüfen, es steht aber "nicht registriert" und ich soll die Denonseite besuchen.

Wie gesagt: Die Abschluss-Seite nach dem Bezahlvorgang kam mir eh komisch vor - da ist in der Verlinkung Paypal zurück zu Marantz irgendwas schief gelaufen und die Zahlung wurde nicht automatisch als bestätigt von Marantz aufgenommen - Ich denke so wirds sein.

Ich gehe schwer davon aus, Marantz wird die Zahlung stornieren müssen und ich muss nochmal von vorne anfangen - Da ist man nur auf kompetenten Support angewiesen, der sich mit Paypal auskennt - Das schieben die Hersteller gerne zurück an Paypal, die machen aber abseits vom Käuferschutz nix - Und der dauert...
BennyTurbo
Inventar
#3965 erstellt: 10. Apr 2016, 10:18

std67 (Beitrag #3953) schrieb:
ich schreibs nochmal
du kannst die Intensität einstellen. Wenn du es "runterdrehst" wirds auf den anderen Lautsprechern nicht mehr so dominant sein sondern mehr auf die Stereofront verschoben
Bei 5.1 wird sich nix ändern da es da ja native Kaäle sind (zumindest untenrum)


Aber wer dreht denn in der Werbung immer runter um dann im Film wieder zur Fernbedienung greifen zu müssen? Nene, ich bleibe dabei, das ist nicht gut gelöst und sollte dringend überarbeitet werden.
burkm
Inventar
#3966 erstellt: 10. Apr 2016, 10:33

Harry2017 (Beitrag #3964) schrieb:
Klar - Ich lasse den Upgradestatus immer zwischendurch überprüfen, es steht aber "nicht registriert" und ich soll die Denonseite besuchen.

Wie gesagt: Die Abschluss-Seite nach dem Bezahlvorgang kam mir eh komisch vor - da ist in der Verlinkung Paypal zurück zu Marantz irgendwas schief gelaufen und die Zahlung wurde nicht automatisch als bestätigt von Marantz aufgenommen - Ich denke so wirds sein.

Ich gehe schwer davon aus, Marantz wird die Zahlung stornieren müssen und ich muss nochmal von vorne anfangen - Da ist man nur auf kompetenten Support angewiesen, der sich mit Paypal auskennt - Das schieben die Hersteller gerne zurück an Paypal, die machen aber abseits vom Käuferschutz nix - Und der dauert...


Das ist mir aber auch schon passiert, speziell, wenn ich beim Bezahlprozess in PayPal zu lange gewartet / gezögert hatte und dann irgendein interner "TimeOut" auf der ursprünglichen Webseite zugeschlagen hat. Da wurde dann die PayPal Zalung nicht mehr erkannt/akzeptiert und der Bestellprozess an dieser Stelle abgebrochen. PayPal als Dienstleister bekommt davon ja nichts mit und führt die angestossene Transaktion einfach aus, solange man nicht in deren TimeOut hineinläuft und einfach ausgeloggt wird.
In solchen Fällen musste ich das (ärgerlicherweise) dann mit dem ursprünglichen Unternehmen telefonisch abklären, um keine Doppelzahlung mit all den zugehörigen Problemen durchführen zu müssen.


[Beitrag von burkm am 10. Apr 2016, 10:39 bearbeitet]
Harry2017
Stammgast
#3967 erstellt: 10. Apr 2016, 10:37
Genau - Und die Supportmitarbeiter brauchen dazu natürlich Paypalberechtigung und müssen sich mit Paypaltransaktionsnummern auskennen...Ich bin da skeptisch, ob der typische Marantztelefonsupport Paypalzugriff hat :-) Wird dann weitergegeben und weitergegeben und weitergegeben....gnarf! Verschiebt sich der Aurotest also um ein paar Tage....
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3968 erstellt: 10. Apr 2016, 10:46

BennyTurbo (Beitrag #3965) schrieb:

std67 (Beitrag #3953) schrieb:
ich schreibs nochmal
du kannst die Intensität einstellen. Wenn du es "runterdrehst" wirds auf den anderen Lautsprechern nicht mehr so dominant sein sondern mehr auf die Stereofront verschoben
Bei 5.1 wird sich nix ändern da es da ja native Kaäle sind (zumindest untenrum)


Aber wer dreht denn in der Werbung immer runter um dann im Film wieder zur Fernbedienung greifen zu müssen? Nene, ich bleibe dabei, das ist nicht gut gelöst und sollte dringend überarbeitet werden.


Ich verstehe nicht was nicht gut gelöst ist? Die Geräte von Denon und Marantz schalten wenn gewünscht doch bei Zweikanal auf einen anderen Modus um, da kann man die Auromatic doch umgehen...
Harry2017
Stammgast
#3969 erstellt: 10. Apr 2016, 12:25

SchlaueFragenSteller (Beitrag #3968) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #3965) schrieb:

std67 (Beitrag #3953) schrieb:
ich schreibs nochmal
du kannst die Intensität einstellen. Wenn du es "runterdrehst" wirds auf den anderen Lautsprechern nicht mehr so dominant sein sondern mehr auf die Stereofront verschoben
Bei 5.1 wird sich nix ändern da es da ja native Kaäle sind (zumindest untenrum)


Aber wer dreht denn in der Werbung immer runter um dann im Film wieder zur Fernbedienung greifen zu müssen? Nene, ich bleibe dabei, das ist nicht gut gelöst und sollte dringend überarbeitet werden.


Ich verstehe nicht was nicht gut gelöst ist? Die Geräte von Denon und Marantz schalten wenn gewünscht doch bei Zweikanal auf einen anderen Modus um, da kann man die Auromatic doch umgehen...


Wie lässt sich das denn einstellen? Du meinst nun nicht etwa die Stereoeinstellung bei der ich persönlich zb ohne Sub nur die Fronts anspreche (für Musik) und auch nur als Stereo ausgebe - Das ist nicht unbedingt vergleichbar, ich kann Benny da schon verstehen, wenn es so ist wie ich meine...Bei Musik will ich garkeinen Upmixer haben - Bei 2Kanal TV jedoch schon....


[Beitrag von Harry2017 am 10. Apr 2016, 12:26 bearbeitet]
std67
Inventar
#3970 erstellt: 10. Apr 2016, 12:30
also die Denon die ich hatte merken sich den Wiedergabemodus nach Quellmaterial und Eingang getrennt.
Wenn du also CDs in Stereo hörst muss das für TV in Stereo nicht so sein.
s handelt sich ja nicht nur um einen aderen Eingang sondern sogar um ein anderes Signal (DD2.0 statt PCM)
Harry2017
Stammgast
#3971 erstellt: 10. Apr 2016, 12:33
...das ist gut möglich - werde ich mal beobachten...
Mickey_Mouse
Inventar
#3972 erstellt: 10. Apr 2016, 15:26

zftkr18 (Beitrag #3961) schrieb:
Ich habe im Juni 2015 das Auro 3D Upgrade für meinen X7200WA erworben. Und da ist noch am selben Tag eine Antwortmail von support@dmh-global.com zurück gekommen. Darin waren Modell, Farbe, Upgrade-ID, Preis, Package name , Serien-Nr. vermerkt.

ah, ich habe jetzt mal nach "support@dmh-global.com" in meinen Mails gesucht und auch eine gefunden: GMX Spam-Report vom 4.12.2014

ich war mir zwar relativ aber nicht 100% sicher, dass ich da niemals irgendwas am AVR eintippen musste...

wie kann man so etwas mit einer abweichenden email-Adresse als dem normalen Support schicken und dann mit dem Betreff "User Registration"?!?
ich meine welcher Spam-Filter schlägt denn da nicht an?
Harry2017
Stammgast
#3973 erstellt: 10. Apr 2016, 16:25
Nix hab ich - Auch nicht im Spamordner, ausser Kreditangebote bis 100.000€ etc :-)
burkm
Inventar
#3974 erstellt: 10. Apr 2016, 16:38
Meine mich zu erinnern gelesen zu haben, dass dafür keine spezielle zusätzliche ID Eingabe benötigt wird, da diese Kennung nur bei der Registrierung zusammen mit der Serien-Nr erforderlich sind, um eine Hardware-basierte (Geräte-spezifische) Software-Freischaltung zu ermöglichen. Nur wenn Beides übereinstimmt, ist eine Installation überhaupt möglich. Ist quasi der integrierte Kopierschutz.


[Beitrag von burkm am 10. Apr 2016, 16:39 bearbeitet]
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3975 erstellt: 10. Apr 2016, 16:57

Harry2017 (Beitrag #3969) schrieb:

SchlaueFragenSteller (Beitrag #3968) schrieb:

BennyTurbo (Beitrag #3965) schrieb:

std67 (Beitrag #3953) schrieb:
ich schreibs nochmal
du kannst die Intensität einstellen. Wenn du es "runterdrehst" wirds auf den anderen Lautsprechern nicht mehr so dominant sein sondern mehr auf die Stereofront verschoben
Bei 5.1 wird sich nix ändern da es da ja native Kaäle sind (zumindest untenrum)


Aber wer dreht denn in der Werbung immer runter um dann im Film wieder zur Fernbedienung greifen zu müssen? Nene, ich bleibe dabei, das ist nicht gut gelöst und sollte dringend überarbeitet werden.


Ich verstehe nicht was nicht gut gelöst ist? Die Geräte von Denon und Marantz schalten wenn gewünscht doch bei Zweikanal auf einen anderen Modus um, da kann man die Auromatic doch umgehen...


Wie lässt sich das denn einstellen? Du meinst nun nicht etwa die Stereoeinstellung bei der ich persönlich zb ohne Sub nur die Fronts anspreche (für Musik) und auch nur als Stereo ausgebe - Das ist nicht unbedingt vergleichbar, ich kann Benny da schon verstehen, wenn es so ist wie ich meine...Bei Musik will ich garkeinen Upmixer haben - Bei 2Kanal TV jedoch schon....


Stelle bei einer Stereosendung einfach ein was du haben willst, z.B. Dolby Surround. Wenn eine 5.1 Sendung mit Dolby kommt, stellst du wenn gewünscht Auro 3D ein. Schaue ich einen Kanal, der in PCM 2-Kanal übertragen wird, stelle ich auf DTS Neural X. Kommt dann wieder eine Stereosendung in Dolby stellt sich mein Denon (4200) wieder zurück auf Dolby Surround.

Die Denon- und damit sicher auch die Marantz-Geräte haben eine Funktion die glaube ich Personal Memory Plus genannt wird bei Denon. Neben den spezifische Einstellungen je Eingang, merkt er sich für jeden Eingang die letzte Einstellung für den DSP/Soundmodus getrennt für PCM 2 Kanal, Bitstream 2 Kanal, Bitstream Mehrkanal und PCM Mehrkanal.
Probiert aus, diese Funktion gibt es bereits seit Jahren in den Denon AVR, ich nutze es genau so wie in meinem Beispiel.


[Beitrag von SchlaueFragenSteller am 10. Apr 2016, 17:01 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#3976 erstellt: 10. Apr 2016, 19:54

std67 (Beitrag #3970) schrieb:
...also die Denon die ich hatte merken sich den Wiedergabemodus nach Quellmaterial und Eingang getrennt...

Volle Zustimmung. Das war bisher bei allen meinen Denon AVR so.

Gruß Klaus

Nachtrag: Ich habe auch noch eine Mail gefunden in der ich Denon nach einer "Non PayPal" Zahlart gefragt habe. Allerdings finde ich die Antwort nicht mehr. Soweit ich das über mein Bankingprogramm nachvollziehen kann, hat das jemand aus der Familie mit einem PayPal Zugang bezahlt. Ich jedenfalls habe keine Buchung aus der Zeit. Und ich habe auch kein PayPal Konto.


[Beitrag von zftkr18 am 10. Apr 2016, 20:04 bearbeitet]
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3977 erstellt: 11. Apr 2016, 08:57
Ich hab gestern Spiderman mit Neutral:X geguckt. Bei Minute 15 ist es schon spannend, wie gelungen der Upmixer die Durchsage auf die Deckenlautsprecher mixt.


[Beitrag von JanoschHH am 11. Apr 2016, 08:58 bearbeitet]
steingott
Ist häufiger hier
#3978 erstellt: 11. Apr 2016, 11:29
Moin.
Ich habe diese Schwierigkeit bei Marantz bei drr Paypal-bezahlung für Auro auch gehabt. Für die 7702mkII.
Nach der ersten BezHlung über Psypal kam auch nur die leere Marsntzseite und nix weiter.
Vom Bauchgefühl wusste ich , da ist was schief gelaufen, war doch bei dem 7009 vorher anders. Vielleicht ein Zshlendreher?
Also habe ich ein paar stunden später nochmals die Prozedur gemacht, also ein zweites mal bezahlt und jetzt penibel die Nummern verglichen, und dann war das Upgrade sofort da.
Marantz angeschrieben mit den nötigen Infos von PayPal und 1/2 Tag später die Antwort bekommen, das sie die doppelte Zahlung nachvollziehen konnten und das Geld rücküberweisen.

Ging also trotz Schwierigkeiten super

Hoffe ich konnte helfen.
Arne
steingott
Ist häufiger hier
#3979 erstellt: 11. Apr 2016, 11:31
Sorry für die Rechtschreibfehler
Blöde Handytastatur.....
Harry2017
Stammgast
#3980 erstellt: 11. Apr 2016, 11:34
Auch ne Idee - Aber das Risiko wollte ich nicht eingehen, doof nur dass das Wochenende dazwischen war...Aber ganz genauso war es bei mir auch.

Es läuft jedenfalls schonmal etwas bei Marantz. Per Email haben die meine Upgrade ID angefordert und mir selbstständig ein Kundenkonto angelegt - Dort ist auch der Emailverkehr und die Anfrage bereits hinterlegt - Bin zuversichtlich, dass es vielleicht also doch noch was wird :-)
steingott
Ist häufiger hier
#3981 erstellt: 11. Apr 2016, 11:44
War bei mir natürlich auch am Wochenende und solange wollte ich nicht warten
Wird aber auch bei Dir ohne Probleme gehen, drücke die Daumen
Harry2017
Stammgast
#3982 erstellt: 11. Apr 2016, 19:52
SO!

Denon/Marantz haben sich gemeldet - Das Update lässt sich aufspielen :-) Habs nun auch geladen und werde nun mal bisschen testen...leider gehen Frau und Baby nun ins Bett, Bude wackeln ist leider nicht :-/

Danke übrigens an alle die mir durch Emailpostfachsuche etc geholfen haben


[Beitrag von Harry2017 am 11. Apr 2016, 23:01 bearbeitet]
SchlaueFragenSteller
Inventar
#3983 erstellt: 13. Apr 2016, 08:41
Für den Denon 7200 ist ein Update geplant, das die freie Nutzung von DTS und Dolby Upmixer auf alle Quellen erlauben soll.

https://denon-uk.cus...200w-and-avr-x7200wa

Ich hoffe alle weiteren Modelle von Denon und Marantz werden damit auch bedacht werden.
Das sollte man bei Denon mal nachfragen.
Heimkinoanfänger
Ist häufiger hier
#3984 erstellt: 13. Apr 2016, 09:20
Hab gerade mit der Dolby Atmos Demo Disc von Video, Atmos mit Neutral: X verglichen anhand der Hubschraubersequenz.

Bei Atmos ist der Hubschrauber im Kreis über mir geflogen, bei Neutral: X ist er seitlich um mich herum geflogen. Von den Deckenlautsprechern kam nichts.

Das hat mich sehr gewundert. Muss ich da noch etwas anderes konfigurieren???
Dadof3
Moderator
#3985 erstellt: 13. Apr 2016, 09:23

SchlaueFragenSteller (Beitrag #3983) schrieb:
Für den Denon 7200 ist ein Update geplant, das die freie Nutzung von DTS und Dolby Upmixer auf alle Quellen erlauben soll.


Na sowas. Hat man also doch ein Einsehen.

Das spricht auch gegen die These, es habe sich um eine technische Unmöglichkeit gehandelt.


[Beitrag von Dadof3 am 13. Apr 2016, 09:24 bearbeitet]
#Belgarion#
Inventar
#3986 erstellt: 13. Apr 2016, 09:37

Heimkinoanfänger (Beitrag #3984) schrieb:
Hab gerade mit der Dolby Atmos Demo Disc von Video, Atmos mit Neutral: X verglichen anhand der Hubschraubersequenz.

Bei Atmos ist der Hubschrauber im Kreis über mir geflogen, bei Neutral: X ist er seitlich um mich herum geflogen. Von den Deckenlautsprechern kam nichts.

Das hat mich sehr gewundert. Muss ich da noch etwas anderes konfigurieren???


Ist doch logisch: bei der Atmos Demo Disc handelt es sich um einen nativen Dolby Atmos Track, der vom Atmos Decoder decodiert wird und demensprechend auf die Deckenlautsprecher gelegt wird. DTS NeuralX (nicht Neutral ) ist lediglich ein Upmixer, der in diesem Fall das Coresignal (7.1 ohne Metadaten) vorgesetzt bekommt. Da dieses Hubschrauber-Signal keinerlei außerphasige Anteile hat, verändert der Upmixer nichts daran und der Hubschrauber bewegt sich auf den unteren Kanälen.
Harry2017
Stammgast
#3987 erstellt: 13. Apr 2016, 10:28
Habe Marantz mal angeschrieben, ob deren Flaggschiff 7010 auch das Crossmixing Update bekommen wird - Halte Euch auf dem Laufenden....
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3988 erstellt: 13. Apr 2016, 10:34
Meint ihr, das kommt nurfür die top Modelle?
Und bringt das wirklich nen Vorteil?
Ich könnte mir vorstellen, dass der eigene Upmixer besser identifizieren kann, wo welche Information am besten hingehört.
Harry2017
Stammgast
#3989 erstellt: 13. Apr 2016, 10:46
Nö- Auro wird ja fast nie das native System sein, ausser bei einigen Exotenblurays und macht seine Sache deutlich besser als der Dolby-eigene Upmixer bei Dolbysound.

In der kurzen Testphase der letzten Tage mit Auro/DSU und DTSX musste sich der Dolby Upmixer bei mir deutlich der Auromatic und dem Neural X geschlagen geben. Bei den anderen beiden kann ich bisher wenig Unterschied (wohlbemerkt nach wenigen Tagen und bisher nur mit 5.1.2) bemerken...

Ich werde noch DTSX mit Auro die nächsten Tage etwas weiter vergleichen, der größte Nachteil bisher ist aber schlicht die fehlende Upmixfähigkeit von Dolbysound - Würde das wegfallen, so würde DTSX deutlich aufholen...Ich werde die Tage mal die unteren Lautsprecher abklemmen und dann etwas genauer vergleichen.
Lars_1968
Inventar
#3990 erstellt: 13. Apr 2016, 10:56
Ich bin hin- und hergerissen, was ich tun soll. Aktuell habe ich ein 5.1.4 setup mit FH und Top Rear, angetrieben von einem 4100, der also noch kein DTS X, respec. Neural X beherrscht und € 150 für Auro 3D möchte ich in diesen AVR nicht investieren.

Seit ich meine RH auf Top Rear umgestellt habe, bin ich mit dem Klangerlebnis "von oben" sehr zufrieden. Ich lese hier, dass DTS X deutlich mehr auf die Höhenkanäle mixt, DTS X arbeitet aber nun mit Height LS und ich frage mich ab da der Mehrgewinn einen neuen AVR rechtfertigt?
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3991 erstellt: 13. Apr 2016, 11:36

Lars_1968 (Beitrag #3990) schrieb:
DTS X arbeitet aber nun mit Height LS


Was meinst du damit?
Lars_1968
Inventar
#3992 erstellt: 13. Apr 2016, 11:39
daß ich für ein DTS X setup meine Top Rear LS umstelle auf Rear Heigt.
JanoschHH
Hat sich gelöscht
#3993 erstellt: 13. Apr 2016, 11:55
Du meinst physisch umstellen?
Und warum?

Ich habe bisher gelesen, das DTS X auch mit Tops arbeitet.

Wenn du andere Infos hast, kannst du bitte nen Link posten?


[Beitrag von JanoschHH am 13. Apr 2016, 11:57 bearbeitet]
Lichtboxer
Hat sich gelöscht
#3994 erstellt: 13. Apr 2016, 12:07
Wenn Tops installiert sind, dann mischt DTS X die Töne der Heights sowohl auf die Tops als auch auf die unteren LS gleichzeitig. Es ergibt sich dann eine Phantomschallquelle an der Position für die Heights.

Das kann man so hinnehmen oder eben die Tops einfach als Heights deklarieren, je nachdem, was im Einzelfall besser klingt.


[Beitrag von Lichtboxer am 13. Apr 2016, 12:08 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#3995 erstellt: 13. Apr 2016, 12:30
Mein Fehler.......ich müßte die Tops auf Rears umstellen, wenn ich neben DTS auch noch Auro 3D installieren möchte.
Dadof3
Moderator
#3996 erstellt: 13. Apr 2016, 12:52

JanoschHH (Beitrag #3988) schrieb:
Meint ihr, das kommt nurfür die top Modelle?

Offensichtlich nicht: http://www.hifi-foru...326&postID=1377#1377



Ich könnte mir vorstellen, dass der eigene Upmixer besser identifizieren kann, wo welche Information am besten hingehört.

Neee, so groß sind die Unterschiede in den Formaten doch überhaupt nicht.
Harry2017
Stammgast
#3997 erstellt: 13. Apr 2016, 13:04
So:

DTS Neural X vs Auromatic anhand von Battleship - Meine Referenzszene um Minute 50-55 (die kleinen Fliegedinger starten vom Wasser und greifen den Heliport an).

Zunächst: Auro in Sachen Dynamik und Wumms deutlich unterlegen - Auromatic auf volle Einstellung geschaltet, so sind beide nun in etwa gleich "laut".

Ergebnis: Kein Gewinner - Leider! Einmal werden die einen Effekte besser hervorgehoben, einmal die anderen. Beide mischen recht viel nach oben und sorgen für ordentlich Sound an der Decke.

Beispiel1: Die Fliegedinger heben ab: Auro verdeutlicht viel besser die kleinen, feinen Drehgeräusche der Sägezahnscheiben - Bei DTsx werden diese verschluckt bzw. sind nicht vorhanden.

Beispiel 2:
Die Fliegedinger zerstören die Hubschrauber. DTSx bringt deutlich den feinen aufgewirbelten Staub/Dreck in den Hörbereich, dieser wird diesmal bei Auro komplett verschluckt.

Beispiel 3:
Das Sägezahnding schneidet unten eine Kerbe in den Hubschrauber, als es unter ihm hindurchfährt. Diese Kerbe wird bei DTS verschluckt, Auro zeichnet den Ton richtig fein & kreischend auf.

Beispiel 4: Der abgebrochene Rotorflügel des Hubschraubers wird schön fein durch DTS gezeichnet, der Aufschlag ist deutlich zu hören. Bei der Auromatic ist er eher dumpf.

Fazit:
Beide sind sich eigentlich sehr ähnlich in der groben Abstimmung. Stimmen werden bei beiden so gut wie nicht abgespielt. Auch ist der räumliche Eindruck spitze - Der Hubschrauberpilot, der oben rechts die Knöpfe bedient ist auch nur dort zu hören - sehr fein.

Leider kein Gewinner - Auch wurde nun hier nur die allgemeine Soundausgabe beschrieben - es erfolgt keine Wertung, was nun überhaupt nach oben gehört und was nicht - Da hat jeder andere Präferenzen. Einmal zeichnet der eine Kandidat ein Soundobjekt feiner, während es der andere verschluckt - mal ist es andersrum.


[Beitrag von Harry2017 am 13. Apr 2016, 13:06 bearbeitet]
eggbird
Stammgast
#3998 erstellt: 13. Apr 2016, 13:47
Danke für deinen Eindruck. Wie hast du deine Decken LS konfiguriert?
Harry2017
Stammgast
#3999 erstellt: 13. Apr 2016, 14:11
Für den Räumlichkeitseindruck bin ich micht das Nonplusultra - Ich habe derzeit noch nur ein 5.1.2 System mit Front High Lautsprechern laufen - Die hinteren kommen erst nächsten Monat an die Decke.

Gerade auch noch einmal die Anfangszene von Pacific Rim getestet - Auch hier liefern beide wieder ein top Ergebnis in Sachen Effekte von Oben ab. Auro mischt beispielsweise auch die Kaiju-Schrift (Kennt man aus viele Filmen - Grüne Computerschrift auf nem Monitor mit dem üblichen Schreibmaschinensound) nach oben - DTS nicht. Die 1. Schüsse des Flugzeuges als es zwischen dem Monster herfliegt werden nur von Auro wiedergegeben, die 2. Schüsse liefern beide ab.

Fazit könnte sein: Auro schickt fast alle Soundinfos abseits der Sprache nach oben und filtert einige raus, die es verstärkt - DTSX schickt viele Soundinfos nach oben und filtert stärker raus, welche es verstärkt.

Man muss wissen, was einem mehr gefällt...Eigentlich ist der Unterschied für mich als Ganzes garnichht so groß, wie es sich hier vielleicht liest. Das ist alles aber auch nur im Detail mit abgeklemmtem unteren Layer für mich wahrnehmbar - Im kompletten Gemisch merkt man von den Unterschieden natürlich noch weniger.

Rein nach diesem kurzen Hörtest mit Battleship und Pacific Rim würde ich persönlich aktuell das Fazit ziehen, dass ich sofern der DTSX auch bald Crossmixen (Upmixing von Dolbymaterial) könnte, nicht nochmal das Auroupdate zusätzlich bezahlen würde - Ich höre aber beispielsweise Musik auch nur in Stereo. Ich habe aber das Auro Update bereits bezahlt und lasse deshalb nun weiterhin Auro komplett über alles (abseits von 2 Kanalsound) laufen.

Wie der Langzeittest mit 9 Kanälen aussehen wird, wird sich aber erst noch zeigen....
eggbird
Stammgast
#4000 erstellt: 13. Apr 2016, 14:42
ok, ich habe eben ebenfalls ein 5.1.2, aber mit top mid LS. Ich hoffe dass diese Konfig auch mit DTSX funktioniert wenn denn das Update mal da ist
Lars_1968
Inventar
#4001 erstellt: 13. Apr 2016, 14:45
Interessanter Bericht, der sicherlich noch mal deutlich mehr an Aussagekraft gewinnt, wenn Du 4 Höhen LS betreibst, ohne das Auro nicht wirklich funktioniert.

Ohne jetzt Thread durchzulesen, als was hast Du Deine Höhen LS konfiguriert?
eggbird
Stammgast
#4002 erstellt: 13. Apr 2016, 14:48
siehe erster Satz von Post #3999
Lars_1968
Inventar
#4003 erstellt: 13. Apr 2016, 14:50
Wer lesen kann...................

Danke.
Lars_1968
Inventar
#4004 erstellt: 13. Apr 2016, 14:53
@Harry

hast Du einen Test der FH Atmos / DSU vs. DTS X gemacht?
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